Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Kaiser/König

948  1 2 все
  saksaul0 местный житель26.03.17 13:18
saksaul0
26.03.17 13:18 
Последний раз изменено 26.03.17 13:19 (saksaul0)

Сегодня смотрели сказку, немецкий аналог "Золотой рыбки" и там главная ненасытная героиня высказала желания сначала быть König (я так понял, она была кенигом /королем, изза отсутствия желания у рыбака быть им), а потом стать кайзером.

Стало интересно в чем же различие. Вроде как короли становятся по наследству, а кайзером назначаются папой.

А в Российской Империи были аналоги? Или царь был изначально божьим помазанником и они от церкви не отделялись вообще?

#1 
Ева2 патриот26.03.17 14:09
Ева2
NEW 26.03.17 14:09 
в ответ saksaul0 26.03.17 13:18

Разницу между "царь" и "император" знаете?

While you can, just keep worthy life

#2 
  saksaul0 местный житель26.03.17 15:05
saksaul0
NEW 26.03.17 15:05 
в ответ Ева2 26.03.17 14:09

нет. Историей особо не интересовался.

#3 
zhyks старожил26.03.17 17:26
zhyks
NEW 26.03.17 17:26 
в ответ saksaul0 26.03.17 15:05

Это одно и то же.

#4 
Diwarik постоялец26.03.17 17:46
Diwarik
NEW 26.03.17 17:46 
в ответ zhyks 26.03.17 17:26

ну да, римский сезарь, болгарский царь и император австовенгрии одно и то же.

#5 
zhyks старожил26.03.17 17:55
zhyks
NEW 26.03.17 17:55 
в ответ Diwarik 26.03.17 17:46

Римский сезарь больше.

#6 
Ева2 патриот26.03.17 18:04
Ева2
NEW 26.03.17 18:04 
в ответ saksaul0 26.03.17 15:05

Император - это властелин целой империи (большого государства с колониями)

Если помните уроки истории, что Германии когда-то была раздроблена на маленькие королевства, наверное по этому для дамы из сказки было не очень интересно быть королевой государства, размером с футбольное поле, гораздо интереснее было стать Кайзерин (императрицей), государыней целой империи (к примеру такой же, как у Кайзера (императора) Вильгельма) Дошла разница?

While you can, just keep worthy life

#7 
  saksaul0 местный житель27.03.17 08:54
saksaul0
NEW 27.03.17 08:54 
в ответ Ева2 26.03.17 18:04, Последний раз изменено 27.03.17 08:55 (saksaul0)

Короче разобрался я с помощью истoрикофф.
В общем император- это звание. Царь может быть императором, а вот император царем- только если принадлежит к царской фамилии. Звание император было введено во времена правления Петра 1. Допустим царь Николай 2 был императором и приндлежал к царской семье.
А вот Наполеон Бонапарт был императором, но не был царем. Как-то так.

#8 
Onkel Gustav старожил27.03.17 18:33
NEW 27.03.17 18:33 
в ответ saksaul0 27.03.17 08:54, Последний раз изменено 27.03.17 18:33 (Onkel Gustav)
А вот Наполеон Бонапарт был императором, но не был царем. Как-то так.

Как-то так .. миг

Наполеон Бонапарт был узурпатором ..

#9 
  saksaul0 местный житель28.03.17 09:17
saksaul0
NEW 28.03.17 09:17 
в ответ Onkel Gustav 27.03.17 18:33

Узурпатор - это наследственность, а император- должность))

#10 
zhyks старожил28.03.17 13:14
zhyks
NEW 28.03.17 13:14 
в ответ saksaul0 28.03.17 09:17

Президент- по современному- царь.

#11 
  saksaul0 местный житель28.03.17 13:50
saksaul0
NEW 28.03.17 13:50 
в ответ zhyks 28.03.17 13:14

серьезно?)) тогда в России воцарилась династия Путиных))

#12 
tanuna_0 коренной житель28.03.17 16:36
NEW 28.03.17 16:36 
в ответ zhyks 28.03.17 13:14
Президент- по современному- царь.

Это только в современной РФ так. В других, не столь продвинутых, государствах не так. Царь, король, цезарь, кайзер, фараон, шах, шейх, султан, эмир, халиф, хан, визирь, государь etc. - монарх одним словом, это там где монархия. А президент или, по-русски, председатель, т.е. сидящий впереди, перед собранием, это там где республика. А там, где "Президент- по современному- царь" это смесь бульдога с носорогом. По конституции, по основному закону то бишь, республика - точнее "государство с республиканской формой правления", а по существу - монархия. Ибо царь там не в Кремле, а в головах подавляющего большинства населения.

