Филиппинские врачи

О них рассказывают невероятные вещи.
Я когда-то давно прочитал в газете большую статью нашего журналиста, побывавшего в клинике, если это можно так назвать, где работают эти врачи. Суть в том, что они оперируют без операции, как таковой, у них даже нет скальпеля. Рука врача входит в тело больного, наводит там порядок, выходит наружу, а на теле не остаётся никаких следов.
Пациентов через их руки проходит много. Журналист тот писал, что у входа в эту клинику (она практически находится под открытым небом) висит табличка с надписью: "если веришь - всё возможно".
Может такое быть, что операции, причём, в отношении людей с серьёзными заболеваниями, производятся голыми руками?

этих врачей называют хилеры.очень много было написано.приводили массу примеров когда не помогают.а только выкачивают деньги.я например не верю в это.хотя может и были когда то техники врачевания руками раздвигая ткани .нечто похожее на масаж.но мало вероятно что вскрывали кожу.в апокрифических книгах описаны случаи подобного лечения.например в книге еноха описано как ангелы лечили людей руками раздвигая плоть без крови.скорее всего на одного специалиста приходится тысяча мошенников

"если веришь - вс╦ возможно".
Вот тебе и ответ на твой вопрос. Многие заболевания связаны с нарушениями в психике, их так по-научному и называют - психосоматические ( сома - тело ). Поэтому не исключено, что таким больным эти шаманы помогают.
С банальным аппедицитом или паховой грыжей, я бы не советовал такие "операции" делать. По немецкому телевидению как-то показывали все эти трюки, даже брали на анализ какой-то удал╦нный при операции орган. Оказалось, что какие-то истатки от овечьих внутренностей, т.е. похлеще нап╦рсточников работают.
Но, ...если веришь, вс╦ возможно...

Когда у нас с началом перестройки появились шарлатаны, заряжающие воду и зубную пасту прямо с телеэкрана или оттуда же излечивающие энурез, то в начале я во всё это поверил; не было до этого прецендентов, чтобы не верить. А раскрутили их очень даже не плохо. Например, главный государственный зарядчик воды прежде, кажется, в МИДе подвизался; о такой поддержке любой аферист может только мечтать.
Потом я это дело просёк и ко всем таким чудачествам отношусь однозначно.
Часть этих приколистов и здесь лечат, зачастую прямо по телефону с кодом типа 0190ххх. Бабушки всякие, целительницы в десятом поколении, правда, бабушки эти только на фото бабушки, а кто там на телефоне, можно лишь догадываться.
Но филиппинские врачи это не явление периода смуты, как у нас, они существовали давно. За это время шарлатаны себя бы обнаружили. Я тоже скептически отношусь ко всему, что необъяснимо и одновременно связано с деньгами. Но об этом явлении у меня слишком мало информации. Можно, конечно, нырнуть через поисковик, но хотелось бы обсудить это с другими.
Нейтральные воды ╘

Действительно был о них репортаж? Жаль, не видел, иначе не открыл бы эту тему.
Но ведь тогда процент смертельных исходов или, как минимум, неизлеченных пациентов приближался бы к ста. И соответственно, кто бы к ним обращался после такого на протяжении стольких лет.
Нейтральные воды ╘

А где ты сможешь прочитать об их неудачах? Если уж так важно, можешь в гугле какие-нибудь немецкие форумы по этой теме найти, немцы же снуют по всему миру и больше информации по этому поводу собрали.
Исходи из того, что официальная наука о них молчит и нобелевских хирургов-лауреатов из этого третьего мира нет. Антисанитария везде страшнейшая, смертность очень высокая, прич╦м от банальных поносов.
Надо было Майклу Джексону не в Германии, а на Филлипинах свои пластические операции делать, был бы сейчас стопроцентным блондином.

Я вообще поражаюсь доверчивости некторых немцев. Читал, наверное, как некоторые стали жертвами "колдунов вуду", которые из суммы в несколько сот тысяч (то есть, всей наличности жертвы) брались сделать в сто раз больше?
И ведь верили им непутёвые зельбстштэндиги.
Нейтральные воды ╘

В ответ на:

---

Psychic "surgery" is a type of non-surgery performed by a non-medical healer. The healer fakes an incision by running a finger along the patient's body, apparently going through the skin without using any surgical instruments. The healer pretends to dig his hands into the patient's innards and pretends to pull out 'tumors'. Using trickery, the healer squirts animal blood from a hand held balloon while discarding items such as chicken livers and hearts. The patient then goes home to die, if he or she was really dying, or to live if there was nothing seriously wrong in the first place.

