Вход на сайт
а что нас жд╦т после....?
07.04.05 18:23
интересует один вопрос: а что нас жд╦т после смерти???
я потерал недавно близкого мне человека, вчера ещ╦ ходили и гуляли вместе а сейчас мне даже не верится что этого человека болше нету. Сегодня был на его могиле и вот начал задумываться, раньше даже и в голову такое не приходило. И ещ╦, я даже просто себе представить не могу что мы болше не появимся на етой земле, можеть быть потому, что я просто баюсь смерти?? А кто е╦ не боится???
Только я не верю в "АД" или "РАЙ".
я потерал недавно близкого мне человека, вчера ещ╦ ходили и гуляли вместе а сейчас мне даже не верится что этого человека болше нету. Сегодня был на его могиле и вот начал задумываться, раньше даже и в голову такое не приходило. И ещ╦, я даже просто себе представить не могу что мы болше не появимся на етой земле, можеть быть потому, что я просто баюсь смерти?? А кто е╦ не боится???
Только я не верю в "АД" или "РАЙ". 
NEW 07.04.05 21:26
в ответ KOCTE3 07.04.05 21:20
я бы не стал утверждать подобное не убедившись вначале
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 07.04.05 22:29
в ответ GANDJUBAS 07.04.05 22:04
NEW 07.04.05 22:47
в ответ project33 07.04.05 22:29
Это я в общем... не конкретно Вам...
В том то и проблема, что познавший, что будет потом, нам ничего уже не расскажет...
Тут еще проблема в определении...
Что такое человек после смерти?
Человек как тело больше не сущетвует... значит нет чувств, нет мозга, соответственно нет мыслей.
Если есть душа, то она вероятно не чувствует и не думает, то есть становится "неразумным объектом"...
Вот и вопрос, что дальше? Можно ли это нечто назвать человеком?
Короче ничего совсем не понятно.... минимум мне....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
В том то и проблема, что познавший, что будет потом, нам ничего уже не расскажет...
Тут еще проблема в определении...
Что такое человек после смерти?
Человек как тело больше не сущетвует... значит нет чувств, нет мозга, соответственно нет мыслей.
Если есть душа, то она вероятно не чувствует и не думает, то есть становится "неразумным объектом"...
Вот и вопрос, что дальше? Можно ли это нечто назвать человеком?
Короче ничего совсем не понятно.... минимум мне....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 04:10
в ответ GANDJUBAS 07.04.05 22:47
Насчет мыслей - я вовсе не уверен, что их рождает мозг. Вполне возможно, что он на них просто реагирует. Раздражая мозг током еще никто не вызвал появления мыслей - одни примитивные реакции. К тому же в мире реально существуют сотни (если не тысячи) людей, которые были по ту сторону, которые пережили клиническую смерть и которых удалось реанимировать. И их рассказы во многом совпадают - рекомендую ознакомиться с трудами Раймонда Моуди для знакомства с темой.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 09:19
в ответ Alexander24 07.04.05 18:23
А я верю в реинкарнацию, т.е. в возврождение! 
Буддисты, к примеру могут перед смертью назвать место рождения и свою будущую семью.
А так же ученые, взвешивая человека до и после смерти, установили сколько весит душа...
Поэтому умирать надо сознательно!
Я оглянулась посмoтреть не оглянулся ли он, чтоб посмотреть не оглянулась ли я...:-)
Буддисты, к примеру могут перед смертью назвать место рождения и свою будущую семью.
А так же ученые, взвешивая человека до и после смерти, установили сколько весит душа...
Поэтому умирать надо сознательно!
Я оглянулась посмoтреть не оглянулся ли он, чтоб посмотреть не оглянулась ли я...:-)
NEW 08.04.05 10:04
в ответ Alexander24 07.04.05 18:23
Господа, когда мы поверим в то, что все наши чувства, эмоции, желания - сплошная биохимия, тогда и не будет возникать таких вопросов.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 08.04.05 10:11
в ответ ONA-SAMAJA 08.04.05 09:19
В ответ на:А так же ученые, взвешивая человека до и после смерти, установили сколько весит душа...
Не было такого.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 10:18
в ответ jekapar02 08.04.05 10:04
В ответ на:Господа, когда мы поверим в то, что все наши чувства, эмоции, желания - сплошная биохимия, тогда и не будет возникать таких вопросов.
Я хоть и махровый материалист, до сих пор не могу до конца в это поверить. 
Хотя это тоже эмоции и чувства....
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 10:22
в ответ Alexander24 07.04.05 18:23
а что ты САМ чувствуешь, что после смерти?
ты чувствуешь, что этого человека больше нет и ничего от него нигде не осталось?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
ты чувствуешь, что этого человека больше нет и ничего от него нигде не осталось?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форумВещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 08.04.05 11:38
Это не самоуверенность, это знание предмета.
То, что взвешивали действительно было, и не один раз. То, что получили из этих взвешиваний массу души - не было, это я собственно и имел ввиду.
Подробнее: такие опыты действительно проводились, об этом часто пишут многие газеты и газет╦нки (последнии в особенности). Но это только "А" в этой истории. Газеты не любят писать "Б", которое состоит в том, что та разница в несколько милли- или даже микрограмм, которую детектировали в этих экспериментах, обьясняется вполне без допущения существования души, а в рамках биохимии. Так что, к сожалению, такие эксперименты не могут доказать существование души.
Just my $0.02
в ответ ONA-SAMAJA 08.04.05 10:31
Это не самоуверенность, это знание предмета.
То, что взвешивали действительно было, и не один раз. То, что получили из этих взвешиваний массу души - не было, это я собственно и имел ввиду.
Подробнее: такие опыты действительно проводились, об этом часто пишут многие газеты и газет╦нки (последнии в особенности). Но это только "А" в этой истории. Газеты не любят писать "Б", которое состоит в том, что та разница в несколько милли- или даже микрограмм, которую детектировали в этих экспериментах, обьясняется вполне без допущения существования души, а в рамках биохимии. Так что, к сожалению, такие эксперименты не могут доказать существование души.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 12:03
в ответ Relikt26 08.04.05 11:41
После смерти астральное тело покидает физическое увлекая за собой эфирный двойник. Некоторые люди могут видеть его в виде белого облака, говорят еще, что это душа. В течении 2-х суток человек находится возле своего трупа, затем эфирный двойник сам начинает разлагаться, освобождая астральное тело.
Некоторые люди не понимают, что умерли, приходят домой, начинают говорить с близкими, а те ясное дело не слышат. Они недоумевают как это может быть, потом понимают. Начинается загробная жизнь. Астрал - это что-то типа вроде Чистилища.
Продолжение следует...
Некоторые люди не понимают, что умерли, приходят домой, начинают говорить с близкими, а те ясное дело не слышат. Они недоумевают как это может быть, потом понимают. Начинается загробная жизнь. Астрал - это что-то типа вроде Чистилища.
Продолжение следует...
NEW 08.04.05 12:53
ты думаешь что у тебя нет души
Я думаю, что душа понятие не физическое, что ее нельзя ни взвесить, ни увидеть, ни понюхать... В моем понимании душа - это вся совокупность высшей нервной деятельности: мысли, переживания, чувства и т.п. В этом смысла она у меня есть.
и что после смерти ничего не будет?
отвечал выше
это было бы слишком легко ............
Слишком легко обьяснять молнию гневом божим, а солнечные затмения - глотающим драконом. Высшую нервную деятельность человека тоже легко обьяснять "душой", особенно если не понимаешь, какой смысл в это понятие вкладываешь.
Just my $0.02
в ответ Relikt26 08.04.05 11:41
ты думаешь что у тебя нет души
Я думаю, что душа понятие не физическое, что ее нельзя ни взвесить, ни увидеть, ни понюхать... В моем понимании душа - это вся совокупность высшей нервной деятельности: мысли, переживания, чувства и т.п. В этом смысла она у меня есть.
и что после смерти ничего не будет?
отвечал выше
это было бы слишком легко ............
Слишком легко обьяснять молнию гневом божим, а солнечные затмения - глотающим драконом. Высшую нервную деятельность человека тоже легко обьяснять "душой", особенно если не понимаешь, какой смысл в это понятие вкладываешь.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 13:17
в ответ Andris 08.04.05 12:03
Вы забываете время от времени вставлять выражения, вроде "Я думаю...", "Я предполагаю..." или "Возможно..." ЗНАТь, как вс╦ просходит, не может никто, можно только предполагать.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 08.04.05 13:55
Это дискуссия, здесь не ставится целью кого-то переубедить.
Я уважаю ваше мнение. Но вы УТВЕРЖДАЛИ как состоявшийся факт, что "ученые установили" массу души. Вопрос принципиальный, т.к. во-первых претендует на научность, а во-вторых как бы даказывает материальное существивание души. Я не мог вам не заметить, что вы ошибались, извините .
Окей, с атеистами (особенно убежденными и махровыми) все понятно... Во всяком случае понятно их мнение, их точка опоры в этом вопросе (наука).
