Что это за предмет?
Ямщик, не гони лошадей, они могут мчать к обрыву.
Набор фактов образующих информационную цепь от не знания до истины, то бишь аксиомная точность, проблема в том, что это большая редкость в ист.науке, но такое бывает, значит и в этом примере будет именно так - аксиомная точность. А, в Ч.Г.К. пущай умники и умницы играют, здесь хватит наигранного этим Конардом и таких в науке хватает.
Сохраняем спокойствие и медленно подвинемся к истине, сразу не интересно и сложновато.
Могу предложить балдриан. Потом перейти на общепринятую лексику согласно классике.
не вздумай использовать мои картинки в своих трактатах.
знаю я таких халявщиков.
Вот оно тлетворное влияние прагматично-меркантильного запада.
Эээх, я то уже подумывал включить РОБОТа в международную рабочую группу этак ...начальником техотдела.
Справка.
Артефакты данного ряда (верхний палеолит) являются наивысшей ценностью, главными носителями информации, являются достоянием нации, к напримерно Виллендорфская Венера оценивается около - 4,5 млрд, иные прибл от 1-го до и свыше 10 млрд. Соответственно работа по фундаментальному результативному исследованию артефактов может оценивать до 30-40% от принятой физической стоимости предмета исследования и в этом случае, общество получает особо ценную информацию почти даром по сравнению с тем, каких затрат потребуют общие исследования до момента установления истины.
Справка.
Черчение, один из моих любимых предметов есче со школы, в худшем примере оценки - 5, обычно 5+.
В серьезных вопросах и при наличии способностей, сил одного мало, должен быть разношерстный коллектив по своим дисциплинам - помощники - Техотдел.
Из уважения, допустим, что были растения волокнистые, типа конопля, нуу производство марихуаны для курильниц, а из отходов канаты вили, т.с. безотходное производство.
Ости вроде как местный физик технарь, значит его обязанность отрабатывать техмоменты тщательно.
Гребни костяные служили до нескольких годков при бережном отношении и главное характер эксплуатации ...степень воздействия материала на костяшку - медленный прочес прочес по несколько волосинок трения о плоские края зубцов, а здесь трение на большой скорости в замкнутом пространстве круга об острые края, степень износа в десятки раз выше. Попробуй для интереса рукой быстро провести шерстяной ниткой неск. метров об острый край костяного предмета в одной точке и посмотри на результат, как корундовым абразивом срезает, а для канатов нужно прогнать десятки сотни метров.
Отвариваем 40 тыщ. лет назад? Отпадает. Не в чем варить.
Технические вопросы оставим за рамками. Вы явно в них не сильны. И гребни передавались из поколения в поколения и патлы тогдашних модниц мало отличались от шёрстки мамонта. О нагрузках. Их можно было снизить на порядки, применив смазывающие среды. От воды до животных жиров. О не в чем варить...Вариантов масса: горячие источники, простое вымачивание, механическая предобработка многократным деформированием.
видно что "характерные спиральные нарезки" с обеих сторон, причём все выполнены с закруткой в одну сторонутак что версия о инструменте для изготовления верёвок - наиболее подходящая.
Прекрасно, высока вероятность того, что и Конард и иже исходили из этого соображения - типа эффект винтовой нарезки как у нарезного оружия.
Более того, весьма большая вероятность, что озвучивании этого аргумента с высокой трибуны удастся объегорить добрую часть ученых и сорвать апладисменты, собсно что и сделал уважаемый автор с рекламной демонстрацией грязного експеримента.
Медленно, спокойно, объясни в чем смысл этих нарезок и какой они должны дать результат и дают при чистом эксперименте?
Автоматическое закручивание жгутов вокруг своих осей и последующее ручное скручивание в канат?
Практически чистый эксперимент подтверждает автоматическое скручивание жгутов? Уверен, что так? Я не уверен, совершенно не уверен. Тому несколько причин из области механики. Потому, заманчивая версия отпадает.