---

http://skepdic.com/psurgery.html

В ответ на:

---

"After study of the literature and other available information, the American Cancer Society has found no evidence that "psychic surgery" results in objective benefit in the treatment of any medical condition. Lacking such evidence, the American Cancer Society strongly urges individuals who are ill not to seek treatment by psychic surgeon." (CA)
"The National Council Against Health Fraud warns consumers that psychic surgery (1) wastes money - often in substantial amounts; (2) causes psychological harm; (3) may cause needless death by keeping people from timely, effective health care; and (4) may result in needless, avoidable suffering or discomfort by denying patients good quality medical management of terminal diseases." (CA)

---

http://www.bccancer.bc.ca/PPI/UnconventionalTherapies/PsychicSurgery.htm
Итого: лохотрон.

Итого: лохотрон.
Из всего написанного понял только эти два слова.
Это что, на филиппинском было написано?
Нейтральные воды ╘

Тема интересная.Разговаривала здесь в Германии с одной филиппинкой -она про это дело и не слышала,говорит ну может раньше так было...
Чисто прибранная квартира - признак неисправного компьютера

А так всегда. Например, про немецкую педантичность знает весь мир, кроме одной страны. Угадай какой.
Нейтральные воды ╘

не скажи ,они тоже в курсе -тетки на работе часто повторяют "Weltberümte Deutsche Bürokhratie"
Чисто прибранная квартира - признак неисправного компьютера

А этих двух слов вполне достаточно.

Верю. Хотя жаль, выглядело это всё очень красиво.
Как правильно уложить парашют? Пособие. Издание 2-е, исправленное. Нейтральные воды ╘

Действительно, они почему-то думают, что немецкая бюрократия самая ужасная. А со стороны приходилось слышать, что, например, Франция самая бюрократическая страна в мире; это Познера слова, он ведь оттуда родом.
Да и американская бюрократия, как я слышал, тоже не промах.
Как правильно уложить парашют? Пособие. Издание 2-е, исправленное. Нейтральные воды ╘

жуликов показывали однозначно.может проплатили журналисту что бы показали репортаж.в просто рекламу могут не поверить.а в такое больше шансов что поверят.с кашпировского и чумака так же все начиналось.

Чумак, кстати, по второму кругу пошёл.
А Кашпировский вроде успокоился, видно у него "излеченных" больше; все уже его попробовали.
Значит, не только у нас такие уникумы водятся, на Филиппинах тоже есть. Как им удаётся столько лет поддерживать свой миф?
Талант.
Нейтральные воды ╘

Не надо так про Кашпировского.Мне лично помог.
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

Верю.
Но неужели по телевизору?
Нейтральные воды ╘

вспомни песню кота базилио из мюзикла Буратино.на дурака не нужен нож.ему покажеш медный грош.и делай с ним что хош

Я раньше думал, что лохотронщики только у нас в Союзе так легко находят свои жертвы. Сколько не объясняли народу, как работают напёрсточники, а пролетарии всё равно всю получку им отдавали.
Нейтральные воды ╘

люди везде одинаковы.напримерт первую пирамиду придумали во франции.кажется в 17 или 18 веке.и что изменилось с тех пор.сколько в россии пирамид рухнуло.приезжают сюда и опять лезут в пирамиды

разбогатеть же надо людям как-то? не в шахту же лезть в самом деле.
Нейтральные воды ╘

работать надо.а нехочется.и в пирамиду деньги отдавать не хочется.что делать.в хилеры что ли записаться.пусть меня научат

по телевизору конечно
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

Возьми 0190-й номер, дай рекламу типа: колдун в пятнадцатом поколении излечивает от всех болезней, в том числе и от облысения лобковых подмышек. И только успевай деньги с конто снимать.
Нейтральные воды ╘

В таком случае позволь предположить, что тебя способно излечить обычное плацебо. Получается, что ты очень легко поддаёшься подобному внушению.
Нейтральные воды ╘

нет,Слав.Во-первых я практически здоровый человек,к врачу обращусь перед смертью наверное.Во-вторых меня интересуют всякие необычные вещи ,поэтому и смотрела.А ноги,вернее пальцы ног стали болеть во время сеанса.А вот после телевизионных прердач,если помнишь они были такой серией,перестали расти,а потом почти совсем исчезли т.н.косточки на ногах,кажется это называется -подагра.Вот так.
В действительности всё не так ,как на самом деле