А какая у вас точка опоры??! Вы и ученым верите (про массу), и в индуизм ударились (реинкарнация). Пойдите к православному батюшке сходите, он вам за реинкарнацию пальчиком-то погрозит.
А у поддержавшего вас вообще в голове мешанина из: биологии (что-то все же "разлагается"), христианства (чистилище), астральных тел и астралов (извращенный индуизм), и загробной жизни (это вообще убойный термин, используется исключительно в желтой прессе). Некоторые сюда же еще приплетают "карму", "лептонные сгустки" и "торсионные поля". Такой вот фейверк невежества и словоблудства, немогущий ничего доказать, но много утверждающий.
А впрочем, "каждому - свое" (с)...
Just my $0.02
в ответ ONA-SAMAJA 08.04.05 13:28
Это дискуссия, здесь не ставится целью кого-то переубедить.
Я уважаю ваше мнение. Но вы УТВЕРЖДАЛИ как состоявшийся факт, что "ученые установили" массу души. Вопрос принципиальный, т.к. во-первых претендует на научность, а во-вторых как бы даказывает материальное существивание души. Я не мог вам не заметить, что вы ошибались, извините
.Окей, с атеистами (особенно убежденными и махровыми) все понятно... Во всяком случае понятно их мнение, их точка опоры в этом вопросе (наука).
А какая у вас точка опоры??! Вы и ученым верите (про массу), и в индуизм ударились (реинкарнация). Пойдите к православному батюшке сходите, он вам за реинкарнацию пальчиком-то погрозит.
А у поддержавшего вас вообще в голове мешанина из: биологии (что-то все же "разлагается"), христианства (чистилище), астральных тел и астралов (извращенный индуизм), и загробной жизни (это вообще убойный термин, используется исключительно в желтой прессе). Некоторые сюда же еще приплетают "карму", "лептонные сгустки" и "торсионные поля". Такой вот фейверк невежества и словоблудства, немогущий ничего доказать, но много утверждающий.
А впрочем, "каждому - свое" (с)...
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 14:03
P.S. Атеизм и материализм - это две разные вещи. Понятие души, строго говоря, не в компетенции материализма, но в компетенции атеизма. Я не атеист, но материалист. Для меня душа и Бог - понятия религиозные, а не физические. Если вопрос в начале этого топика был в религиозном смысле - я пас, т.к. ничего в этом не понимаю. Здесь на форуме есть батюшка православный, грамотнейший человек, это наверное к нему.
Just my $0.02
P.S. Атеизм и материализм - это две разные вещи. Понятие души, строго говоря, не в компетенции материализма, но в компетенции атеизма. Я не атеист, но материалист. Для меня душа и Бог - понятия религиозные, а не физические. Если вопрос в начале этого топика был в религиозном смысле - я пас, т.к. ничего в этом не понимаю. Здесь на форуме есть батюшка православный, грамотнейший человек, это наверное к нему.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 14:31
в ответ KOCTE3 08.04.05 10:18
Я хоть и махровый материалист, до сих пор не могу до конца в это поверить. Хотя это тоже эмоции и чувства....
Значит ещ╦ не совсем махровый. Чтобы сделаться по-настоящему махровым, начните лучше астрофизику изучать, типа сколько лет нужно свету, чтобы до ближайшей звезды долететь, на каком расстоянии от нас находятся другие галактики. Тогда и мысли о всевышнем начнут детскими сказками казаться. 
Значит ещ╦ не совсем махровый.
Чтобы сделаться по-настоящему махровым, начните лучше астрофизику изучать, типа сколько лет нужно свету, чтобы до ближайшей звезды долететь, на каком расстоянии от нас находятся другие галактики. Тогда и мысли о всевышнем начнут детскими сказками казаться.
NEW 08.04.05 14:50
Все взрослые рассуждают по разному(верят в рай, в последующее возрожение и др.). Меня поражают дети. Все подружки моей дочери верят в бога, в жизнь после смерти, в последующее вознесение на небо. Меня это начинает пугать.Они не боятся смерти.Зачем детям про это в детском саду рассказывают?Я считаю, что этого не нужно делать(в столь раннем возрасте).
NEW 08.04.05 15:11
в ответ Ленчик_2004 08.04.05 14:50
при церквях зачем думаете столько детских садиков? обеспечивают сво╦ финансовое благополучие в будущем.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форумВещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 08.04.05 15:42
в ответ Ленчик_2004 08.04.05 14:50
сейчас это модно. Наш народ не может без крайностей - от полного отрицания, до бездумного поклонения. Может обостренный в нашем народе инстинкт выживания так действует?
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 16:31
в ответ project33 08.04.05 04:10
Ну мозг - слишком сожная стуктура. Кроме микротока там еще постоянно происходят разного рода химические реакции. Как все это работает пока мало известно. А просто долбить током естественно не даст результата.
А о тех, кто пережил клиническую смерть, мало что можно сказать...
В том и проблема, что все видят примерно одно и тоже.
Тунель, свет в конце тунеля, какие-то образы и т.д.
Тунель - это, грубо говоря, вытянутая круглая сруктура, в конце просо светлый круг, то есть элементарная геометрическая структура. А образы - то что хранит мозг. Для меня это просто реакция мозга на нехватку кислорода в момент клинической смерти.
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
А о тех, кто пережил клиническую смерть, мало что можно сказать...
В том и проблема, что все видят примерно одно и тоже.
Тунель, свет в конце тунеля, какие-то образы и т.д.
Тунель - это, грубо говоря, вытянутая круглая сруктура, в конце просо светлый круг, то есть элементарная геометрическая структура. А образы - то что хранит мозг. Для меня это просто реакция мозга на нехватку кислорода в момент клинической смерти.
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 16:36
в ответ ONA-SAMAJA 08.04.05 09:19
> А я верю в реинкарнацию, т.е. в возврождение!
У меня тут немного количественные проблемы.
Насление постоянно ростет... Откуда души то брать?
У будистов конечно переселение довольно сложно описывается, что душа может переселится и в ростительность и в животных.... Но все же как-то не понятно....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
У меня тут немного количественные проблемы.
Насление постоянно ростет... Откуда души то брать?
У будистов конечно переселение довольно сложно описывается, что душа может переселится и в ростительность и в животных.... Но все же как-то не понятно....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 16:52
в ответ GANDJUBAS 08.04.05 16:31
просто долбить током естественно не даст результата - смотря какого результата... Воздействие на зрительную зону вызывает видения вспышки, раздражение слуховой зоны ведет к появлению шума, а раздражение зоны, которая предположительно отвечает за мышление дает только отражение на зону памяти и вызывает только образы и недавно услышанные фразы без всякой привязки к их осознанию, что не дает абсолютно никакого намека на процесс мышления или хотя бы простых логических выводов.
Для меня это просто реакция мозга на нехватку кислорода в момент клинической смерти. - довольно странная реакция, не находите? Почему подобные образы не возникают при потери сознания от недостатка кислорода?
---
http://www33.ex6.de
Для меня это просто реакция мозга на нехватку кислорода в момент клинической смерти. - довольно странная реакция, не находите? Почему подобные образы не возникают при потери сознания от недостатка кислорода?
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 17:02
в ответ project33 08.04.05 16:52
В ответ на:Почему подобные образы не возникают при потери сознания от недостатка кислорода?
Клиническая смерть и потеря сознания все же не одно и тоже. Потеря сознания - это всего лишь защитная функция мозга. Но даже если сравнивать... Те кто занимался дзю-до (там много удущающих приемов в партере), скажут вам, что "мультики" при потере сознания от удушающих очень часты. Я занимался.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 17:04
в ответ GANDJUBAS 07.04.05 22:47
В ответ на:Человек как тело больше не сущетвует... значит нет чувств, нет мозга, соответственно нет мыслей.
Ни хрена себе выводы !!! Так ведь чувства, мысли не являются материальными объектами. Я бы так смело этот тезис не формулировал. Энергия не привязана к материи.
В ответ на:Если есть душа, то она вероятно не чувствует и не думает, то есть становится "неразумным объектом"...
Это вообще перл. Другими словами разум заключ╦н в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определ╦н разум.
В ответ на:Короче ничего совсем не понятно.... минимум мне....
Как ни странно, мне тоже, но я не тороплюсь с выводами.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 08.04.05 17:12
в ответ KOCTE3 08.04.05 17:02
не могу не заметить, что потеря сознания это вовсе не защитная функция, а всего лишь невозможность организма при определенных условиях находиться в сознании. Этак и смерть можно обозвать защитной функцией...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 17:21
Опять вы смайлики забываете ставить, когда шуткуете.
Возмите любой учебник физиологии, и прочитайте, что потеря сознания - типичная защитная реакция мозга.
Этак и смерть можно обозвать защитной функцией...
Этак только вы можете поступить, поскольку ни с учебниками, ни со здравым смыслом не дружите.
Just my $0.02
в ответ project33 08.04.05 17:12
Опять вы смайлики забываете ставить, когда шуткуете.
Возмите любой учебник физиологии, и прочитайте, что потеря сознания - типичная защитная реакция мозга.
