Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Про изменение скорости света

381524   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
somm 1 старожил15.04.16 20:13
somm 1
NEW 15.04.16 20:13 
в ответ Osti 14.04.16 12:52
Понимаете, там не две, не три, и даже не четыр звезды. И вращение их с такой скоростью можно объяснить только очень, очень и очень сильной гравитацией.

Согласен! Но почему вы решили, что это чёрная дыра ? Чёрную дыру никто не зафиксировал, не увидел, не вычислил, этот объект просто придумали. Да, наблюдается сильное гравитационное возмущение, и что ? Что мы знаем о гравитации ? Да почти ничего.


И не нужно петь про длянно-тёплое. Учите физику. Лучше за пятый класс.

И это вы мне ?!!! Тот, кто понятия не имеет, вокруг чего вращаются бинарные звёзды ?!!!

Это уже наглость.

Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 старожил15.04.16 20:48
somm 1
NEW 15.04.16 20:48 
в ответ katkathund 15.04.16 16:51
По моей теории и рентгеновские лучи реально существующие, и они являются переносчиками информации.

Я вообще то спрашивал про пульсацию чёрной дыры, а вы мне про рентгеновские лучи и информацию.


Пока вы себе это не уясните, разговаривать о том как "потрогать" пульсацию бессмысленно.

Пока вы не перестаните вилять между да около, всё бессмысленно.


С какой стати вы решили что возможность фотки теоретически невозможна?

Я ничего не решал. Я всего лиш просил предьявить хоть какое-то свидетельство существования чёрных дыр.


Не с вашими куцыми знаниями вот так передёргивать.

Оооо ...!!! вы уже перешли на личности ! Один отправляет учить физику за пятый класс, другой даёт оценку моим знаниям.


Ну так поразите меня своими знаниями!

Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 старожил15.04.16 21:26
somm 1
NEW 15.04.16 21:26 
в ответ katkathund 15.04.16 20:03
вы выдали свою некомпентентность: о том что сингулярности шварцшильдовские, о том что Эйштейн о них знал, ведь они были приложением к его теории (!)

О моей компитентности лучше не будем, а вот вам следовало бы хотябы понимать что я имел в виду.

Эйнштейн высказал предположение, теорию из расчёта тех знаний о процессах во Вселенной, что имелись в начале прошлого века. Кто же думал, что его последователи сделают из его предположений догму, а чтобы уберечь теорию от развала будут отменять физические законы, втыкать чёрную дыру в центр каждой галактики, посыпать вокруг чёрной материей и разбавлять тёмной энергией. Изогнут пространство до такой степени, что появятся кротовые норы с червячными переходами . Разве Эйнштейн мог предположить, что его последователи пойдут на подлог, чтобы доказать существование гравитационных волн.


Всё. Мне надоело коментировать ваши фантазии.

Всё, что не логично, является ложью.
katkathund завсегдатай16.04.16 00:43
NEW 16.04.16 00:43 
в ответ somm 1 15.04.16 20:48, Последний раз изменено 16.04.16 00:47 (katkathund)
Я вообще то спрашивал про пульсацию чёрной дыры, а вы мне про рентгеновские лучи и информацию.

Да ладно, это об одном и том же!

В случае пульсации дыры -- рентгеновское излучение газа, срываемого дырой со звезды - было бы циклично.

Значит если излучение циклично - то можно заподозрить черную дыру. Как убедиться?

Например четверть солнца - не параметр чёрной дыры. А десять солнц - параметр.

Я не физик и не понимаю, почему масса в 10 солнц обязана схлопнуться, но по каким то причинам говорят что да.

Считаю что за этим стоят расчеты специалистов, о которых не знаю.

wpiter знакомое лицо16.04.16 05:38
wpiter
NEW 16.04.16 05:38 
в ответ katkathund 15.04.16 14:15

katkathund
Ну вот...говорили что против искривления, а 4 километра схлопнулось.


Совсем даже не "схлопнулись", это релятивисты трубят, так нобеля получить хотят, и индюками надутыми ходят.

