Вход на сайт
План Маршала
NEW 04.04.05 08:55
в ответ vagant 04.04.05 02:12
...то есть , выглядит так , как будто етот план был что-ли составляюсчей холодной войны?поддержать Запад, чтоб он быстрее восстановился после войны?что и произошло,а у СССР етого в принципе не получилось,ВНД во время холодной войны составляло всего 40%от американского..
жизнь бьет ключем, и все по голове
жизнь бьет ключем, и все по голове
жизнь бьет ключем, и все по голове
NEW 04.04.05 21:30
в ответ Murrr 04.04.05 08:55
Ну как это у СССР не получилось восстановиться?
Во второй половине 60-х годов прошлого века ничто не напоминало, что там, где я жил, чуть более двадцати лет назад камня на камне не было.
Но ещё очень долго о войне напоминали калеки, которых было много. Знаете, мужчины без рук, без ног, с ужасными шрамами. Это те, которые не умерли в первые годы после войны от своих тяжёлых ранений.
А ведь ещё приходилось выделять огромные деньги, чтобы не отстать в навязанной Америкой гонке вооружений.
"Нас багато, нас нэ подолаты..." Хунвейбины всех стран, соединяйтесь!
Нейтральные воды ╘
Во второй половине 60-х годов прошлого века ничто не напоминало, что там, где я жил, чуть более двадцати лет назад камня на камне не было.
Но ещё очень долго о войне напоминали калеки, которых было много. Знаете, мужчины без рук, без ног, с ужасными шрамами. Это те, которые не умерли в первые годы после войны от своих тяжёлых ранений.
А ведь ещё приходилось выделять огромные деньги, чтобы не отстать в навязанной Америкой гонке вооружений.
"Нас багато, нас нэ подолаты..." Хунвейбины всех стран, соединяйтесь!
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу
NEW 05.04.05 10:39
в ответ vagant 04.04.05 21:30
в любом случае,то "восстановление" напоминает мне гниение персика, с наружи он спелый и красивый, а внутри черви....
СССР,на сколько мне известно, почти все средства вкладывало в развитие военной техники,дабы переплюнуть америку,в условиях холодной войны,опять же удержать страны соцлагеря в своем навязанном режиме.....а промышленность всегда отставала координально..
..хотя не буду утверждать, я в то время не жила,хотя не помню чтоб мои родители вспоминали то время как самое классное, 70е -да,типа застой....
жизнь бьет ключем, и все по голове
СССР,на сколько мне известно, почти все средства вкладывало в развитие военной техники,дабы переплюнуть америку,в условиях холодной войны,опять же удержать страны соцлагеря в своем навязанном режиме.....а промышленность всегда отставала координально..
..хотя не буду утверждать, я в то время не жила,хотя не помню чтоб мои родители вспоминали то время как самое классное, 70е -да,типа застой....
жизнь бьет ключем, и все по голове
жизнь бьет ключем, и все по голове
NEW 05.04.05 20:01
в ответ Murrr 05.04.05 10:39
Надо же. А я называю страну, в которой нахожусь последние десять лет, румяным снаружи яблоком, но внутри изъеденным червями.
Раз Вы тогда не жили, то что я буду Вам доказывать, Вы же не сможете со мной спорить. у Вас не может быть аргументов.
Вот с Вашими родителями мы, наверное, могли бы подискутировать на эту тему.
Нейтральные воды ╘
Раз Вы тогда не жили, то что я буду Вам доказывать, Вы же не сможете со мной спорить. у Вас не может быть аргументов.
Вот с Вашими родителями мы, наверное, могли бы подискутировать на эту тему.
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу
NEW 05.04.05 23:02
в ответ vagant 05.04.05 20:01
а в чем собственно говоря Murr не права? Не смотря на то, что она в то время не жила, она на мой взгляд достаточно точно описала ситуацию. Это я могу сказать, как живший в то время.
Кстати, исходя из Вашей логики -
Раз Вы тогда не жили, то что я буду Вам доказывать, Вы же не сможете со мной спорить. у Вас не может быть аргументов.