Этак и смерть можно обозвать защитной функцией...
Этак только вы можете поступить, поскольку ни с учебниками, ни со здравым смыслом не дружите.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 17:23
в ответ project33 08.04.05 16:52
>Почему подобные образы не возникают при потери сознания от недостатка кислорода?
Теряя сознание человек не умерает, сердце продолжает работать.
При клинической же смерти сердце останавливается, соответсвенно и кровообращение, и приток кислорода.
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Теряя сознание человек не умерает, сердце продолжает работать.
При клинической же смерти сердце останавливается, соответсвенно и кровообращение, и приток кислорода.
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 17:28
в ответ awotnet 08.04.05 17:04
В ответ на:Другими словами разум заключ╦н в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определ╦н разум.
Ну, как я уже писал, добавим немного биохимии
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 08.04.05 17:32
в ответ KOCTE3 08.04.05 17:21
Вы уже не в первый раз ссылаетесь на учебники. Будьте любезны давать конкретные ссылки на приводимые цитаты, чтоб это не было пустым трепом.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 17:33
в ответ GANDJUBAS 08.04.05 17:23
кода мозг остается без кислорода ему фиолетово - бъется сердце или нет
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 17:35
в ответ awotnet 08.04.05 17:04
> Ни хрена себе выводы !!! Так ведь чувства, мысли не являются материальными объектами. Я бы так смело этот тезис не формулировал. Энергия не привязана к материи.
Во первых это не выводы, а всего лишь мое рассуждение. Вы можете согласится, а можите и написать "Ни хрена себе выводы !!!". Темболее это не тезис, а я не авторитетный ученый.
С чувствами немного сложнее, как их вообще определять?
Боль - это чувство. Простое обезбаливающее это чувство нейтрализует.
Любовь - это, вроде как, тоже чувство. Потеря памяти его тоже легко нейтрализует.
Вывод (мой!) чувства связаны исключительно с телом.
>Другими словами разум заключён в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определён разум.
Возможно. У Вас есть лучшее определение? Как говорится "все гениально просто".
Кроме того я писал про работу мозга. Разум - это скорее нечто большее, вопрос что?
>Как ни странно, мне тоже, но я не тороплюсь с выводами.
В чем же по вашему смысл дискуссии без выводов, верны они или нет?
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Во первых это не выводы, а всего лишь мое рассуждение. Вы можете согласится, а можите и написать "Ни хрена себе выводы !!!"
. Темболее это не тезис, а я не авторитетный ученый. С чувствами немного сложнее, как их вообще определять?
Боль - это чувство. Простое обезбаливающее это чувство нейтрализует.
Любовь - это, вроде как, тоже чувство. Потеря памяти его тоже легко нейтрализует.
Вывод (мой!) чувства связаны исключительно с телом.
>Другими словами разум заключён в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определён разум.
Возможно. У Вас есть лучшее определение? Как говорится "все гениально просто".
Кроме того я писал про работу мозга. Разум - это скорее нечто большее, вопрос что?
>Как ни странно, мне тоже, но я не тороплюсь с выводами.
В чем же по вашему смысл дискуссии без выводов, верны они или нет?
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 17:41
в ответ project33 08.04.05 17:33
> кода мозг остается без кислорода ему фиолетово - бъется сердце или нет
Что-то я не понял смысл этой фразы...
Мозг остается без кислорода, когда сердце остановилось, либо остановлен приток крови, например удушающими приемами, как писал
KOCTE3.
Мозг несет ответственность за весь организм. Почему работа сердца должна быть ему фиолетова?
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Что-то я не понял смысл этой фразы...
Мозг остается без кислорода, когда сердце остановилось, либо остановлен приток крови, например удушающими приемами, как писал
KOCTE3.Мозг несет ответственность за весь организм. Почему работа сердца должна быть ему фиолетова?
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 17:53
в ответ GANDJUBAS 08.04.05 17:41
Это было написано в ответ на Ваше сообщение Теряя сознание человек не умерает, сердце продолжает работать.
При клинической же смерти сердце останавливается, соответсвенно и кровообращение, и приток кислорода. . При этом я имел в виду, что если человек теряет сознние от недостатка кислорода, поступающего в мозг, то при этом не важно как функционирует при это сердце. Sapienti sat.
---
http://www33.ex6.de
При клинической же смерти сердце останавливается, соответсвенно и кровообращение, и приток кислорода. . При этом я имел в виду, что если человек теряет сознние от недостатка кислорода, поступающего в мозг, то при этом не важно как функционирует при это сердце. Sapienti sat.
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 18:06
в ответ awotnet 08.04.05 17:04
Энергия не привязана к материи.
Ну и к чему Вы привязываете энергию? Электромагнитные волны по-вашему нематериальны?
Это вообще перл. Другими словами разум заключ╦н в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определ╦н разум.
Дайте пожалуйста Ваше определение "Разума", а там посмотрим какие там у Вас перлы.
Как Вы думаете, на каком этапе от оплодотвор╦нной яйцеклетки, можно говорить о разуме? А что делать с умственно неполноценными? "Душа" не прорвалась к ним из-за каких-то помех?
Ну и к чему Вы привязываете энергию? Электромагнитные волны по-вашему нематериальны?
Это вообще перл. Другими словами разум заключ╦н в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определ╦н разум.
Дайте пожалуйста Ваше определение "Разума", а там посмотрим какие там у Вас перлы.
Как Вы думаете, на каком этапе от оплодотвор╦нной яйцеклетки, можно говорить о разуме? А что делать с умственно неполноценными? "Душа" не прорвалась к ним из-за каких-то помех?
NEW 08.04.05 18:10
в ответ KOCTE3 08.04.05 17:53
Мозг не управляет сердцебиением и дыханием.
Вы что не сможете задержать дыхание? Все высшие вегетативные центры находятся в гипоталамусе и центр дыхания также. Кстати опиаты ( морфий) тормозят этот центр и человек не дышит и умирает. Но это не принципиально, в основном я с Вами согласен.
Вы что не сможете задержать дыхание? Все высшие вегетативные центры находятся в гипоталамусе и центр дыхания также. Кстати опиаты ( морфий) тормозят этот центр и человек не дышит и умирает. Но это не принципиально, в основном я с Вами согласен.
NEW 08.04.05 18:14
в ответ GANDJUBAS 08.04.05 18:01
однозначно. Но начинается все одинаково - с легкого головокружения, потом "мультики" причем у одних это туннель (клиническая смерть), у других - при обмороках от резкого удушения - цветные сполохи и темнота, а потом уже, наверное, туннель (если дойдет до этого)...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 18:21
в ответ project33 08.04.05 18:14
Кстати с "мультиками" и тунелем тоже не всегда и не у всех...
Некоторые посел клинической смерти говорят, что ничего не видели...
Возможно тут еще играют роль индивидуальные способности мозга....
... чем больше задумываешься, тем больше непонятно....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Некоторые посел клинической смерти говорят, что ничего не видели...
Возможно тут еще играют роль индивидуальные способности мозга....
... чем больше задумываешься, тем больше непонятно....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 18:21
Верно
Я имел ввиду рефлекторное дыхание. Было установлено, что при рождении человек начинает дышать рефлекторно, без участия мозга.
Just my $0.02
в ответ freestart 08.04.05 18:10
Верно
Я имел ввиду рефлекторное дыхание. Было установлено, что при рождении человек начинает дышать рефлекторно, без участия мозга.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 18:21
в ответ freestart 08.04.05 18:10
При определенной тренировке можно научиться сознательно управлять вегетативными функциям организма. Так, например, где-то описывался случай, когда человек, научившиь приказывать своему сердцу не биться, не мог приказать ему биться снова и умер... на редкость глупая смерть...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 18:50
в ответ KOCTE3 08.04.05 18:21
я вот одного не могу понять. вся окружающая нас материя состоит из ограниченного числа атомов - таблица менделеева. из атомов получаются молекулы, из молекул ткани, из тканей - органы, системы органов и наконец организм в целом. так откуда может появится что-то там ещ╦? плод воспал╦нного воображения, не иначе.
NEW 08.04.05 18:58
в ответ freestart 08.04.05 18:50
Но есть же еще разного рода поля...
Хотя душа=поле... что-то как-то не звучит...
А может есть еще что-то, чего мы пока просто не знаем...
Как например "обстрел" частицами перекрытия с одним и двумя отверстиями...
В зависимости от количества отверстий частицы ведут себя по разному, как волны...
И таких особенностей и тонкостей слишком много..... наука - бесконечна...
Всего нам никогда не познать
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Хотя душа=поле... что-то как-то не звучит...
А может есть еще что-то, чего мы пока просто не знаем...
Как например "обстрел" частицами перекрытия с одним и двумя отверстиями...
В зависимости от количества отверстий частицы ведут себя по разному, как волны...
И таких особенностей и тонкостей слишком много..... наука - бесконечна...