При этом, перестали проводить НАУЧНЫЙ анализ, совсем перестали.

Одним словом, кредо современных статусных "исследователей" - лженаука

wpiter знакомое лицо16.04.16 05:41
wpiter
NEW 16.04.16 05:41 
в ответ katkathund 15.04.16 16:51
С какой стати вы решили что возможность фотки теоретически невозможна? Не с вашими куцыми знаниями вот так передёргивать. Загуглите "видимый горизонт" и поймете, что даже чёрный кружочек когда-нибудь увидят. Только он как в анекдоте про неуловимого Джо - никому нафиг не будет нужен. Потому дает мало информации.


нельзя снять то, что еще не существует.


katkathund завсегдатай16.04.16 11:39
NEW 16.04.16 11:39 
в ответ somm 1 15.04.16 20:48, Последний раз изменено 16.04.16 11:55 (katkathund)
Я ничего не решал. Я всего лиш просил предьявить хоть какое-то свидетельство существования чёрных дыр.

Вам говорили о двух примерах, отмечая свойства, которые этот объект проявляет. Если звёзды крутятся вокруг объекта, значит можно посчитать массу. А если масса слишком большая то, то попробуйте объяснить почему он не схлопывается. Если газ крутится вокруг объекта, то при увеличении скорости он раскаляется - и приближаясь к объекту, исчезает. Только барабашки могут исчезать без причины, но мы в них не верим. Я не верю.
Зрение это всего один из способов добывания информации, но кроме фотонов есть ещё и другие переносчики информации. Докажите что они хуже. А я скажу в чем разница: фотоны не требуют расшифровки, поэтому информация которая достигает сетчатки - оказывается не закодированная. Хотя летучие мыши и птицы могут пользоваться и другими переносчиками информации, так что и тут фотоны не панацея.

Но если о зрении, то даже для слепого окружающий мир проявляет свойства, и он вынужден с этим считаться, иначе столкнётся с деревом которое не видит.

wpiter знакомое лицо16.04.16 13:12
wpiter
NEW 16.04.16 13:12 
в ответ katkathund 16.04.16 11:39

А это разве доказывает, что черные дыры существуют?

somm 1 старожил16.04.16 21:03
somm 1
NEW 16.04.16 21:03 
в ответ wpiter 16.04.16 13:12
А это разве доказывает, что черные дыры существуют?

Для него, ДА !

Если не можеш объяснить что-то, придумай чёрную дыру и спиши на неё все издержки гравитации.

Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель16.04.16 21:57
anly
NEW 16.04.16 21:57 
в ответ somm 1 16.04.16 21:03
придумай чёрную дыру
а разве есть другие объяснения? (пардон, если я упустил что было ранее)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter знакомое лицо17.04.16 02:10
wpiter
NEW 17.04.16 02:10 
в ответ anly 16.04.16 21:57

другие объяснения чего?

отсутствие черных дыр должно быть объяснено?

anly коренной житель17.04.16 02:25
anly
17.04.16 02:25 
в ответ wpiter 17.04.16 02:10, Последний раз изменено 17.04.16 02:25 (anly)

другие объяснения наблюдаемого явления, названного "черной дырой".

Те кто придумал это название, ведь не спроста именно такое название дали, и не с потолка взяли, а что-то наблюдали.

Как объясняют тоже самое противники черных дыр?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter знакомое лицо17.04.16 03:24
wpiter
NEW 17.04.16 03:24 
в ответ anly 17.04.16 02:25

ничего они не наблюдали, они все "придумали", а теперь заставляют себя опровергать, как будто они не выдумали, а рассмотрели.