и кто сказал что найденный артефакт был интенсивно использован по назначению?он мог быть утерян сразу или вскоре после изготовления.так что отсутствие износа спиральных насечек, ещё не говорит об ошибосности версии "верёвко-прядильной-приспособы"
Вот пошла трещина версии.
При уверенности в первом варианте, нет необходимости прибегать к возможной утрате дорогостоящего, бережно хранимого инструмента. Не зачет.
Кроме того, отмечено и и без того видно, что крайнее отверстие более изношено, прилегающая часть разрушена, что говорит в пользу эксплуатации предмета, но без больших внутренних физических нагрузок, такое характерно при долговременном использовании предмета подвешено за данное отверстие, потому активное воздействие приходится именно на это отверстие.
Потому версия "прядильный станочек" несостоятельна.
Еще добавить?
Пожалуйста.
Почему насечки носят характер парности, различное у разных отверстий?
Почему "винтовая нарезка" строго частичная во всех отверстиях, что сверх неэффективно при необходимости закручивания жгутов?
Почему характер насечек образуют числовую комбинацию?
Еще много почему, пока хватит этих.
Опять 25. Воздействие на зубцы гребня и на острые края отверстия совершено разные. Не знаю примеров передачи гребней в поколениях, явный перебор, спасибо если отслужат несколько лет. Есть ист.данные о таковом? ценные из драгметаллов не в счет.
Воздействие на зубцы гребня и на острые края отверстия совершено разные.
Воздействия абсолютно одинаковые. Мало того, подбором толщины пучка, воздействие в отверстии можно снизить. Костяные гребни были тоже драгметалл. Точно помню, что читал про датировки, свидетельствовавшие об очень многолетней "эксплуатации".
ПыСы. У меня своей версии назначения предмета нет. Вы свою "правильную" озвучивать будете? Что было найдено вместе с этим геретом?
расстояния между отверстиями как и их диаметры разнятся хотя и есть слабая корреляция.
Думаешь, есть необходимость применения умных математических терминов типа корреляция, случайные величины, графики расчетов итд итп?
Блин, я и слов то таких не зна.
Можно выразить смысл более точными словами русского языка, тем паче что нет необходимости применения составляющих етой корреляции ибо величины отверстий легко можно установить (Робот их установил, ему спасибо).
Говорим понятным языком.
На предмете округлые отверстия общим числом 4-е, разбитые на 2-е диспропорциональные группы числами 1-н и 3-и.
Не ярко выраженная удаленность одного (верхнего) отверстия объясняется ошибкой в расчете древнего мастера, что характерно при начале сверления отверстий от нижнего к (тупому) верху, на это указывает довольно равное отдаление свободное расположения 3-х нижних отверстий, в виду небольшого расстояния мастер вынужден был ограничить разрыв между двумя группами.
Данная особенность в виде ошибок в расчете деления пространства на число обозначаемых знаков во множестве встречаются на примерах фиксации древних письмен, в особенности в Западной Европе, где последние знаки доводятся до уродливого состояния, грубыми отклонениями от курсивной линии в разные стороны.
Потому, ошибкой в расчете пространства и общего числа отверстий объясняется не ярко выраженная дистанция между двумя группами отверстий.
Справка.
Во многих примерах фиксации данной комбинации групп числовых знаков отмечается выраженная дистанция между двумя группами чисел.
Потому, вопрос с отверстиями, точнее, образуемой ими комбинацией расположения остается полностью открытым, требующим более серьезных версий.
Мало того, подбором толщины пучка, воздействие в отверстии можно снизить.
Добьем мысль до конца.
В теории так может быть и всё.
Тогда автоматом встает вопрос - нафига нарезки "винторезы", при малом боковом давлении совершенно не работают.