во многих ветках, где Вы спорите, Вы спорить не можете, так-как тогда не жили. В частности и во времена реализации Плана Маршалла Вы не жили, или я ошибаюсь?
Кстати, исходя из Вашей логики -
Раз Вы тогда не жили, то что я буду Вам доказывать, Вы же не сможете со мной спорить. у Вас не может быть аргументов.
во многих ветках, где Вы спорите, Вы спорить не можете, так-как тогда не жили. В частности и во времена реализации Плана Маршалла Вы не жили, или я ошибаюсь?
NEW 05.04.05 23:17
в ответ _Igs_ 05.04.05 23:02
Насчёт плана Маршала Вы правы, я не жил тогда. Но я ссылаюсь на какую-то информацию, даю ссылки.
Если кто-то из здесь присутствующих жил в то время и был участником тех событий, то мне трудно было бы с ним спорить, даже невозможно.
Если такой человек есть, то пусть он себя назовёт.
Вы говорите, что помните конец 60-х годов? И что Вы помните из того, что в тот период напоминало о войне?
Лично я не помню более ранний период, хотя знаю, что страну подняли из руин намного раньше. И без помощи запада, скорее, вопреки его противодействию.
Murrr написала, что СССР был зачинщиком гонки вооружений. А это не есть так. СССР уже 15 лет, как нет. А в мире не только не
стало спкойнее, мир стоит у порога Третьей мировой войны так близко, как никогда не стоял после 1945-го года.
Выводы, кто в этом виноват и от кого исходит истинная угроза человечеству, напрашиваются сами собой.
Если кто-то из здесь присутствующих жил в то время и был участником тех событий, то мне трудно было бы с ним спорить, даже невозможно.
Если такой человек есть, то пусть он себя назовёт.
Вы говорите, что помните конец 60-х годов? И что Вы помните из того, что в тот период напоминало о войне?
Лично я не помню более ранний период, хотя знаю, что страну подняли из руин намного раньше. И без помощи запада, скорее, вопреки его противодействию.
Murrr написала, что СССР был зачинщиком гонки вооружений. А это не есть так. СССР уже 15 лет, как нет. А в мире не только не
стало спкойнее, мир стоит у порога Третьей мировой войны так близко, как никогда не стоял после 1945-го года. Выводы, кто в этом виноват и от кого исходит истинная угроза человечеству, напрашиваются сами собой.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 05.04.05 23:41
в ответ vagant 05.04.05 23:17
Я действительно помню конец 60-х и действительно тогда уже ничего не напоминало послевоенную разруху. Но Murr нигде не упоминала о послевоенной разрухе в 60-х. А согласен я был с ее следующими словами: "СССР,на сколько мне известно, почти все средства вкладывало в развитие военной техники,дабы переплюнуть америку,в условиях холодной войны,опять же удержать страны соцлагеря в своем навязанном режиме.....а промышленность всегда отставала координально.."
Кстати нигде она не писала о том, что СССР был зачинщиком гонки вооружений. Да и спорить на тему, кто начал первым на мой взгляд бесперспективно. И то, что через 15 лет после распада СССР мир стоит на пороге 3 мировой, не является доказательством того, что гонку вооружений начал не СССР. Впрочем я не возьмусь утверждать за кем же все таки первенство в этом вопросе.
Кстати нигде она не писала о том, что СССР был зачинщиком гонки вооружений. Да и спорить на тему, кто начал первым на мой взгляд бесперспективно. И то, что через 15 лет после распада СССР мир стоит на пороге 3 мировой, не является доказательством того, что гонку вооружений начал не СССР. Впрочем я не возьмусь утверждать за кем же все таки первенство в этом вопросе.
NEW 06.04.05 00:09
в ответ vagant 05.04.05 23:17
Но я ссылаюсь на какую-то информацию, даю ссылки. - вот Вам кстати ссылка с того же сайта, на который ссылаетесь Вы - http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html - взгляд на тот же вопрос, но с другой стороны. И таких симметричных ссылок можно настричь по любом вопросу, в том числе и о том, кто первый поднял камень в гонке вооружений.