Всего нам никогда не познать
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 19:18
в ответ GANDJUBAS 08.04.05 18:58
может более углубл╦нное изучение макро- и микрокосмоса и принес╦т какие-то открытия, но человек, как биомашина, думаю изучен уже почти до конца. даже геном уже до конца распутали. а что такое душа? весь наш опыт, все ощущения, которые мы прочувствовали, все знания, которыми мы обладаем, т.е. ничего мистерического я в этом не вижу. многие операции, математичекие например, компьютер выполняет намного быстрее, но мы же не говорим о душе компьютера. человек к сожалению ещ╦ очень иррационален. а может быть и к счастью. потому что такие чувства как любовь и патриотизм полностью иррационалистичны.
NEW 08.04.05 19:28
в ответ GANDJUBAS 08.04.05 17:35
В ответ на:Возможно. У Вас есть лучшее определение?
Я считаю, это слишком сложная тема, чтобы можно было чётко дать определение.
Нематериальность человека (разум, душа и т.д.) заключена в его энергетике. Т.е. нет смысла на мой взгляд искать её в материи человека и процессами биохимии её не объяснить. Так как энергетичекое поле человека изучено ещё оооочень слабо, то и конкретно описать процессы умственной деятельности человека пока не представляется возможным.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...
NEW 08.04.05 19:30
в ответ freestart 08.04.05 19:18
> многие операции, математичекие например, компьютер выполняет намного быстрее
Это правильно. Но эти операции придуманы людьми и каждый учится их использовать почти как компьютер. Зато, например, обработка оптической, окустической и других информаций, изначально в человека заложеных, происходит моментально. Техника такого пока не может, а если и может, то это основанно на сложной математике. Мы же, вроде как, ничего не вычесляем....
А то что человек иногда делает, так это никакой логике не поддается...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Это правильно. Но эти операции придуманы людьми и каждый учится их использовать почти как компьютер. Зато, например, обработка оптической, окустической и других информаций, изначально в человека заложеных, происходит моментально. Техника такого пока не может, а если и может, то это основанно на сложной математике. Мы же, вроде как, ничего не вычесляем....
А то что человек иногда делает, так это никакой логике не поддается...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 19:38
в ответ freestart 08.04.05 18:06
В ответ на:Ну и к чему Вы привязываете энергию? Электромагнитные волны по-вашему нематериальны?
Электромагнитные волны не привязанны конкретно к той или иной частице материи, а лишь передаются путём их колебаний.
Таким образом можно теоритечиски предположить, что душа, будучи энергетическим сгустком человека, способна покинуть его материальное тело. Приведу лишь примитивный пример. Компьютерная программа не привязана конкретно к тому или иному компьютеру, она существует и вне него.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...
NEW 08.04.05 20:05
в ответ awotnet 08.04.05 19:38
пример Вы привели хороший с программой. т.е. человеческие мысли и ощущения можно тоже записать в виде письма, видео или аудиофайла и эта запись тоже будет существовать без человеческого тела. но с энергетическим сгустком что-то больше из области мистики навивает.
как же электромагнитные волны не привязаны к материи? а кто их продуцент? таже материя только в другой форме.
а если я что-то кричу, звуковые колебания тоже не мне принадлежат, а сами по себе существуют?
как же электромагнитные волны не привязаны к материи? а кто их продуцент? таже материя только в другой форме.
а если я что-то кричу, звуковые колебания тоже не мне принадлежат, а сами по себе существуют?
NEW 08.04.05 20:10
в ответ freestart 08.04.05 20:05
а если я что-то кричу, звуковые колебания тоже не мне принадлежат, а сами по себе существуют? - разумеется они тебе не принадлежат. Тебе принадлежит только авторское право на звуковые колебания. Как и на все остальные твои поступки.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 08.04.05 20:13
в ответ Alexander24 07.04.05 18:23
Моё мнение после смерти или на корм червям или в крематорий-кому как угодно.И всё.Также как умершие от старости или болезни обезьяны или собаки.
А если кого-то успокаивают мысли о реинкарнации или о переходе одного вида энергии в другой,то пожалуйста.
А если кого-то успокаивают мысли о реинкарнации или о переходе одного вида энергии в другой,то пожалуйста.
NEW 08.04.05 20:26
Прочитала всю дискуссию и очень понравились ваши мысли по поводу главного постинга 
То о чем вы пишиет очень хорошо описано у американского ученого - врача Раймонад Моуди, который наблюдал феномен смерти и трактовавшим феномен тела и феномен души как составные части, разделяющиеся после смерти.
Он утверждает, что в момент смерти и речи не идет о замирании или засыпании, все кто пережил клиническую смерть утверждали, что продолжали воспринимать мир, который уже каким-то образом отдалился от них...
То о чем вы пишиет очень хорошо описано у американского ученого - врача Раймонад Моуди, который наблюдал феномен смерти и трактовавшим феномен тела и феномен души как составные части, разделяющиеся после смерти.
Он утверждает, что в момент смерти и речи не идет о замирании или засыпании, все кто пережил клиническую смерть утверждали, что продолжали воспринимать мир, который уже каким-то образом отдалился от них...
NEW 08.04.05 20:35
в ответ ganz1 08.04.05 20:13
А если кого-то успокаивают мысли
не важно,как относится к таким мыслям, главное то, что факт отделения чего-то, что мы попросту называем "душа" в момент смерти от физического тела - существует. Мне об этом рассказывал близкий человек, переживший клиническую смерть - и у меня нет осонований этому не верить.
Об этом явлении говорят тысячи людей (и говорят одно и то же), которые побывали ТАМ, и им возражают такие скептики как вы, глупо утверждая "такого небыло со мной - а значит такого не может быть вообще"
не важно,как относится к таким мыслям, главное то, что факт отделения чего-то, что мы попросту называем "душа" в момент смерти от физического тела - существует. Мне об этом рассказывал близкий человек, переживший клиническую смерть - и у меня нет осонований этому не верить.
Об этом явлении говорят тысячи людей (и говорят одно и то же), которые побывали ТАМ, и им возражают такие скептики как вы, глупо утверждая "такого небыло со мной - а значит такого не может быть вообще"
NEW 08.04.05 20:35
в ответ project33 08.04.05 20:10
>а если я что-то кричу, звуковые колебания тоже не мне принадлежат, а сами по себе существуют? - разумеется они тебе не принадлежат.
да понятно, но речь шла о том, что якобы волны сами по себе, а материя сама по себе, т.е. без радиопередатчика волны сами синтезируются и передаются. тоже самое, если я камень кину... кстати, классно было бы, разбил кому-нибудь окно и начал убеждать, что камень в свободном пол╦те был и сам траекторию выбрал.
да понятно, но речь шла о том, что якобы волны сами по себе, а материя сама по себе, т.е. без радиопередатчика волны сами синтезируются и передаются. тоже самое, если я камень кину... кстати, классно было бы, разбил кому-нибудь окно и начал убеждать, что камень в свободном пол╦те был и сам траекторию выбрал.
NEW 08.04.05 20:47
в ответ jilt 08.04.05 20:26
Про врача я слышал, но труд его к сожалению не читал, только отрывки...
Надо прочитать. Кто со мной читаем тут: http://xx.lipetsk.ru/moudi.htm
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Надо прочитать. Кто со мной читаем тут: http://xx.lipetsk.ru/moudi.htm
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 08.04.05 21:40
Вы смешиваете понятия
По одной и той же шкале критериев люди делятся на больных и здоровых, мертвых и живых...
Человеку, находящемуся в состоянии клинической смерти свойственны все признаки физической смерти - отсутствие дыхания, сердцебиения, пульса..это уже никак не живой (больной) человек, а мертвый человек
В состоянии клинической смерти оказывались люди по разным причинам(например, залебнувшись водой или от инфаркта) следовательно говорить о сходных галюцинациях по причине действия одних и тех же мед.препаратов - не корректно.
в ответ ganz1 08.04.05 21:16
Вы смешиваете понятия
По одной и той же шкале критериев люди делятся на больных и здоровых, мертвых и живых...
Человеку, находящемуся в состоянии клинической смерти свойственны все признаки физической смерти - отсутствие дыхания, сердцебиения, пульса..это уже никак не живой (больной) человек, а мертвый человек
В состоянии клинической смерти оказывались люди по разным причинам(например, залебнувшись водой или от инфаркта) следовательно говорить о сходных галюцинациях по причине действия одних и тех же мед.препаратов - не корректно.
NEW 08.04.05 21:42
Этот топик, как и история, развивается по спирали
ИМХО: Понятие души родилось еще в те времена, когда человечество не было вооружено точными измерительными приборами. Наши органы чувств очень ограничены в своих возможностях. Поискам этой эфимерной субстанции посвятили свои жизни множество любителей и профессионалов, людей со знаниями и техникой и с голым энтузиазмом. Ничего не нашли. Это допускает только одну ее версию: она нематериальна.