Теоретически возможность существования таких областей пространства-времени следует из некоторых точных решений уравнений Эйнштейна первое из которых было получено Карлом Шварцшильдом в 1915 году. Точный изобретатель термина неизвестен, но само обозначение было популяризовано Джоном Арчибальдом Уилером и впервые публично употреблено в популярной лекции «Наша Вселенная: известное и неизвестное» (англ. Our Universe: the Known and Unknown) 29 декабря 1967 года. Ранее подобные астрофизические объекты называли «сколлапсировавшие звёзды» или «коллапсары» (от англ. collapsed stars), а также «застывшие звёзды» (англ. frozen stars). Вопрос о реальном существовании чёрных дыр тесно связан с тем, насколько верна теория гравитации, из которой следует их существование. В современной физике стандартной теорией гравитации, лучше всего подтверждённой экспериментально, является общая теория относительности (ОТО), уверенно предсказывающая возможность образования чёрных дыр (но их существование возможно и в рамках других (не всех) моделей, см. Альтернативные теории гравитации). Поэтому наблюдаемые данные анализируются и интерпретируются, прежде всего, в контексте ОТО, хотя, строго говоря, эта теория пока не является интенсивно экспериментально протестированной для условий, соответствующих области пространства-времени в непосредственной близости от горизонта чёрных дыр звёздных масс

……………

утверждения о непосредственных доказательствах существования чёрных дыр, в том числе и в этой статье ниже, строго говоря, следует понимать в смысле подтверждения существования астрономических объектов, таких плотных и массивных, а также обладающих некоторыми другими наблюдаемыми свойствами, что их можно интерпретировать как чёрные дыры общей теории относительности


Черная дыра


Вот фраза, которая это поясняет -

возможность существования таких областей пространства-времени следует из некоторых точных решений уравнений Эйнштейна первое из которых было получено Карлом Шварцшильдом в 1915 году.

РЕШЕНИЯ УРАВНЕНИЙ!!!

Если вспоминать, как построена сама теория относительности, а она не выведена ни откуда, она "ОТКРЫТА", то есть взяли аксиомы-постулаты, и на них построили теорию, она строго правильна в том, когда аксиомы-постулаты верны.


katkathund завсегдатай17.04.16 14:36
NEW 17.04.16 14:36 
в ответ wpiter 16.04.16 05:38, Последний раз изменено 17.04.16 14:37 (katkathund)
Совсем даже не "схлопнулись"

Неужели?
читаем внимательно буковки:

Регистрация была только в одном месте и только с одной установки, и только один раз (somm 1)

Т.е силовые линии замкнулись, образуя шварцшильдовские сингулярности.
И разнесённые на 4 километра точки приема гравитационных волн схлопнулись в одном месте, оказавшись в центре чёрной дыры.

wpiter знакомое лицо17.04.16 15:16
wpiter
NEW 17.04.16 15:16 
в ответ katkathund 17.04.16 14:36

это какие то сказки

katkathund завсегдатай17.04.16 15:53
NEW 17.04.16 15:53 
в ответ wpiter 17.04.16 15:16

Вот-вот, и я о том же.

somm 1 старожил17.04.16 15:58
somm 1
NEW 17.04.16 15:58 
в ответ katkathund 17.04.16 14:36
И разнесённые на 4 километра точки приема гравитационных волн схлопнулись в одном месте, оказавшись в центре чёрной дыры.

.... No koment

Всё, что не логично, является ложью.
sbr знакомое лицо17.04.16 16:05
sbr
NEW 17.04.16 16:05 
в ответ katkathund 17.04.16 14:36
Регистрация была только в одном месте и только с одной установки, и только один раз (somm 1)
И разнесённые на 4 километра точки приема гравитационных волн схлопнулись в одном месте, оказавшись в центре чёрной дыры.

Тем более что интерферометров два.Разнесенных на 3 тысячи кмулыб

wpiter знакомое лицо17.04.16 16:11
wpiter
NEW 17.04.16 16:11 
в ответ katkathund 17.04.16 15:53

так это ваши релятивисты сказки рассказывают, а вы их поддерживаете

wpiter знакомое лицо17.04.16 16:19
wpiter
NEW 17.04.16 16:19 
в ответ sbr 17.04.16 16:05

три нужно