NEW 06.04.05 00:38
в ответ _Igs_ 06.04.05 00:09
Пусть каждый верит в свои ссылки. От кого исходила гонка вооружений, я уже написал выше. Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сопоставить очевидные факты. Америка с каждым гоодом увеличивает бюджет пентагона. Хотя СССР, прозванного главным миротворцем Рейганом, империей зла, уже давно нет.
"Это неописуемо", - сказала собака, глядя на баобаб.
Нейтральные воды ╘
"Это неописуемо", - сказала собака, глядя на баобаб.
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу
NEW 06.04.05 01:18
в ответ _Igs_ 05.04.05 23:41
Впрочем я не возьмусь утверждать за кем же все таки первенство в этом вопросе.
А я вот возьмусь.
NSDAP в 1933-м привела к власти демократия. Эта же самая демократия ведёт сегодня весь мир к катастрофе, но не желает этого признавать, на ходу придумывая виноватых, будь-то несчастный Ирак или Афганистан, живущий в бронзовом веке.
"Это неописуемо", - сказала собака, глядя на баобаб.
Нейтральные воды ╘
А я вот возьмусь.
NSDAP в 1933-м привела к власти демократия. Эта же самая демократия ведёт сегодня весь мир к катастрофе, но не желает этого признавать, на ходу придумывая виноватых, будь-то несчастный Ирак или Афганистан, живущий в бронзовом веке.
"Это неописуемо", - сказала собака, глядя на баобаб.
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу
NEW 06.04.05 01:30
в ответ vagant 06.04.05 01:18
Да за Вашим полетом мысли не поспеть
Для вас это наверно очевидно, а вот я не вижу связи между гонкой вооружения и демократией приведшей к власти в 33 году NSDAP.
Но если Вы утверждаете, что во всем виновата демократия, то тогда вперед к тоталитаризму (или назад?). Да и за рамки поднятой в этом топике темы мы вышли давно.
Для вас это наверно очевидно, а вот я не вижу связи между гонкой вооружения и демократией приведшей к власти в 33 году NSDAP.
Но если Вы утверждаете, что во всем виновата демократия, то тогда вперед к тоталитаризму (или назад?). Да и за рамки поднятой в этом топике темы мы вышли давно.
NEW 06.04.05 01:35
в ответ _Igs_ 06.04.05 01:30
За рамки вышли, виноват.
А ехать некуда. Эта штука пустила свои метастазы по всему миру.
Во всяком случае, на моей бывшей родине.
"Это неописуемо", - сказала собака, глядя на баобаб.
Нейтральные воды ╘
А ехать некуда. Эта штука пустила свои метастазы по всему миру.
Во всяком случае, на моей бывшей родине.
"Это неописуемо", - сказала собака, глядя на баобаб.
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу
NEW 06.04.05 12:34
Дла "вагант"Вы говорите "А это не есть так. СССР уже 15 лет, как нет. А в мире не только не стало спкойнее, мир стоит у порога Третьей мировой войны так близко, как никогда не стоял после 1945-го года..."
ДА? а как же "кубинский конфликт"?Позабыли?!Хуже всего то , что етот факт ни я ,ни мои сверстники не знали , а по истори и всяким там обществоведениям , учили какую -то дрянь,не соответствуюсчую действительности....
говорите не стояли так близко к 3й мировой, я недавно прочитала(причем прочитала после того как мне сообсчили ,что был такой инцидент)что если бы СССР не развернулисвои корабли с ядерным оружием от берегов Кубы,3я мировая бы началась
жизнь бьет ключем, и все по голове
ДА? а как же "кубинский конфликт"?Позабыли?!Хуже всего то , что етот факт ни я ,ни мои сверстники не знали , а по истори и всяким там обществоведениям , учили какую -то дрянь,не соответствуюсчую действительности....