#13 
tanuna_0 коренной житель28.03.17 16:41
NEW 28.03.17 16:41 
в ответ saksaul0 28.03.17 13:50
тогда в России воцарилась династия Путиных

... и единородных сынов их Медведевых. Для "а у нас неподряд". И не по два срока.

#14 
zhyks старожил28.03.17 18:12
zhyks
NEW 28.03.17 18:12 
в ответ tanuna_0 28.03.17 16:36, Последний раз изменено 28.03.17 18:14 (zhyks)
Это только в современной РФ так.

Предвзято относитесь. Так, но не только. Или, в Германии не меняется, в Украине меняется. Не суть.

.

Это все форма, последствия, признаки. Но не содержание. Я думаю, все это для создания и поддержания финансово-экономической модели.

.

Но речь была о сказке? Сказка- устное народное творчество?

#15 
tanuna_0 коренной житель28.03.17 18:48
NEW 28.03.17 18:48 
в ответ zhyks 28.03.17 18:12
Или, в Германии не меняется

В Германии Бундеспрезидент тока давеча, надысь то бишь, в этом месяце сменился. Декаду уже как новый. Не заметили?


Это все форма, последствия, признаки. Но не содержание. Я думаю, все это для создания и поддержания финансово-экономической модели.
#16 
Onkel Gustav старожил28.03.17 18:53
NEW 28.03.17 18:53 
в ответ saksaul0 28.03.17 09:17
Узурпатор - это наследственность, а император- должность))


Узурпатор это не наследственность , а обозначение лица незаконно присвоившего себе властные полномочия ..

#17 
Onkel Gustav старожил28.03.17 18:59
NEW 28.03.17 18:59 
в ответ saksaul0 26.03.17 15:05
нет. Историей особо не интересовался.


полный титул Николая II :


император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны́ повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая».

#18 
tanuna_0 коренной житель28.03.17 19:57
NEW 28.03.17 19:57 
в ответ Onkel Gustav 28.03.17 18:59
герцог Шлезвиг-Голштейнский

Таки ждать в сакральных местах на четвертом неподряд сроке духовно-скрепного собирателя земель, главнокомандующего предводителя вежливых зеленых человечков Вована Дрезденского?

#19 
  saksaul0 местный житель29.03.17 22:47
saksaul0
NEW 29.03.17 22:47 
в ответ Onkel Gustav 28.03.17 18:53

ты прав.

#20 
Onkel Gustav старожил31.03.17 18:58
NEW 31.03.17 18:58 
в ответ tanuna_0 28.03.17 19:57, Последний раз изменено 31.03.17 19:50 (Onkel Gustav)
Таки ждать


Прецеденты уже имелись и 200 и 100 лет и 70 лет тому назад тому назад..

(с) история повторяется по спирали ..

И та же самая схема и те же самые "грабли" ..

#21 
  nongrata71 завсегдатай03.04.17 19:18
NEW 03.04.17 19:18 
в ответ saksaul0 29.03.17 22:47, Последний раз изменено 03.04.17 19:45 (nongrata71)

кто есть Помазанник Божий ?

#22 
  saksaul0 местный житель04.04.17 17:16
saksaul0
NEW 04.04.17 17:16 
в ответ nongrata71 03.04.17 19:18

По идее, человек вступающий на престол, получал власть как бы не от людей, а от Бога. И он не им был подвластен, а только Богу и ему же как-бы подотчетен. На самом деле- придумка для тех кто имеет власть над людьми, у Бога все равны.

#23 
  nongrata71 завсегдатай04.04.17 18:52
NEW 04.04.17 18:52 
в ответ saksaul0 04.04.17 17:16

Л.Тихомиров Монархическая Государственность

#24 
  saksaul0 свой человек04.04.17 21:05
saksaul0
NEW 04.04.17 21:05 
в ответ nongrata71 04.04.17 18:52

Вы советуете мне изучить весь труд? На пенсии всенепременнейше займусь этим облагораживающим делом.

#25 
  Dinadina коренной житель05.04.17 13:20
NEW 05.04.17 13:20 
в ответ saksaul0 26.03.17 13:18

Подскажите, пожалуйста, если запомнили название сказки?... интересно посмотреть...

#26 
  saksaul0 свой человек05.04.17 13:28
saksaul0
NEW 05.04.17 13:28 
в ответ Dinadina 05.04.17 13:20, Последний раз изменено 05.04.17 13:29 (saksaul0)

Vom Fischer und seiner Frau


главное рыбки не испугайтесь))

#27 
  Dinadina коренной житель05.04.17 18:05
NEW 05.04.17 18:05 
в ответ saksaul0 05.04.17 13:28

Большое спасибо!

Я отпишусь потом о впечатлениях))


#28 
1 2 все