Как бы то ни было, важен результат. Помогло и это главное.
Но ты начала смотреть его сеансы с доверием или со скепсисом?
Я тогда во всё это верил, но то ли потому, что не поддаюсь никакому внушению, то ли потому, что лечить тогда у меня было нечего, но Кашпировский мне не помог. А вот жена тогда сразу после родов заимела варикоз. А, как продекларировал сам Кашпировский, его сеансы излечивают варикозное расширение и, пардон, банальный энурез.
Смотрю, жена задремала. Ну думаю, подействовало, сейчас начнётся чудо, как в "Празднике Св. Йоргена". Но оказалось, что заснула она сама по себе, от усталости и весь варикоз остался при ней.
Нейтральные воды ╘

как в том анекдоте
-съездили с женой к святому источнку
-и как??
-чуда не случилось..вернулся с той же женой
вот кому как,я до сих пор на его фото смотрю -ноги болеть начинают,лицо у него такое странно-неправильное.А вообще гипноз интересная вещь -Месинг например..
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

многие тогда в это или верили .или во всяком случае с большим интересом к этому относились.самому было интересно.смотрел сеансы.бысто в этом разочаровался.новое это было.интересно другое.взять америку.там эти шарлатаны были всегда.но почемуто люди к ним идут и идут. и не скажешь про америкуми словами Бендера. что это страна непуганных идиотов.неистребимо в человеке желание чуда и халявы.можно и по отдельности

а разве педантичность и бюрократия одно и то же?

косточки на ногах и подагра - совершенно разные вещи

Кашпировский винничанин, так же как и я, он работал в неврологическом диспансере у нас, в одном отделении с моей бабушкой (она тоже врач)
говорят обладал какими-то способностями гипноза, но в остальном, не очень приятная личность, хотя кому-то помог (в этих случаях думаю плацебо сыграл свою роль), многим не помог
лично я в это все не верю

да мне без разницы главное была проблема -и благодаря этому человеку исчезла
В действительности всё не так ,как на самом деле

ну вообщем это правильно

Мессинг это действительно уникум. К Сталину шарлатана не пригалисили бы.
Мне повезло знать людей, лично знакомых с Мессингом.
Страшны не те черви, которых мы едим, а которые нас едят. Нейтральные воды ╘

Если эти шарлатаны официально работают В Германии, то могу поверить, что и в Америке их хватает.
Вот в СССР им проходу не давали, жаль, что из-за них страдали те, кто действительно помогал людям, например, Касьян.
Страшны не те черви, которых мы едим, а которые нас едят. Нейтральные воды ╘

ну Касьян это другое дело!у Касьяна с Кашпировским и Чумаком разные методы работы. насколько помню Касьян был очень популярен.но он действительноь лечил людей.моего знакомого возили к нему. жаль не смог помочь.

что нибудь рассказывали?
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

Касьян творит добро, сидя в своих Кобеляках.
А про этих и им подобных что можно сказать?
На больных людях строить бизнес, да ещё обманывая их, это не есть хорошо даже с точки зрения агностика вроде меня, не говоря уже про людей просто верующих.
Страшны не те черви, которых мы едим, а которые нас едят. Нейтральные воды ╘

Это двое ковёрных (клоунов). Хорошие ребята. Я у них в гримёрке часто бывал, увидел среди развешенных фото их же рядом со смешным на вид стариком. Спросил, кто это, они гооворят Мессинг. Фото подписанные им же.
Поскольку они просто дружили с ним, то о его уникальных способностях не стали распространяться.
Вообще, они вращались среди другой публики, то, что было для меня чем-то сверх интересным, например, кто-то из знаменитостей, для них было обычным делом. Хотя оба были очень доступные в общении, без чванства и заносчивости. Двадцать пять лет назад видеть людей, которые объездили пол мира, а у них кругом были их же фото рядом с известными всем местами, например, статуей Христа на горе в Рио, вызывало дикий восторг. А им это всё уже примелькалось, зарубежные поездки для них были только заработком, ничего нового там они уже не могли увидеть.
Страшны не те черви, которых мы едим, а которые нас едят. Нейтральные воды ╘