Just my $0.02
в ответ freestart 08.04.05 21:24
Этот топик, как и история, развивается по спирали
ИМХО: Понятие души родилось еще в те времена, когда человечество не было вооружено точными измерительными приборами. Наши органы чувств очень ограничены в своих возможностях. Поискам этой эфимерной субстанции посвятили свои жизни множество любителей и профессионалов, людей со знаниями и техникой и с голым энтузиазмом. Ничего не нашли. Это допускает только одну ее версию: она нематериальна.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 08.04.05 21:52
Под процессом реанимции понимают именно ОЖИВЛЕНИЕ
Смерть констатируют по отсутствию дыхания, пульса и сердцебиения...никто не вскрывает черепную коробку, чтобы убедиться окончательно..
Если вы имеете ввиду развитие необратимых некротических изменений в клетках головного мозга и других органов - то благодаря тому, что процесс УМИРАНИЯ происходит ПОСТЕПЕННО - и удается иногда в эти несколько (2-6) минут еще вернуть человека назад, к жизни..
Между клинической смертью и смертью в вашем понимании (отмирание клеток мозга) - всего лишь мгновения...но в любом случае,это уже не жизнь..то что делают врачи в эти минуты - это ВОЗВРАЩЕНИЕ к жизни..
Смерть констатируют по отсутствию дыхания, пульса и сердцебиения...никто не вскрывает черепную коробку, чтобы убедиться окончательно..
Если вы имеете ввиду развитие необратимых некротических изменений в клетках головного мозга и других органов - то благодаря тому, что процесс УМИРАНИЯ происходит ПОСТЕПЕННО - и удается иногда в эти несколько (2-6) минут еще вернуть человека назад, к жизни..
Между клинической смертью и смертью в вашем понимании (отмирание клеток мозга) - всего лишь мгновения...но в любом случае,это уже не жизнь..то что делают врачи в эти минуты - это ВОЗВРАЩЕНИЕ к жизни..
NEW 08.04.05 22:35
в ответ freestart 08.04.05 20:05
В ответ на:но с энергетическим сгустком что-то больше из области мистики навивает.
Ну если угодно назовём это энергетическим полем человека.
В ответ на:как же электромагнитные волны не привязаны к материи? а кто их продуцент? таже материя только в другой форме.
Материя лишь способствует передаче энергии на расстоянии, но материя вездесуща. Носителями информации могут быть не только клетки головного мозга, но и к примеру вода. Одним словом гибель биологического тела человека вовсе не должна означать гибель его энергетического поля. Возвращаясь к примеру с компьютером можно отметить, что программа при выключеннном или сломанном компьютере не перестаёт существовать, а лишь находится в пассивном состоянии. Эта программа не может управлять процессами в компьютере (мёртвый человек не двигается), но продолжает существовать на
носителе информации. Разумеется это лишь моё представление, причём весьма упрощённое. На самом деле, я считаю, понять протекающие в человеке процессе мы можем с такой же точностью с какой Аристотель мог понимать теорию относительности. Мы просто не располагаем необходимыми знаниями.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...
NEW 08.04.05 22:41
в ответ freestart 08.04.05 20:05
В ответ на:а если я что-то кричу, звуковые колебания тоже не мне принадлежат, а сами по себе существуют?
Я попытаюсь сейчас Вас запутать. Предпосылкой звуковых колебаний являются колебания механические, в данном случае голосовых связок. Те в свою очередь возникают путём сокращения мышц посредством электрических импульсов. Импульсы посылаются головным мозгом. Кто или что управляет мозгом ? Разум, биохимия, электромагнитные волны ? Как видите, разобраться в первопричине весьма сложно.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...
NEW 08.04.05 23:48
в ответ awotnet 08.04.05 22:35
Мы просто не располагаем необходимыми знаниями.
Мы - это Николай Второй? Обладают уч╦ные уже достаточными в этой области знаниями, просто у Вас наверное другой профиль.
Со смерти Аристотеля прошло уже очень много лет, да он и не был рационален, вот если бы Вы Архимеда или Эвклида в пример привели.
Мы - это Николай Второй?
Обладают уч╦ные уже достаточными в этой области знаниями, просто у Вас наверное другой профиль. Со смерти Аристотеля прошло уже очень много лет, да он и не был рационален, вот если бы Вы Архимеда или Эвклида в пример привели.
NEW 09.04.05 00:01
в ответ awotnet 08.04.05 22:41
Те в свою очередь возникают пут╦м сокращения мышц посредством электрических импульсов. Импульсы посылаются головным мозгом. Кто или что управляет мозгом ? Разум, биохимия, электромагнитные волны ? Как видите, разобраться в первопричине весьма сложно.
Не под действием сокращения мышц, а под напором воздуха из л╦гких, которые создают напор воздуха действительно под действием сжатия мышц грудной клетки.
Зачем Вы ходите на работу? Чтобы получить деньги и кормить себя и семью, или чтобы получить какое-то внутренне удовлетворение. Зачем Вы едите? Вы чувствуете голод и чтобы не умереть с голоду принимаете нужные для нашей биомашины незаменимые вещества. Зачем Вы кричите? Наверное Вам больно или Вы хотите передать какую-то информацию на более дальнее расстояние. Почему Вас смущает последнее звено этой цепочки? Кто приказал мозгу? Приказать могут внутренние чувства и ощущения, а также внешние - приказ командира, например. Ничего запутанного в этом я не вижу.
Начиная с какого уровня организмов, Вам видится что-то мифическое в работе мозга? Вирусы, бактерии, гидра, дождевой червяк, членистоногие, земноводные, млекопитающиеся? Или только у человека так вс╦ запутано?
Не под действием сокращения мышц, а под напором воздуха из л╦гких, которые создают напор воздуха действительно под действием сжатия мышц грудной клетки.
Зачем Вы ходите на работу? Чтобы получить деньги и кормить себя и семью, или чтобы получить какое-то внутренне удовлетворение. Зачем Вы едите? Вы чувствуете голод и чтобы не умереть с голоду принимаете нужные для нашей биомашины незаменимые вещества. Зачем Вы кричите? Наверное Вам больно или Вы хотите передать какую-то информацию на более дальнее расстояние. Почему Вас смущает последнее звено этой цепочки? Кто приказал мозгу? Приказать могут внутренние чувства и ощущения, а также внешние - приказ командира, например. Ничего запутанного в этом я не вижу.
Начиная с какого уровня организмов, Вам видится что-то мифическое в работе мозга? Вирусы, бактерии, гидра, дождевой червяк, членистоногие, земноводные, млекопитающиеся? Или только у человека так вс╦ запутано?
NEW 09.04.05 00:06
в ответ KOCTE3 08.04.05 21:44
Человек мертв, когда умирает мозг. - я бы добавил "как личность", поскольку в наш век аппаратов жизнеобеспечения есть и такие кто живет с мертвым мозгом.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 00:12
в ответ freestart 08.04.05 23:48
В ответ на:Обладают уч╦ные уже достаточными в этой области знаниями, просто у Вас наверное другой профиль.
Вашими бы устами да мёд пить. Спорить не буду. Скажу лишь, что нынешние знания о человеке можно сравнить со знанием об атоме, достаточном, чтобы построить атомную бомбу (неконтролируемый ядерный распад). Однако Вам конечно виднее.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...
NEW 09.04.05 00:12
в ответ ganz1 08.04.05 22:53
От смерти ещё никто ни ушёл и после смерти ещё никто не вернулся. - ну почему же... по крайней мере один, похоже, все же воскрес
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 00:13
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:12
жить може даже отдельно взятый орган. Например сердце может биться в соответствующем аппарате.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 00:18
в ответ project33 09.04.05 00:13
>жить може даже отдельно взятый орган. Например сердце может биться в соответствующем аппарате.
Но только ограниченное время... механизм делениея и отмирания клеток еще никто не отменил...
А питаться отдельный огран без всего оранизма не может...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Но только ограниченное время... механизм делениея и отмирания клеток еще никто не отменил...
А питаться отдельный огран без всего оранизма не может...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 09.04.05 00:18
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:15
рожденный женщиной не может быть совсем не человеком. Впрочем это запутанная история...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 00:18
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:18
так ведь и человек живет ограниченное время... все относительно...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 00:22
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:21
есть аппараты искусственного питания
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 00:22
в ответ freestart 09.04.05 00:01
В ответ на:Зачем Вы кричите? Наверное Вам больно или Вы хотите передать какую-то информацию на более дальнее расстояние.
Да, я просто хочу. Но что стоит за моим "Я" ? Это ведь необязательно действия окружающей среды меня побуждают кричать.
В ответ на:Приказать могут внутренние чувства и ощущения
Да, но что стоит за этими чувствами ? Бактерии, клетки, биохимия ? Почему всё это развивается, приспосабливается, каким законам подчиняется ? Где заложена программа и кто её создатель ? Что было вначале, из чего возникла материя ? Я могу задать ещё множество вопросов, на которые наука не может сегодня дать вразумительного ответа.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...
NEW 09.04.05 00:25
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:21
Я с этим не спорю, но все же без мозга организм жить не может...
Прерывается процес питания и т.д.