И того, приходим к мысли, что боковые нарезки покрывающие небольшую площадь отверстий не имеют никакого отношения к обработке физических материалов и тем паче к их автоматическому скручиванию, что физически не возможно при при поступательном натяжении линий предполагаемых жгутов, для чего строго необходимо вращательное натяжение каждого жгута, что также не возможно в показанном эксперименте.
И так, ситуация с отверстиями остается открытым.
К сожалению мне неизвестно, что было найдено с этим "геретом", если нашли, то очень важно, если конечно они содержат рукотворные носители информации. О том не сообщается, может я чё пропустил в сообщении автора, вряд ли нашли иначе бы громко писали.
Правильную версию попробуем озвучить позже, пока до НГ есть времячко, настроение малость приподнятое, еще успеем, пока может Робот или иной выдаст что-то интересное, растянем удовольствие хорошего настроения.
Последний пост в этой флудливой теме до озвучки новых версий. Вы явно плохо представляете кручение каната подобной штукой. Употребление терминов "поступательное натяжение линий" и "вращательное натяжение пучка" заставляет меня впасть в задумчивость. Не попали ли вы в просак? Буквально! 
(вы знакомы со значением этого слова?)
ПыСы: меня не интересовала найденная рядом инструкция по эксплуатации и правила техники безопасности. Просто косьвенные данные о характере занятий предыдущего владельца.Собиратель, охотник, рыбак, земледелец. Обращение с огнём. Клиатические условия и т.д. Пробы седиментов показывают сверхбыстрые смены климата, свойственные этому периоду в Европе. Внезапные десятилетия засухи и т.п. Поэтому доп. инфа была бы полезна.
Для плетения веревок непрактично. Слишком разные материалы. как мне каж-ся
Насечки просто красиво. Любые насечки через равные промежутки выглядят необычно, современно. Представляете, бивень, а в нем отверстия и с насечкой.
Если использовать для производства, то чего-нибудь важного. Если бы для выпрямления стрел, но тогда от насечек бы ничего не осталось. Вещи и инструменты делали не на один год и поколение.
Не попали ли вы в просак? Буквально!
а(вы знакомы со значением этого слова?)
Неа. Вращать это - тормозить, тянуть это - крутить.
Вы явно плохо представляете кручение каната подобной штукой
Вы знаете особый способ отличный от демонстрируемого в рекламном експерименте от археолога?
Подскажете мне и народу, в этой теме сверхудаленной от флуда, как скручивать канат без натяжения и кручения жгутов?
У инструмента обнаружены секретные возможности?
меня не интересовала найденная рядом инструкция по эксплуатации и правила техники безопасности. Просто косьвенные данные о характере занятий предыдущего владельца.Собиратель, охотник, рыбак, земледелец. Обращение с огнём. Клиатические условия и т.д. Пробы седиментов показывают сверхбыстрые смены климата, свойственные этому периоду в Европе. Внезапные десятилетия засухи и т.п. Поэтому доп. инфа была бы полезна.
Допинфа всегда полезна. Первично это инфа из иных сопр. артефактов, потом обозначенные Вами и иные.
Инструкция по эксплуатации, как раз таки сохранилась и неплохо, она на самом артефакте, хорошо видна и читается.
С родом деятельности, тоже многое как бы ясно автоматом из устоявшего мнения в науке - охотник, собиратель ягод + уровень 40 т. л. первые дни кроманьонца, фактически еще неандерталец - полный дикарь, научн-тех. знания практич. на нулевом уровне, земледелием и не пахнет, как и рыболовство.
Плюс, до недавнего устойчиво считалось, что впервые человек научился сверлить около 20 тыс. лет назад, этот артефакт наводит "смуту" и в этом мнении выдавая результат около 40 тыс.л., еще осложняя ситуацию знанием чисел и числовых групп, оперирование геометрическими формами, позициями итд. В общем , артефакт сплошной "смутьян".
Это все общеизвестно, а, соответствует действительности или нет, не принято заморачивацся.