без чванства и заносчивости.
это так , Никулина часто вспоминаю.
накопала тут немного о хилерах.Овчинников был серь╦зный товарищ,вряд ли придумывал
Вот как описывает при╦м пациентов филиппинским хилером по имени Орбито писатель и путешественник Всеволод Овчинников: ╚Очередной пациент, которому указали на кушетку, ложится на не╦, не снимая ботинок, приподнимает рубашку. Орбито подходит к нему и, ничего не спрашивая, начинает пальцами обеих рук массировать больное место. Потом левая рука врачевателя переста╦т двигаться. И я вижу, как указательный и средний пальцы его правой руки уходят куда-то вглубь. Тут же появляется красноватая жидкость. Не кровь, а нечто более светлое, возможно, сукровица. Капли этой жидкости разбрызгиваются по кле╦нке. Быстро двигая указательным пальцем правой руки и помогая ему большим пальцем, Орбито вытягивает из открытой раны кусочек коричневой ткани, похожей цветом на сырую печенку. Левая" рука его по-прежнему оста╦тся неподвижной, прижатой к больному месту. Правой он берет тампон, который ассистент только что смочил водой, погружает его в рану и через несколько минут отходит от стола. Ассистент тампоном, смоченным кокосовым маслом, вытирает живо тбольного. Я, не веря своим глазам, убеждаюсь, что на н╦м нет даже шрама, только покрасневшее пятно╩.
И вс╦ же существует ╚но╩, которое ставит под сомнение существование феномена. Специалисты из Дортмундского университета, присутствовавшие на операциях, однажды взяли на анализ образцы тканей, а также смывы крови. И вот оказалось, что ни кровь, ни ткани не соответствовали тканям пациентов, у которых были взяты. После этого интерес к филиппинским хилерам пошел на убыль. Однако исследователи, занимающиеся паранормальными явлениями, приводят вот какой аргумент в пользу феномена: ведь если хилер концентрирует вокруг своих пальцев энергию и направляет энергетический пучок в тело больного, то такое воздействие может изменять строение клеток. Под столь сильным энергетическим влиянием меняются биологические и химические характеристики тканей, удал╦нных во время операции. Возможно, эта же энергия обезболивает область операционного поля, и пациент не испытывает никаких неприятных ощущений.
И вот ещ╦ одна интересная гипотеза, которую, анализируя уникальные способности филиппинских хилеров, выдвигает В.Овчинников: ╚Врачевателям приписывают способность создавать биополе, резонирующее со своеобразным магнитным полем острова Лусон. По преданию, этот остров когда-то был частью Лемурии, которая погрузилась на дно океана за несколько тысяч лет до гибели Атлантиды. Легенда гласит, что древние обитатели этой страны будто бы обладали способностью к парапсихологическим контактам╩. Может быть, феномен объясняется тем, что филиппинские хилеры - потомки жителей исчезнувшей с лица земли Лемурии?..
Как бы там ни было, Хуан Лао, с острова Лусон, продолжает помогать больным. А как он это делает, - вопрос, тревожащий, пожалуй, лишь исследователей. Людям, которые каждый день приходят со своими хворями в маленький домик хилера, это безразлично.
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

Может я ошибаюсь, но, по-моему, это та самая статья.
Овчинникова, конечно, знаю, я просто не запомнил, кто был автор. Читал я это в середине или в конце 80-х.
Нейтральные воды ╘

Я лично видел видеозаписи, снятые скрытой камерой, демонстрирующие, как "хилер" подсовывает из-под пальцев внутренности животных во время "операции".
Лохотрон все это.

В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

Я это видел своими глазами. Мой приятель вытащил из тела знакомой "больную ткань", потом показал как это делается. Фокус с минимальным количеством технических средств. Смотрелось очень правдоподобно.
Quem canta sеus males espanta...

Под столь сильным энергетическим влиянием меняются биологические и химические характеристики тканей, удал╦нных во время операции. Возможно, эта же энергия обезболивает область операционного поля, и пациент не испытывает никаких неприятных ощущений.
Как это можно поменять биологические характеристики тканей? Типа под действием какой-то там "био-энергии" изменяются отпечатки пальцев. Чушь полнейшая. А девушку в лягушку и обратно эти хилеры не пробовали "био-энергией" превращать?
Поприкалываться конечно можно, но серь╦зно о таких вещах дискутировать могут только совершенно нерациональные люди.

я к ним как раз отношусь
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

В одном из фильмов "Шокирующая Азия", кажется во втором, показывают эти операции - в рукаве "врач" прячет пакетик с кровью животных, а также их органов, в нужный момент разрывает и изображает, что это кровь, или удаленный орган больного. Очень интересно и подробно показано, советую посмотреть.

Если представится такая возможность, обязательно посмотрю. Спасибо.
Нейтральные воды ╘

мо╦ мнение об этих фильмах -отвратительные поделки
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

А мне эти фильмы очень нравятся, всем советую посмотреть.

надоедает постаянно быть рациональным.утаю.если бы не было ирациональных чудаков .так до сих полр и жили бы в пещерах.чудаки двигатели прогресса.