Может и даже очень долго. В реанимациях порой по 2-3 месяца на аппаратах держат с м╦ртвым мозгом, чтобы почки, печень или л╦гкие кому-нибудь трансплантировать. Просто на такие темы не очень много материала печатается, народ ещ╦ не готов. Клеткам нужен кислород и питательные вещества, мозг им не нужен.
Прерывается процес питания и т.д.
Может и даже очень долго. В реанимациях порой по 2-3 месяца на аппаратах держат с м╦ртвым мозгом, чтобы почки, печень или л╦гкие кому-нибудь трансплантировать. Просто на такие темы не очень много материала печатается, народ ещ╦ не готов.
Клеткам нужен кислород и питательные вещества, мозг им не нужен.
NEW 09.04.05 00:29
в ответ freestart 09.04.05 00:25
Ну так мозг же такжо поддерживается... он же не разлогается....
Человек как существо социальное больше не существует, но как биологческое должен...
Хотя тоже не известно, может какие-то мысли и есть... Их же не спросишь...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Человек как существо социальное больше не существует, но как биологческое должен...
Хотя тоже не известно, может какие-то мысли и есть... Их же не спросишь...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 09.04.05 00:32
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:25
питательные вещества разносит по организму кровь. И в кровь они подаются в уже "приготовленном" для клеток виде.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 00:36
в ответ awotnet 09.04.05 00:22
Это ведь необязательно действия окружающей среды меня побуждают кричать.
Думаю, что за редким экспериментальным исключением, люди подчиняются как-раз окружающей среде, называется это адаптацией. Если Вы не будете подчиняться и подтсраиваться под окружающую среду, то долго не протянете.
Да, но что стоит за этими чувствами ? Бактерии, клетки, биохимия ?
Стоит тоже самое, что при загорании лампочки, соедин╦нной с каким-либо датчиком, реагирующим неважно на что; на свет, температуру, землетрясение, инфракрасное излучение и т.п. За каждым Вашим желанием и действием стоит тоже какая-то цепь чувств, просто не всегда хочется распутывать эти тугопереплет╦ные клубки из чувств, ощущений, мечтаний, гр╦з и т.д.
Думаю, что за редким экспериментальным исключением, люди подчиняются как-раз окружающей среде, называется это адаптацией. Если Вы не будете подчиняться и подтсраиваться под окружающую среду, то долго не протянете.
Да, но что стоит за этими чувствами ? Бактерии, клетки, биохимия ?
Стоит тоже самое, что при загорании лампочки, соедин╦нной с каким-либо датчиком, реагирующим неважно на что; на свет, температуру, землетрясение, инфракрасное излучение и т.п. За каждым Вашим желанием и действием стоит тоже какая-то цепь чувств, просто не всегда хочется распутывать эти тугопереплет╦ные клубки из чувств, ощущений, мечтаний, гр╦з и т.д.
NEW 09.04.05 00:45
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:29
Ну так мозг же такжо поддерживается... он же не разлогается....
Мозг у нас раздел╦н как-бы на этажи. самый верхний - кора головного мозга, она ответственна за высшую нервную деятельность, она самая чувствительная к кислородному голоданию и умирает уже после 4-5 минут асфиксии. Но кора, это только очень тонкий серый слой вещества - 5-10 мм, остальной мозг продолжает жить и функционировать, так что все вегетативные отделы работают дальше, т.е. тело жив╦т и если его снабжать кислородом и питателными вешествами, то это может продолжаться достаточно долгое время.
Мозг у нас раздел╦н как-бы на этажи. самый верхний - кора головного мозга, она ответственна за высшую нервную деятельность, она самая чувствительная к кислородному голоданию и умирает уже после 4-5 минут асфиксии. Но кора, это только очень тонкий серый слой вещества - 5-10 мм, остальной мозг продолжает жить и функционировать, так что все вегетативные отделы работают дальше, т.е. тело жив╦т и если его снабжать кислородом и питателными вешествами, то это может продолжаться достаточно долгое время.
NEW 09.04.05 01:01
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:48
имхо чисто технически в наше время с помощью аппаратов можно поддерживать жизнь в совершенно безголовом теле...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 01:05
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 00:58
Человек как существо социальное больше не существует, но как биологическое должен...
Я тоже так думаю... Но сам же видел что в Штатах недавно делалось, хотя правоохранительные и судебные органы тоже исходили из того, что личности уже нет, есть только тело.
Спокойной ночи!
Я тоже так думаю... Но сам же видел что в Штатах недавно делалось, хотя правоохранительные и судебные органы тоже исходили из того, что личности уже нет, есть только тело.
Спокойной ночи!
NEW 09.04.05 01:11
в ответ freestart 09.04.05 01:05
Штаты - это (ИМХО) вообще старана извращенцев.... 
Я не особо наблюдал за ситуацией, но вроде она подавала какие-то реакции на окружающую среду...
И тебе спокойной ночи! Правдо уже пора
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
Я не особо наблюдал за ситуацией, но вроде она подавала какие-то реакции на окружающую среду...
И тебе спокойной ночи! Правдо уже пора
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 09.04.05 01:36
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 01:10
я же сказал имхо - конкретные примеры искать лень, да и врядли они есть. Это был чисто логический вывод. А если задаться целью и полазить по инету, то наверняка можно и не такие извращения откопать...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 01:48
в ответ GANDJUBAS 09.04.05 01:10
ну вот, не прошло и полчаса... http://www.explosive.ru/7/2/545.html
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 13:20
Думаю сегодня это бы легко объяснили:потеря сознания,кома...Через 3 дня оклемался.И спустя годы вс╦же умер по настоящему,к сожалению,вс╦-таки был светлой головы ЧЕЛОВЕК.
А по теме,я старонница химии-умер-разложился- переход материи на атомномолекулярном уровне из одного состояния в другое.А к физике-переход энергии (души) из тела в космос или другое тело,я отношусь больше чем скептически.
А те кто утверждает,что якобы знают некоторые просветл╦нные секреты мироздания,но мы ещ╦ не достойны этого знать...ну дак сказки мы с детства любим.Так что,как там Омар Хайям сказал ...ой он много чего на эту тему сказал
в ответ project33 09.04.05 00:12
Думаю сегодня это бы легко объяснили:потеря сознания,кома...Через 3 дня оклемался
.И спустя годы вс╦же умер по настоящему,к сожалению,вс╦-таки был светлой головы ЧЕЛОВЕК.А по теме,я старонница химии-умер-разложился- переход материи на атомномолекулярном уровне из одного состояния в другое.А к физике-переход энергии (души) из тела в космос или другое тело,я отношусь больше чем скептически.
А те кто утверждает,что якобы знают некоторые просветл╦нные секреты мироздания,но мы ещ╦ не достойны этого знать...ну дак сказки мы с детства любим.Так что,как там Омар Хайям сказал ...ой он много чего на эту тему сказал
NEW 09.04.05 14:56
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
"А так же ученые, взвешивая человека до и после смерти, установили сколько весит душа...
--------------------------------------------------------------------------------
Не было такого."
Смотри.
http://ufo.kulichki.net/anomaly_dn_049.htm
в ответ KOCTE3 08.04.05 10:11
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
"А так же ученые, взвешивая человека до и после смерти, установили сколько весит душа...
--------------------------------------------------------------------------------
Не было такого."
Смотри.
http://ufo.kulichki.net/anomaly_dn_049.htm
NEW 09.04.05 15:14
в ответ ganz1 09.04.05 13:20
одной химией все не объяснишь. Как объяснить, например, самоосознание себя как личности? Почему люди, воскрешенные по обряду зомби перестают это чувствовать? Вот они-то уж точно ходячая биохимия...
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 09.04.05 17:26
в ответ lesovik 09.04.05 14:56
И тем не менее есть люди, попадающие в ад. Это самоубийцы. Ушедшие из жизни по своей воле очень сурово наказываются в загробном мире. Доктор Брус Грейсон, психиатр при отделении "скорой помощи" университета штата Коннектикут, глубоко и всесторонне изучивший данный вопрос, свидетельствует: "Никто из самоубийц, переживших временную смерть, не пожелает ускорить конец своей жизни в дальнейшем. Знакомство с потусторонним миром дает понимание, что земная жизнь имеет очень важное подготовительное значение. Только Бог решает, когда человек достаточно созрел для вечности".
Статья явно не научная, так очередной мистический бред для мистерической публики, которая занимает 20-90% населения, в зависимости от уровня развития страны. Доверять можно только классической науке, справочникам, учебникам, там такого чтива никогда не опубликуют. Но каждому
как говорится сво╦.
Это самоубийцы. Ушедшие из жизни по своей воле очень сурово наказываются в загробном мире. Доктор Брус Грейсон, психиатр при отделении "скорой помощи" университета штата Коннектикут, глубоко и всесторонне изучивший данный вопрос, свидетельствует: "Никто из самоубийц, переживших временную смерть, не пожелает ускорить конец своей жизни в дальнейшем. Знакомство с потусторонним миром дает понимание, что земная жизнь имеет очень важное подготовительное значение. Только Бог решает, когда человек достаточно созрел для вечности". Статья явно не научная, так очередной мистический бред для мистерической публики, которая занимает 20-90% населения, в зависимости от уровня развития страны. Доверять можно только классической науке, справочникам, учебникам, там такого чтива никогда не опубликуют.