Зачем нужны канаты в большом объеме (что для их массового производства придумали столь сложный агрегат? Это тоже не объясняют, ну могут придумать - плести мощные сети для ловли ...мамонтов. Следы признаки наличия канатов иных родственных предметов в этом периоде нигде не выявлены.
Повторно, нет анализа поверхности микропор на предмет наличия частиц предмета обработки, если таковое имело место быть, почему нет анализов неизвестно.
Отсюда простой вывод - в полный просак попал автор версии - "Просак из бивня мамонта", тля кручения канатов.
Версия уважемого Конарда напоминает чудо-препарат ходжи Насретдина.
- Граждане, покупайте чудо-препарат от грызунов.
- О, великий ходжа, скажи нам как пользоваться твоим препаратом?
- Все очень просто, ловите грызуна, насыпаете в рот порошок, он и сдохнет.
- О, великий ходжа, если мы сами поймаем грызуна, то можем его и убить, зачем твой порошок?
- Нуу тямнота, как зачем, сразу две выгоды и грызунов нет и порошок цел.
Тоже самое и с этим "чудо-станком", зачем он нужен в производстве 4-хжильных канатов?
Разве что две выгоды - канаты крутят руками и станок цел.
Может быть, это для нарезки резьбы на концах нежестких стержней, способных к затвердеванию.
Лерка называется сей инструмент, у меня есть такие в гараже - нарезает резьбу на металлическ. и иных штучках.
В этом примере, это довольно универсальная лерка с 4-мя диаметрами резьбы причем 5-ти и 6-ти рядной резьбы и с весьма большим шагом.
Очень даже не слабая версия.
Остается малое, для закрепления версии необходимо подтверждение, нуу таковы правила в науке, нужны эти самые изделия с резьбой, сойдут и их останки.
Продолжая мысль возникает вопрос, раз есть лерка - внешняя резьба - болт, то должен быть и метчик - внутренняя резьба - гайка.
Продолжая мысль, что это за предметы могут быть и для чего?
При большом шаге резьбы минимальный эффект натяжения, кажется есть какой-то показатель (величины угла)
максимального шага для удерживания натяжения предмета с резьбой. А резьба с большим шагом винтом, нууу возможно использовать в телескопической конструкции.
В общем, есть версии - что, зачем?
Возраст около 40 тыс. лет,
Возраст чего - бивня или предмета?
Как определили, что это приспособление сделано 40 тыс. лет назад, а не гораздо позже?
Если предмет из более поздних времен, то возможно его совсем иное назначение, нежели во времена диких полулюдей...
Как определили, что это приспособление сделано 40 тыс. лет назад, а не гораздо позже?
Кстати ДА!
ну возраст бивня определить примерно можно, радиоуглеродный анализ,
но вот как определить возраст отверстий и нарезок в этом бивне?
хотя я по фото не видел в каком месте бивня взяли образец,
при датировании костей, рогов и других животных остатков необходимо сначала выделить коллаген,
значит необходима засверловка до середины исследуемого образца
так что микрокусочком обойтись сложно.
Радиоуглеро́дный ана́лиз даёт довольно приблизительную цифру сильно зависящую от использования калибровочной кривой.
Измерение возраста предмета радиоуглеродным методом возможно только тогда,
когда соотношение изотопов в образце не было нарушено за время его существования,
то есть образец не был загрязнён углеродосодержащими материалами более позднего или более раннего происхождения,
радиоактивными веществами и не подвергался действию сильных источников радиации.
Определение возраста таких загрязнённых образцов может дать огромные ошибки.
в настоящее время для северного полушария актуальна
калибровочная кривая 2013 года IntCal13 для диапазона 0—50000 лет
Для определения возраста из фрагмента исследуемого образца выделяется углерод
(путём сжигания предварительно очищенного фрагмента),
для выделенного углерода производится измерение радиоактивности,
на основании этого определяется соотношение изотопов, которое и показывает возраст образцов.