Однако, заметьте, образованные чудаки.
Just my $0.02

Ваши чудаки - это Fachidioten того времени. Совсем не означает, что они не обладали здравым смыслом, скорее наоборот. Имею ввиду конечно чудаков от науки. В искусстве - другое дело - Verrückter Künstler

а когда не бало такогого понятия как образование?тот кто придумал колесо и каменный топор не имели образования.зачастую интересные вещи придумывают сидя в гараже.пробуя притулить эту железку к этой.да в наше время образование необходимо кровь из носа. если помните в ссср была передача "это вы можете"сколько рукодельников там показывали.в 90 процентах они имели просто диплом училища или вечерней школы.все в мышлении.десятки тысяч молодых инженеров выходит из вузов страны.сколько из них могут быть не просто хорошим исполнителем?мне нравится как я понцы в этом поступают.проводят кажый год шоу изобретателей.можеш показать самый бредовый аппарат.вообще патентное право в японии отличается.там можно идти по улице и озарится очередной чудаковатой идеей.просто за то что пришел в патентное бюро и рассказал об идее тебе заплатят некоторую сумму.но право на идею переходит государству.в кабэ туполева был конструктор.который умудрялся работать и получать зарплату не имея рабочего места.целыми днями слонялся по кб.когда генеральному рассказали об этом он ответил что этот слоняется без ела .но когда нужно выдает такие идеи что целый отдел не додумается.все дело в мышлении.и в подходе в решении поставленной задачи.

Это то, что называется чутьём к поиску решения.
У недавно умершего Богомолова в его "В августе 44-го" упоминается о собаках, обладавших верхним чутьём, так это называлось. Смысл в том, что это врождённый дар, развитый потом в процессе обучения. Например, след обрывается. Собака, обладающая хорошим нюхом, но не верхним, попетляет и остановится.
А та, у которой верхнее чутьё, уловит, где след продолжается, и возьмёт его снова.
Во время войны в рационе таких собак, как писал Богомолов, присутствовал изюм и шоколад.
В переносном смысле можно так же сказать и про людей. Одни могут решить проблему, раскрутив её, если есть край ниточки. А другие в состоянии найти решение даже в тех случаях, когда нить оборвана.
Нейтральные воды ╘

О люди, как вы вс╦ любите опахабить. Кто был из вас на Филиппинах? Кто нибудь проделал это на себе?
Согласен, что есть шарлатаны, но не нужно всех сразу грязью поливать.
Вы подумайте просто головой своей, что при сеансе вытекает много кров. Это какой пакетик с кровью нужно иметь? От 100 мл и больше. И куда его спрятать? Под рубашку, в штаны? А дозировать как? Это надо ещ╦ и пакетик с краном иметь.
По поводу гипноза: гипноз на сколько мне известно производиться словесно. И как же может этот хилер вас загипнотизировать, если он почти и по-английски то говорить не может. Настоящие хилеры живут в деревнях и очень плохо говорят по-английски.
Плюс ко всему, хилер почти и не разговаривает со своим пациентом до операции. Т.к. он подготавливается сначала,как правило в другой комнате, затем заходить быстро и начинает делать операцию. Они даже и не всегда со своими пациентами здороваются. Так как же он может загипнотизировать, если он с пациентом почти и не разговаривает.
Филиппинские хилеры это обыкновенные знахари, как бабки в деревнях, которые заговорами лечат. Никто не может объяснить, как заговор может вылечить человека. Однако помогает. Так и у хилеров тоже. И как это может наука объяснить, если хилеры сами свои феномены объяснить не могут. Хилеры и не врачи никакие. Никто из них не имеет медицинского образования.
На мой взгляд польза есть от их операций. Конечно хилеры не всем могут помочь. Так ведь никто и не говорит, что хилерство это панацея. Это всего лишь альтернативная медицина. Хилеры же не боги, они простые люди, которые могут немного больше,чем другие. Современная медицина тоже не всем помогает. Люди умирают в больницах. Или живут десятилетия с болезнями, и врачи ничего не могут сделать. Так почему-то никто не кричит, что современная медицина - шарлатанство. А у хилеров, мы видим факты на лицо и не можем просто эти факты объяснить. Конечно легче всего- это просто взять и заклеймить шарлатанством.

На Филиппинах не был. Но слышал, что английский там такой же второй язык, как на Украине украинский. В совершенстве может его там далеко не все знают, но говорить и понимать могут все.
Небывалым тиражом разошёлся дебютный диск группы "CD-RW" с альбомом "700 Mb".
Нейтральные воды ╘

Конечно, второй официальный язык на Филиппинах это английский, но знают и понимают его далеко не все. Филиппины это даже близко не Украина.

Я ни в коем случае не хотел оскорбить Флиппины сравнением с Украиной. Более потешной страны, чем нэнька после событий конца прошлого года, найти трудно.