Но каждому
как говорится сво╦.
NEW 09.04.05 17:44
в ответ lesovik 09.04.05 14:56
Еще перл:
В ответ на:Однако освобожденное душой место начинает заполняться другим видом тонкой материи - тем самым эфиром (по представлениям древнегреческих философов - тончайшая материя, наполняющая мировое пространство. - А. П.), плотность которого несколько больше, чем плотность души. Вот почему в итоге тело прибавляет 0,01% своей массы.
Агхинаучная статейка. 
NEW 09.04.05 18:28
в ответ freestart 09.04.05 00:36
[цитата] Стоит тоже самое, что при загорании лампочки, соедин╦нной с каким-либо датчиком, реагирующим неважно на что; на свет, температуру, землетрясение, инфракрасное излучение и т.п. [цитата]
Я думаю, что и весь человек (биологическая оболочка, с мозгом ,сердцем и другими органами -неважно, больными или здоровыми) " реагирует жизнью" на т.с энергию от Бога (" космос", "высший разум" ,"души" или кому как привычнее )...в религии эта энергия - пресловутый "Святой Дух".
"Заменить" жизненную энергию можно примитивными (по сравнению с ней!) искуственными источниками питания только для биологического существования тела - это не жизнь!, а вот то, что делает нас живыми людьми увы невозвратимо после смерти.
Я думаю, что и весь человек (биологическая оболочка, с мозгом ,сердцем и другими органами -неважно, больными или здоровыми) " реагирует жизнью" на т.с энергию от Бога (" космос", "высший разум" ,"души" или кому как привычнее )...в религии эта энергия - пресловутый "Святой Дух".
"Заменить" жизненную энергию можно примитивными (по сравнению с ней!) искуственными источниками питания только для биологического существования тела - это не жизнь!, а вот то, что делает нас живыми людьми увы невозвратимо после смерти.
NEW 09.04.05 20:04
в ответ Lars. 09.04.05 18:28
"Жизнь - это форма существования белковых тел" (С) Ф.Энгельс
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 10.04.05 20:33
в ответ Lars. 10.04.05 20:12
да, это конечно применимо к человеку. Не скажу, что это полное определение, но то что сказано я считаю абсолютно корректно.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 10.04.05 21:44 я и не отразил сразу про ступень развития...
---
http://www33.ex6.de
в ответ GANDJUBAS 10.04.05 20:35
я и не отразил сразу про ступень развития...---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 10.04.05 21:47
в ответ Lars. 10.04.05 20:12
да, мы не стоим на ступени развития многих млекопитающих - по своим моральным качествам человека я бы поставил гораздо ниже многих других представителей фауны. "Чем больше знаю я людей, тем больше я люблю животных" (С)
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 10.04.05 22:19
в ответ Lars. 10.04.05 21:54
подчинен? да, не зря говорят, кто умнее, тот всегда уступит
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 10.04.05 22:45
в ответ project33 10.04.05 22:19
Не передергивайте, ведь ясно ЧТО я хочу сказать. Или вам в серьез хотелось-бы быть на месте "умнейших" животных? или в их подчинении?
А в природе главенствует сильнейший - естественный отбор, а т.с вид(назовем так , хоть я и противница дарвинизма) наделенный к тому-же чувствами, эмоциями и талантами - вне конкуренции!
А в природе главенствует сильнейший - естественный отбор, а т.с вид(назовем так , хоть я и противница дарвинизма) наделенный к тому-же чувствами, эмоциями и талантами - вне конкуренции!
NEW 10.04.05 22:55
в ответ Lars. 10.04.05 22:45
Хорошо, давайте остановимся на этом. Много чего есть сказать, но это уже далеко за рамками темы.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 11.04.05 22:33
в ответ ganz1 08.04.05 22:02
В ответ на:Умерших оживить ещё помоему не удавалось,или я так отстала от жизни?
А как же тогда быть с Иисусом Христом, ведь вроде бы этот Великий Дух смог воскресить своё тело.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 11.04.05 23:17
в ответ Twladislaw 11.04.05 22:33
Для тех кто верит в реиркорнацию и бессмертную душу человека. Советую почитать, тем кто еще не читал
книгу Николая Рериха " Семь Великих Тайн Космоса" http://elib.narod.ru/convert.html
P.S Не для махровых атеистов
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
книгу Николая Рериха " Семь Великих Тайн Космоса" http://elib.narod.ru/convert.html
P.S Не для махровых атеистов
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 11.04.05 23:55
в ответ ganz1 11.04.05 23:28
Вот так же и муровей ползущий по двигателю внутреннего сгорания , может рассуждать о его строении и принципе его работы." Это просто поверхность по которой я ползу". Он знает только то , что видит, но в том случае когда разговор касается души , надо сердцем чувствовать истину. А это дано только тем , кто в своём духовном развитии достиг определеного уровня.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 00:12
в ответ Twladislaw 11.04.05 23:55
>надо сердцем чувствовать истину
А Вы уверены, что это истина? А не желание быть нечто большим, страх оказаться всего лишь временным набором белков, который просто исчезнет без следа как миллиарды до него?
Духовность придумана людми, так проще решать проблемы или, вернее, уходить от них.
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
А Вы уверены, что это истина? А не желание быть нечто большим, страх оказаться всего лишь временным набором белков, который просто исчезнет без следа как миллиарды до него?
Духовность придумана людми, так проще решать проблемы или, вернее, уходить от них.
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->
NEW 12.04.05 00:24
в ответ ganz1 11.04.05 23:23
В ответ на:Думаю сегодня это бы легко объяснили:потеря сознания,кома...Через 3 дня оклемался .И спустя годы всё же умер по настоящему,к сожалению,всё-таки был светлой головы ЧЕЛОВЕК.
А вы не читали про иследование Плащеницы, на которой в негативе изображен образ Иисуса Христа , при том не красками , а изменением самой структуры ткани Плащеницы, причем в трехмерном изображении.
http://www.spbda.ru/theology/mysteriousimage.php
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 00:30
в ответ GANDJUBAS 12.04.05 00:12
Я действительно по собственному опыту знаю, что есть "там", после полумесяца нахождения в коме и возвращения к жизни после клинической смерти , после автомобильной аварии. Был бы писателем, написал бы очень интересную книгу.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 00:40
в ответ Twladislaw 12.04.05 00:30
И еще есть очень хорошее изречение из Библии, "Не мечите бисер перед свиньями". Метать бисер перед свиньями - выражение из Евангелия: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (ц.-слав. бисер) вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Этот фразеологизм употребляется в значении "говорить, объяснять что-л. тому (тем), кто не может понять и по достоинству оценить этого".
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 01:09
в ответ Twladislaw 12.04.05 00:40
поделитесь своим опытом. Хотя бы вкратце - это очень интересно. Буду очень Вам признателен.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 12.04.05 01:11
http://kvant.mirror0.mccme.ru/1991/08/fizika_protiv_moshennikov.htm
Just my $0.02
в ответ Twladislaw 12.04.05 00:24
http://kvant.mirror0.mccme.ru/1991/08/fizika_protiv_moshennikov.htm
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 12.04.05 01:31
в ответ project33 12.04.05 01:09
Да хотя бы, то, что находясь без "сознания" я полностью видел со стороны , как восстанавливалили мое лицо, очень сильно изуродованное после аварии, как врачи пользовались компьютерной программой для моделирования изменений лица, произошедшей после аварии, что бы произвести пластическую операцию по востановлению прежнего вида. До этого я понятия не имел , что такое вообще существует.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 01:42
в ответ KOCTE3 12.04.05 01:30
Конечно, мой милый друг , я верю не только в то , что Земля круглая, но и в то, что существует помимо Земли множество других планет , на которых проходит своё развитие, человеческая душа.
"Надо вдуматься в слово ЧЕЛОВЕК - оно означает ДУХ или ЧЕЛО , ПРОХОДЯЩЕЕ ВЕКАМИ. В одном слове выражена вся смена воплощений, вся ценность сознания."- Николай Рерих.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
, я верю не только в то , что Земля круглая, но и в то, что существует помимо Земли множество других планет , на которых проходит своё развитие, человеческая душа."Надо вдуматься в слово ЧЕЛОВЕК - оно означает ДУХ или ЧЕЛО , ПРОХОДЯЩЕЕ ВЕКАМИ. В одном слове выражена вся смена воплощений, вся ценность сознания."- Николай Рерих.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 01:51
в ответ KOCTE3 12.04.05 01:11
Вот так и вся наша жизнь:То "СЕКАМ", а то "ПАЛ" То во поле кранты, то в головах спас Вышел, чтоб идти к началу начал, Но выпил и упал - вот и весь сказ...
Ну что я могу еще к этому добавить?
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Ну что я могу еще к этому добавить?