говорите не стояли так близко к 3й мировой, я недавно прочитала(причем прочитала после того как мне сообсчили ,что был такой инцидент)что если бы СССР не развернулисвои корабли с ядерным оружием от берегов Кубы,3я мировая бы началась
жизнь бьет ключем, и все по голове
жизнь бьет ключем, и все по голове
NEW 06.04.05 21:48
в ответ erwin__rommel 04.04.05 16:42
В ответ на:Долг на России висит до сих пор..Кстати,США после войны простили долги по ленд-лизу всем странам,кроме СССР..
С 1941 по 1945 около 40 стран получали поставки по лэндлизу из США .
Общая сумма поставок 48 млрд.долларов.
Великобритания : (сумма поставок 33 млрд.долларов) расплатилась 650 млн.USD и передачей нескольких военных баз (например Диего-Гарсия впридачу с островом).
СССР (сумма поставок 10,8 млрд.долларов) выплатил 240 млн.USD , 480 млн. непогашенного долга.
РФ хотя и признает в отличие от СССР законность долга, но с выплатой ... вс╦ по-прежнему..
Франция (поставки на 1,4 млрд. долларов) расплатилась за долг около 100 млн.USD полностью к 1963 г.
Китай (поставки на 1,0 млрд. долларов) - ну тут Мао просто всех послал...
На оставшиеся три десятка с гаком стран пришлись поставки на общую сумму менее
2 млрд.USD.
Исходя из общей пропоции суммы поставок к размеру суммы к выплате, можно сказать что общая сумма к выплате этих 30 с хвостиком стран составляла максимум 200 млн.USD
За редкими исключениями все страны относятся к так называемым развивающимся.
Которым попеременку то США то СССР , как например Египту, неоднократно долги и поболее прощали...
NEW 06.04.05 23:01
в ответ Murrr 06.04.05 12:34
Был такой конфликт. Я его, кстати, тоже по возрасту не застал.
Но, если бы угроза миру исходила только от СССР, то вот уже 15 лет, как на Земле не должно было быть войн и конфликтов. А вместо этого идёт ползучая медленная реализация плана "Барбаросса". Только осуществляется он теперь не фашистской Германией, а странами НАТО.
Ничему не учит история. Ещё живы участники тех событий с обеих сторон. И вообще, всем хорошо известно, чем в конце концов закончился тот план.
А сегодня обе стороны располагают ядерным и другим оружием массового уничтожения.
Вот и думайте, кто был истинным поджигателем войны, когда мир был двухполярным, мы или они.
Нейтральные воды ╘
Но, если бы угроза миру исходила только от СССР, то вот уже 15 лет, как на Земле не должно было быть войн и конфликтов. А вместо этого идёт ползучая медленная реализация плана "Барбаросса". Только осуществляется он теперь не фашистской Германией, а странами НАТО.
Ничему не учит история. Ещё живы участники тех событий с обеих сторон. И вообще, всем хорошо известно, чем в конце концов закончился тот план.
А сегодня обе стороны располагают ядерным и другим оружием массового уничтожения.
Вот и думайте, кто был истинным поджигателем войны, когда мир был двухполярным, мы или они.
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу
NEW 07.04.05 00:17
в ответ Murrr 02.04.05 10:56
Если кому-то интересно, он может скачать или так посмотреть мультимедийную карту Великой Отечественной войны по этому адресу: http://www.pobediteli.ru/
Нейтральные воды ╘
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу
NEW 10.04.05 00:05
в ответ vagant 06.04.05 23:01
вагант, ты не исправим. любую тему переводишь на свою параною. даже в "секс без границ."
я бы мог всё контрировать, что ты здесь написал. но думаю, это бесполезно.
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
а судьи кто?
я бы мог всё контрировать, что ты здесь написал. но думаю, это бесполезно.
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
а судьи кто?
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 10.04.05 01:10
в ответ reverso 10.04.05 00:05
Можешь - контрируй. Каждый имеет право на свою паранойю.
ЗЫ: в "Сексе без границ" я не помню, чтобы упоминал план Маршала.
Нейтральные воды ╘
ЗЫ: в "Сексе без границ" я не помню, чтобы упоминал план Маршала.
Нейтральные воды ╘ Пока знаю буквы - пишу