Нейтральные воды ╘

представляю сеье хиллера, пытающегося загипнотизировать хохла на ломанном английском
---
http://www33.ex6.de

самое интересное что статьи про хиллеров в союзе выходили в сборниках "фантастика" были такие .не помню точно какой год.но за восьмидесятые точно.это о чемто говорит

Это неудивительно. Кандидата наук, не помню его фамилию, чьи статьи про НЛО распространялись тогда в самиздате, кажется, лишили за это учёной степени. В бСССР всё это считалось антинаучным, а значит на него было наложено табу.

Нейтральные воды ╘

Ажега кажется...Неужели лишили?Интересные факты приводил
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

А как его фамилия правильно пишется? Я попробовал в яндексе что-то найти, ввёл Ажега, но ничего не нашёл.
Всё тогда было на уровне слухов. Я слышал, что лишили. Один раз самиздатовские листки читал про НЛО, вроде его авторство.

Нейтральные воды ╘

ищу..
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

Вспомнила -В.Г.Ажажа!
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле

Это он. Ссылок масса.
Про лишение учёной степени не нашёл, может это и неправда, в те годы с информацией было плохо.

Нейтральные воды ╘

Сравнивать Украину с Филиппинами, это равно что сравнивать Париж с Кабулом. Украина это ж цивилизация.

Вера в хилеров и им подобным возникает с появлением тяж╦лой болезни, когда современная медицина не в состоянии помочь.

когда возникает тяжолая болезнь.то вериш во все что угодно.

Сравнивать Украину с Филиппинами, это равно что сравнивать Париж с Кабулом. Украина это ж цивилизация.

После событий на Украине в конце прошлого года её не то что с Филиппинами нельзя сравнивать, а и с любой другой страной тоже, даже той, где живут в бронзовом веке и до сих пор питаются кузнечиками.
Нет на Украине цивилизации, может была, но на майдане вся вышла.

Нейтральные воды ╘

События прошлого года на Украине показали лишь, что американские методы и деньги действуют везде, и на Украине и в Грузии и в Киргизстане. И будут действовать и в остальных республиках СНГ.

В Белоруссии американские деньги в этом плане не действуют. Значит, не в деньгах дело, а в тех, кому их дают.

Нейтральные воды ╘

а в Беларусси еще ни кто ничего не делал

а в Беларусси еще ни кто ничего не делал
Немного не так. В Белоруссии всё время пытаются провернуть такую же афёру, как на Украине или в Грузии, но не проходит номер.

Нейтральные воды ╘

кому как .а мне Лукашенко как глава государства нравится.не особенно амерам кланяется.только у наших почемуто непонятная позиция.нгепонятно что они хотят

Здесь редко можно встретить человека, который симпатизирует Лукашенко. Поэтому, когда всё-таки таковых встречаю, это всегда приятно.
╘
Нейтральные воды

В Белоруссии американские деньги в этом плане не действуют.
Потому что Лукашенко выгнал всех иностранцев из страны и прервал все дип. отношения с западными странами. А всех тех, кто мог бы выступить против него, он или посадил, убил или же они сами убежали из страны.

Без сомнения Лукашенко хороший парень для себя и своей семьи. Только вот почему то население Белоруссии этого мнения не разделяют.

у мееня родственики и знакомые живут в минске.я еще ни одного не встретил кто был бы не доволен лукашенко.хорошим для всех быть нельзя.всегда есть те кто рвутся к власти.проще всего кричать об ущемлении прав человека.чем мне понравился батька.тем что когда стал президентом первым делом увеличил зарплату милиции.и у них нет той хамской и наглой корупции как в украине.россии и казахстане. второе что он хочет всетаки что бы жиди вместе наши народы.мы вместе жили не одну тысячу лет.а сейчас нас пытаются растащить в разные стороны.пошелестев перед носом доллярами. третье .лукашенко реально оценил какая нужна армия беларусси.оставил спецназ.вдв .вв и пво.не гонятся за супер дорогой техникой.нам бы в россии такого президента

Может он таковой и есть, не мне о н╦м судить сидя в Германии. Только вот с теми кто его к власти прив╦л, он очень быстро разделался. А то что, он с американцами не якшается, так это молодец конечно.