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 02:00
в ответ Twladislaw 12.04.05 01:31
и какая была Ваша реакция в тот момент на увиденное? Удивление, испуг, безразличие? Вы могли контроллировать свое положение в пространстве?
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 12.04.05 02:15
в ответ project33 12.04.05 02:00
Я так думаю , что в то время я не мог контролировать свое положение в пространстве. История на самом деле намного сложнее , чем я описал. Если у Вас есть "аська" , я с удовольствием поговорю с Вами на эту тему. 202050841.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 12.04.05 12:40
в ответ Ленчик_2004 12.04.05 12:23
в смысле?
христианские дети готовятся (их готовят) к смерти?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
христианские дети готовятся (их готовят) к смерти?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форумВещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 12.04.05 12:44
в ответ Ленчик_2004 12.04.05 12:23
пока их готовят к чему бы то ни было, они за это платят хорошо.
Церковь тут хорошо жить хочет, а не на том свете.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Церковь тут хорошо жить хочет, а не на том свете.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форумВещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 12.04.05 12:52
в ответ Ленчик_2004 12.04.05 12:26
О загробном мире писали очень много средневековые мистики, египетские жрецы и т.д. Проповедь была, по сути, одна: человек имеет единственную ценность - душу, которая должна накапливать знания, добро, неповторимую индивидуальность. Именно эта индивидуальность сохраняется после гибели всего материального и является подлинной ценностью.
Эти все знания были тайными..тайные общества, тайные религии..все, что проливало хоть малейший свет на истоки существования загробного мира (откуда, собственно, вся эта теория возникла??), книги по истории, о Лемурии и могущественной Атлантиде - все сжигалось, уничтожалось завоевателями, инквизицией, навсегда погребено в недоступных папских архивах..древних знаний становится все меньше (а об их прогрессивности можно судить хотя бы по постройкам египетских пирамид)..
Мы почему-то рассматриваем прошлое как нечто неразвитое, примитивное, с большим количеством сказок, вымысла(о загробном мире в том числе).. а ведь это не так..
Эти все знания были тайными..тайные общества, тайные религии..все, что проливало хоть малейший свет на истоки существования загробного мира (откуда, собственно, вся эта теория возникла??), книги по истории, о Лемурии и могущественной Атлантиде - все сжигалось, уничтожалось завоевателями, инквизицией, навсегда погребено в недоступных папских архивах..древних знаний становится все меньше (а об их прогрессивности можно судить хотя бы по постройкам египетских пирамид)..
Мы почему-то рассматриваем прошлое как нечто неразвитое, примитивное, с большим количеством сказок, вымысла(о загробном мире в том числе).. а ведь это не так..
NEW 12.04.05 13:39
Дети не боятся смерти. Они готовы в любой момент её принять. Пригрожают родителям тем, что покончат с жизнью(на небе ведь так здорово). Про то, что души(покончивших с собой) на небо не попадают им никто не сказал.И похоже, что и не собирается никто ничего говорить. Когда я сказала про это своей дочери, то она была удивлена.
NEW 12.04.05 14:32
в ответ Ленчик_2004 12.04.05 13:39
вы какие то конкретные примеры приводите и переводите потом на всех детей. Все разные. в том числе и дети.
Сначала написали, что их к смерти готовят, потом, что они смерти не боятся (наверное потому, что уже подготовили), о ч╦м мы с вамм вед╦м беседу?
я написал вначале, что церкви строят детсады, чтобы с малых лет прививать христианство детям, дабы те приносили денюжки в церковь. Вы считаете, что это так или нет?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Сначала написали, что их к смерти готовят, потом, что они смерти не боятся (наверное потому, что уже подготовили), о ч╦м мы с вамм вед╦м беседу?
я написал вначале, что церкви строят детсады, чтобы с малых лет прививать христианство детям, дабы те приносили денюжки в церковь. Вы считаете, что это так или нет?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форумВещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 12.04.05 14:37
в ответ Ленчик_2004 12.04.05 13:39
печально смотреть как людям с малолетства пудрят мозги. Причем не по незнанию, не из желания помочь, а намеренно.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 13.04.05 10:36
в ответ KOCTE3 08.04.05 12:53
В ответ на:душа - это вся совокупность высшей нервной деятельности: мысли, переживания, чувства и т.п. В этом смысла она у меня есть.
Дарагой КОЗ╗Л, ой простите, КОСТЕЗ!!!
Это не бред. Правда всегда горька, но это не повод обзывать ее бредом. У меня понятия не свалины в кашу. У христианства большое значение имеет цифра 3. Троица. Дух, душа, тело. У буддистов 7. Семь энергетических тел, 7 нот, 7 цветов радуги. Но возьмите триединство и добавьте четыре стороны света. Получится семь.
Истина - она одна. Просто, как люди говорят на разных языках, так и мы оперируем разными понятиями. Эзотерика не противоречит ни одной религии мира. Она наиболее верно отображает сущность человека.
Астрал - сфера страсей. Ментал - сфера мыслей. А вы задумывались что
такое мысль? Электормагнитные импульсы... А где их источник?
Мозг - это лишь орудие. Как гитара и звук, он сам по себе не рождается, нужен источник. В нашем случае это Манас. Есть высший, низший. Но не будем в подробности залетать.
Странные представления у Вас о шизофрении...
Будь здоров!..
NEW 13.04.05 10:57
Ну и какой вы после этого эзотерик...
Р.S. Я на вас не обижаюсь. Но если впредь вам нужно будет посквернословить,- подите, напишите какую-нибудь короткую пакость на заборе, вам полегчает.
Just my $0.02
в ответ Andris 13.04.05 10:36
Ну и какой вы после этого эзотерик...
Р.S. Я на вас не обижаюсь.
Но если впредь вам нужно будет посквернословить,- подите, напишите какую-нибудь короткую пакость на заборе, вам полегчает. Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
NEW 13.04.05 11:04
роица. Дух, душа, тело. У буддистов 7. Семь энергетических тел, 7 нот, 7 цветов радуги. Но возьмите триединство и добавьте четыре стороны света. Получится семь.
или так: возьмите троицу и поставьте рядом 7. Получится 37.
потом возьмите 7 дней недели и сложите их с 7 цветами радуги и 4-мя сторонами света. Получится 18.
Ну а теперь перемножьте полученные выше 37 и 18 Получится 666
--------------
Авиатор х#ев
или так: возьмите троицу и поставьте рядом 7. Получится 37.
потом возьмите 7 дней недели и сложите их с 7 цветами радуги и 4-мя сторонами света. Получится 18.
Ну а теперь перемножьте полученные выше 37 и 18
Получится 666 --------------
Авиатор х#ев
NEW 13.04.05 12:25
в ответ Melnik 12.04.05 14:32
Если детям в детском саду начинают рассказывать, что жизнь на небе(после смерти) лучше. Что же они ждут от детей(после таких заявлений)? Зачем детям ждать, когда они вырастут? Почему бы сразу на небо не отправится?Многие дети принимают веру и приносят денежки в церковь. Весь вопрос в том, как долго они будут это делать.
NEW 13.04.05 14:41
в ответ gummibaer 13.04.05 13:30
"Если не уважать мудрецов, то в народе не будет ссор. Если не ценить драгоценных предметов, то не будет воров среди народа. Поэтому управление мудрого человека делает их сердца пустыми, а желудки - полными. Оно ослабляет их волю и укрепляет их кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать."
(С) Дао Дэ Дзин
---
http://www33.ex6.de
(С) Дао Дэ Дзин
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 18.04.05 09:46
в ответ project33 13.04.05 14:41
В своих сообщениях ты обозвал мои слова бредом, чушью и т. п. Я решил ответить взаимностью, но не для того чтобы тебе уподобится, а для того чтоб ты понял как это неприятно, не уважать мнение других. И это сработало ура...
P. S. С забором, однако, переборщил
P. S. С забором, однако, переборщил
NEW 18.04.05 10:04
в ответ Andris 18.04.05 09:46
???? Я так понимаю это было не мне? У меня нет привычки оскорблять собеседника неаргументированными отзывами.
---
http://www33.ex6.de
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
NEW 18.04.05 10:38
в ответ Andris 18.04.05 09:52
Получится 9
Это одно из магических чисел. Символ всеобщего успеха. Обращает неустойчивость в намерение
Десятка - декада - считалось величайшим числом(сила, вера и тд), восьмерка - тесное переплетение двух змей - считалась символом любви, расположения, мудрости
А вот девятка у греков - эннеада - отождествлялась с ошибками, недостатками, всем, что соответствует человеческим слабостям и несовершенству..это было число зла,сопровождающее человека с момента его зарождения..
Это одно из магических чисел. Символ всеобщего успеха. Обращает неустойчивость в намерение
Десятка - декада - считалось величайшим числом(сила, вера и тд), восьмерка - тесное переплетение двух змей - считалась символом любви, расположения, мудрости
А вот девятка у греков - эннеада - отождествлялась с ошибками, недостатками, всем, что соответствует человеческим слабостям и несовершенству..это было число зла,сопровождающее человека с момента его зарождения..