Вы уже не в первый раз ссылаетесь на учебники. Будьте любезны давать конкретные ссылки на приводимые цитаты, чтоб это не было пустым трепом.
---
http://www33.ex6.de

кода мозг остается без кислорода ему фиолетово - бъется сердце или нет
---
http://www33.ex6.de

> Ни хрена себе выводы !!! Так ведь чувства, мысли не являются материальными объектами. Я бы так смело этот тезис не формулировал. Энергия не привязана к материи.
Во первых это не выводы, а всего лишь мое рассуждение. Вы можете согласится, а можите и написать "Ни хрена себе выводы !!!" . Темболее это не тезис, а я не авторитетный ученый.
С чувствами немного сложнее, как их вообще определять?
Боль - это чувство. Простое обезбаливающее это чувство нейтрализует.
Любовь - это, вроде как, тоже чувство. Потеря памяти его тоже легко нейтрализует.
Вывод (мой!) чувства связаны исключительно с телом.
>Другими словами разум заключён в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определён разум.
Возможно. У Вас есть лучшее определение? Как говорится "все гениально просто".
Кроме того я писал про работу мозга. Разум - это скорее нечто большее, вопрос что?
>Как ни странно, мне тоже, но я не тороплюсь с выводами.
В чем же по вашему смысл дискуссии без выводов, верны они или нет?
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

> кода мозг остается без кислорода ему фиолетово - бъется сердце или нет
Что-то я не понял смысл этой фразы...
Мозг остается без кислорода, когда сердце остановилось, либо остановлен приток крови, например удушающими приемами, как писал KOCTE3.
Мозг несет ответственность за весь организм. Почему работа сердца должна быть ему фиолетова?
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

Это было написано в ответ на Ваше сообщение Теряя сознание человек не умерает, сердце продолжает работать.
При клинической же смерти сердце останавливается, соответсвенно и кровообращение, и приток кислорода. . При этом я имел в виду, что если человек теряет сознние от недостатка кислорода, поступающего в мозг, то при этом не важно как функционирует при это сердце. Sapienti sat.
---
http://www33.ex6.de

Мозг не управляет сердцебиением и дыханием.
Just my $0.02

Ну при потере сознания, я так понимаю, недостаток значительно меньше, чем при полной остановке сердца... или?
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

Энергия не привязана к материи.
Ну и к чему Вы привязываете энергию? Электромагнитные волны по-вашему нематериальны?
Это вообще перл. Другими словами разум заключ╦н в теле и определяется набором электрических сигналов, протекающих в коре головного мозга ? А не слишком ли примитивно определ╦н разум.
Дайте пожалуйста Ваше определение "Разума", а там посмотрим какие там у Вас перлы.
Как Вы думаете, на каком этапе от оплодотвор╦нной яйцеклетки, можно говорить о разуме? А что делать с умственно неполноценными? "Душа" не прорвалась к ним из-за каких-то помех?

Мозг не управляет сердцебиением и дыханием.
Вы что не сможете задержать дыхание? Все высшие вегетативные центры находятся в гипоталамусе и центр дыхания также. Кстати опиаты ( морфий) тормозят этот центр и человек не дышит и умирает. Но это не принципиально, в основном я с Вами согласен.

однозначно. Но начинается все одинаково - с легкого головокружения, потом "мультики" причем у одних это туннель (клиническая смерть), у других - при обмороках от резкого удушения - цветные сполохи и темнота, а потом уже, наверное, туннель (если дойдет до этого)...
---
http://www33.ex6.de

Кстати с "мультиками" и тунелем тоже не всегда и не у всех...
Некоторые посел клинической смерти говорят, что ничего не видели...
Возможно тут еще играют роль индивидуальные способности мозга....
... чем больше задумываешься, тем больше непонятно....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

Верно
Я имел ввиду рефлекторное дыхание. Было установлено, что при рождении человек начинает дышать рефлекторно, без участия мозга.
Just my $0.02

При определенной тренировке можно научиться сознательно управлять вегетативными функциям организма. Так, например, где-то описывался случай, когда человек, научившиь приказывать своему сердцу не биться, не мог приказать ему биться снова и умер... на редкость глупая смерть...
---
http://www33.ex6.de

такие случаи были описаны среди йогов.

и в легендах о ниньзя
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

я вот одного не могу понять. вся окружающая нас материя состоит из ограниченного числа атомов - таблица менделеева. из атомов получаются молекулы, из молекул ткани, из тканей - органы, системы органов и наконец организм в целом. так откуда может появится что-то там ещ╦? плод воспал╦нного воображения, не иначе.

Но есть же еще разного рода поля...
Хотя душа=поле... что-то как-то не звучит...
А может есть еще что-то, чего мы пока просто не знаем...
Как например "обстрел" частицами перекрытия с одним и двумя отверстиями...
В зависимости от количества отверстий частицы ведут себя по разному, как волны...
И таких особенностей и тонкостей слишком много..... наука - бесконечна...
Всего нам никогда не познать
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

может более углубл╦нное изучение макро- и микрокосмоса и принес╦т какие-то открытия, но человек, как биомашина, думаю изучен уже почти до конца. даже геном уже до конца распутали. а что такое душа? весь наш опыт, все ощущения, которые мы прочувствовали, все знания, которыми мы обладаем, т.е. ничего мистерического я в этом не вижу. многие операции, математичекие например, компьютер выполняет намного быстрее, но мы же не говорим о душе компьютера. человек к сожалению ещ╦ очень иррационален. а может быть и к счастью. потому что такие чувства как любовь и патриотизм полностью иррационалистичны.

В ответ на:

---

Возможно. У Вас есть лучшее определение?

---

Я считаю, это слишком сложная тема, чтобы можно было чётко дать определение.
Нематериальность человека (разум, душа и т.д.) заключена в его энергетике. Т.е. нет смысла на мой взгляд искать её в материи человека и процессами биохимии её не объяснить. Так как энергетичекое поле человека изучено ещё оооочень слабо, то и конкретно описать процессы умственной деятельности человека пока не представляется возможным.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...

> многие операции, математичекие например, компьютер выполняет намного быстрее
Это правильно. Но эти операции придуманы людьми и каждый учится их использовать почти как компьютер. Зато, например, обработка оптической, окустической и других информаций, изначально в человека заложеных, происходит моментально. Техника такого пока не может, а если и может, то это основанно на сложной математике. Мы же, вроде как, ничего не вычесляем....
А то что человек иногда делает, так это никакой логике не поддается...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->