в истории много прецендентов когда пришедший к власти удаляет или уничтожает тех кто помог ему стать властителем

Да никого он не выгонял. Просто люди не умеют себя вести в чужой стране. Им говорят, как надо себя вести, не причиняя хлопот, а они воду мутят.
Если Лукашенко плох, как президент, то кто тогда хорош,не Ющенко ли с Саакашвили?
╘
Нейтральные воды

думаете, население Германии лучшего мнения о канцлере?
╘
Нейтральные воды

А вы можете мне вообще показать сегодня хорошего политика в мире?
А насч╦т канцлера в Германии, то здесь такой же парадокс как и с Бушем: их никто не выбирал, но они почему-то у власти.
С темы о филиппинских хилеров мы потихоньку перешли на полит. тему. Ну что ж развивая эту тему, думаю,что демократия как форма власти подходит к своему апогею. Ибо политики занимаются больше не управлением государства а борьбой за удержание у власти. И о проблемах государств вспоминают лишь в начале предвыборной программы. И в эту программу они опять вставляют все те нереш╦нные за время власти пункты.

А насчёт канцлера в Германии, то здесь такой же парадокс как и с Бушем: их никто не выбирал, но они почему-то у власти.
Ну конечно же. Я эту тему развил у себя в группе, тут форум не для этой темы.
Ну что ж развивая эту тему, думаю,что демократия как форма власти подходит к своему апогею.
То, что построено на фундаменте лжи, было обречено с самого начала.
╘
Нейтральные воды

Приятно знать, что есть единомышленники.

<Я эту тему развил у себя в группе, тут форум не для этой темы<
А что это за группа такая?

Так вот же она, внизу ссылка, кликните на неё, она Вас туда и приведёт. Читать там можно, не вступая в группу. Писать нельзя, я бы и это тоже сделал, но оно не предусмотрено в настройках.
╘
Нейтральные воды

понятие демократия.не былот задумано на лжи.тут вы передегиваете

Система, при которой создаётся иллюзия причастности каждого в выборе тех, кто будет определять политику страны. Равенство всех перед законом и, наконец, задекларированная свобода - чем это не ложь?
На западе так часто повторяют слова "свобода" и "демократия", что я каждый раз вспоминаю поговорку: "ты сказал - я поверил, ты повторил - я начал сомневаться".
Иными словами, не стоит смешивать понятие "демократия" с понятием "западная демократия. Между ними нет ничего общего".
Чует моё сердце, перенесут и эту ветку в ДК, а мне потом удаляй все свои посты оттуда.
╘
Нейтральные воды

Ссылку кликнул, прочитал, здорово. Только вот мне и сказать тоже хочеться, если меня конечно спросят, а как это сделать?

По правилам надо сначала вступить в группу. Я бы с удовольствием поставил опцию, чтобы и без этого можно было писать, но это не предусмотрено.
Заходите в группу и вверху кликаете на "Вступить в группу". После этого можете там писать.
╘
Нейтральные воды

А про филиппинских хилеров могу сказать, что я был в марте месяце на Филиппинах (любопытство взыграло) и испытал их лечение на себе. Дырку у себя в животе видел (приподнявши голову) чувствовал у себя внутри (в брюшной полости) руку хилера. Затем он изнутри доставал окровавленные куски ткани. Причем из разных органов разные по составу, размеру и качеству. После этого я присутствовал на другой операции наблюдателем. Никакого шулерства я там не увидел, ровно как и никакого гипноза на пациента не было. Причем замечу, что зрелище это не для слабонервных, т.к. при операции появляется довольно таки большое колличество крови. Мне самому поначалу было нехорошо, а многие женщины вообще в обмарок падают (причем это стараются никому не рассказывать, чтобы людей не отпугнуть). Но никаких болей во время операции я не ощущал и был в нормально состоянии, мог общаться с окружающими и с самим хилером тоже, что он впрочем не охотно делал, ибо был в состоянии сильной концентрации. Все те болячки о которых я у себя подозревал,и которые он подтвердил (не спрашивая меня не о ч╦м) больше меня (за исключением одной и то боли значительно уменьшились) не тревожат.

Однако.
Смелый Вы человек. Я с большой опаской иду даже к европейским врачам, особенно, когда речь идёт о каких-то манипуляциях, а не только о таблетках. Не потому, что мне страшно, а просто пропало доверие, как в своё время пропало доверие к нашим врачам.
А ко всем знахарям, чьё время обычно наступает в период смуты, отношусь со стопроцентным скепсисом.
Никогда бы сам не рискнул пускать чьи-то руки в свою тушку.
╘
Нейтральные воды

Я тоже не верю в западных врачей. Особенно после того, как некоторые мои знакомые умерли на моих глазах, а врачи стояли и руки в сторону разводили, мол организм кто его разбер╦т. Однако после этого не забыли счета выставить. А на Филиппины я полетел по рекомендации одних моих хороших знакомых, которые тоже были у этого хилера и он им здорово помог. Так что я был не первый и думаю не последний. Поэтому отбросил все сомнения и полетел туда.

Наверное, любой бы смог обратиться к хилерам, если бы традиционная медицина признала, что не в силах помочь, а вопрос стоял бы серьёзно.
К счастью, здесь тоже есть врачи по призванию, в т.ч. и хирурги, знаю это на примере своего отца, которого тут спасли. Но такие врачи просто тонут в море бизнесменов от медицины или, как их ещё называют, людей с медицинским образованием. Но не врачей.
╘
Нейтральные воды

Абсолютно согласен с этим. У Чехова в рассказах описан врач, который ставил диагноз пациенту, пока тот доходил от входной двери до стола (около 10 шагов). А сегодня больница похожа на фабрику с конвейером, где пациенту уделяют внимание лишь потому что, он своей болезнью оплачивает содержание этой фабрики.

В руки к врачам только попади. Мне тут недавно выписал один, я думал что-то полезное. Пять у.е. доплатил в аптеке, смотрю - а это гормональное. Кто его просил? Или хотя бы предупредил что выписывает.
╘
Нейтральные воды

я говорил о самой идее демократии.а не то что нас окружает.если западная модель демократии плоха.то что говорить о российской.

A в России нет никакой демократии, как и на западе. Все вассалы смотрят на всеми выбранного кандидата, чтобы не дай бой не впасть в немилость, забывая, что кандидат такой же человек как и все. Что естесственно распирает чувства самогого кандидата, и тот со временем теряет всякую связь с народом.
Россия на мой взгляд просто играет в демократию, чтобы показать западу, что Россия не хуже. Но как только дело касается какого-нибудь чинуши, как все тут же забывают про не╦ и стараются изо всех сил сделать, что-нибудь этакое, главное, чтобы выделиться. Но как правило получается, по словам Черномырдина "хотели как лучше, а получилось как всегда".

если вернуться к первоночальной теме.как ты объясниш что хиллер показал куски окровавленной ткани.интересно где он мог взять ее в твоей брюшной полости

Как я это понимаю, то все болезни не проходят бесследно. Если какой-то орган был болен, то остатки болезни остаются в органе, накапливаясь. Примерно по тому же принципу как гной образуется на поверхности при порезе. Гной это защитная функция организма. Так же наверное и внутри органов. И наверное хилер просто доста╦т эти накопления из органов. Ещ╦ раз заявляю, что это сугубо моя теория. Медики почему-то е╦ не поддерживают. Но и сами толком объяснить тоже ничего не могут.
Кстати для любителей мистики один случай из недал╦кого прошлого.
В 1947 году один голландец выступал в Цюрихе в цирке с номером. Двое помошников (забыл как правильно слово помошник пишется) вонзали ему со спины шпаги в тело, которые проходили насквозь. Голландец естесственно переживал вс╦ это совершенно нормально. Врачи из кантонального госпиталя в Цюрихе пригласили его для исследования. Вонзили ему шпагу как подобается, а он абсолютно нормально. Тогда они решили сделать ему рентген. снимок. И он со шпагой в теле пош╦л на другой этаж своими ногами, где и был сделан снимок, который показал, что шпага прошла насквозь. Вытащили е╦ только через 20 мин. Затем он предложил врачам самим втыкать в него шпаги, на что некоторые и решились. А некоторые в обморк попадали.
Такой же случай проделывал и один египтянин в 1920 годах, который он демонстрировал королевским семьям в Европе.
Так что, нет ничего не обычного, человеческий организм ещ╦ очень плохо изучен.

Я ещё ребёнком посмотрел "Индийские йоги, кто они?", тогда этот фильм произвёл фурор на всю страну.
Если бы сняли сейчас такой же фильм про этих самых хилеров, да пустили бы его по всему миру.
Только хорошо бы вначале разобраться, что это, медицина или что-то другое.
╘
Нейтральные воды

Фильмы снимают многие, но все пытаются уличить хилеров в шарлатанстве. Да это и понятно. Ведь медицина это очень большой бизнес. Если допустить, что многое можно лечить хилерами, то зачем, тогда вс╦ это дорогостоящее мед. оборудование. А фармация, это ведь деньги ещ╦ побольше. Поэтому запад и не соглашается с тем, что хилеры могут без оборудования и медикаментов лечить. Боятся сук спелить на котором сидят.

хиллеров не так уж и много. поэтому даже если они и умеют что то делать.составить конкуренцию официальной медицине не смогут. к томуже сколько тех кто верит.начить хиллера это не конвейер в мединституте.за деньги диплом не купиш