татаро-монголы

Татаро-монгольское иго...
Кто это были в большей степени ....татары или монголы?????

это было так давно.что трудно провести паралели с современными народами.

Но и в те времена в летописях это иго татаро-монгольским называлось !
Кто же это были на самом деле ?

Если верить сайту http://www.world-history.ru, монголы стали тесно общаться с тюркамии в X веке. А к XII веку эти народности частично смешались и обьединились в одно государство, поэтому и называлась орда татаро-монгольской. Так что, как я понимаю, татаро-монголов XII века нельзя поделить на татар и монголов.

По некоторым версиям татары-это изначально название монгольского племени XI - XII века. Говорили на монгольском языке (монгольская языковая группа алтайской языковой семьи). Термин "татары" впервые встречается в китайских летописях именно для обозначения северных кочевых соседей. Позже становится самоназванием многочисленных народностей, говорящих на языках тюкской языковой группы алтайской языковой семьи.
А современные татары-это потомки булгаров, часть которых образовала Болгарию. К татаро-монголам есть некоторое родство, так как последние образовали Казанское ханство.

В ответ на:

---

А современные татары-это потомки булгаров, часть которых образовала Болгарию

---

Какая чушь!!!
Болгары - это словянский народ и к монголам или к тюркоязычным народам никакова отношения не имеют !

Монголы - есть монголы, а татары - есть татары. И не путайте эти разные нациии.
Монголы завоевали всю Азию и Европу, до самой Адриатики, но поработить никого не смогли. Были в то время татары их союзниками и в то же время подмятыми под монголов.
В любом случае, они не потеряли своего единства и языка.
Монголо-татары - стало новым понятием в современной истории, когда уходящие в упадок нации хотят заявить о самоопределении.
Здесь нет ни наций, ни народов. Здесь большие политике на национальном вопросе хотят сделать себе имидж.
Но пассаран!!!!!
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.

По-моему, там кого только не было. Многие мелкие народности входили в Золотую Орду.
Кстати, мы в школе учили "монголо-татары", а поколение моих родителей учило "татаро-монголы".
А сейчас как учат? Монгольских мореплавателей и их открытия случайно не проходят?
Нейтральные воды ╘

что ж вы так категоричны...для начала не помешало бы и самому хоть какое то представление иметь о том...о чем говорите...вспомните волжскую булгарию...булгары которые населяют современную болгарию...приняли христианство...те булгары...которые поселились в поволжье приняли в 922 году ислам...и большинство КАЗАНСКИХ татар считают себя потомками булгар...
у каждого удовольствия...своя цена...
и смех...и слезы...и любовь...

А языки то у них отличаются!!

По этой ссылке вы узнаете кто такие татаро-монголы(или монголо-татары - это уж как кому нравится) - http://hronos.km.ru/etnosy/mongoly.html
Здесь вы узнаете о булгарах и современных татарах - http://www.bulgars.ru/stati/aliens.htm
А здесь узнаете о появлении Болгарии и ее славянских корнях - http://gumilevica.kulichki.net/VAA/vaa142.htm

В ответ на:

---

Какая чушь!!!
Болгары - это словянский народ и к монголам или к тюркоязычным народам никакова отношения не имеют !
Думай пожалуста в следующий раз что пишеш !!!!!!!

---

Надеюсь в следующий раз вы будете выказывать свое невежество в менее категоричной форме

ну это по моему вполне объяснимо...волжские булгары...приняли ислам и в то же время на территории того государства была принята арабская письменность...вместо тюркской... я не специалист и утверждать не берусь...но видимо со временем и язык...на котором они говорили первоначально был утрачен...
сейчас это два разных народа...имеющих одинаковые корни...почему же у них должен быть одинаковый язык?
у каждого удовольствия...своя цена...
и смех...и слезы...и любовь...

...татары или монголы?
А есть ещ╦ альтернативная история..)

В ответ на:

---

Здесь вы узнаете о булгарах и современных татарах - http://www.bulgars.ru/stati/aliens.htm

---

Там говорится о каких то бУлгарах , а я говорю о бОлгарах !
Разницу видите ????

А зачем ты говоришь о бОлгарах,когда тебе говорят о бУлгарах? Ты никогда не слышал,что БОлгария по -болгарски называется БУлгария?
Ты задал вопрос я тебе частично на него ответил,если есть желание поспорить запасись аргументами,а если они отсутствуют,то и говорить не о чем.

Ты татарка? Или из Татарстана?

В ответ на:

---

Ты никогда не слышал,что БОлгария по -болгарски называется БУлгария?

---

Я там был и болгары называют Болгарию - Блгария , без "А" и тем более без "У" !
Госпада историки и языковеды - где вы историю учили , вышеприведённые ссылки не внушают особого доверия - всё что я прочитал в этих ссылках больше похоже на теория по защите десиртации у неудачника-студента !

нет...я не татарка и не из татарии...очень близкий мне человек казанский татарин...от него я и знаю про волжскую булгарию...
у каждого удовольствия...своя цена...
и смех...и слезы...и любовь...

http://www.kazan.org.ru/
вот тут и форум есть ссылочка в самом низу страницы)...зайди...спроси у настоящих татар...кто они...откуда и зачем...думаю они тебе дадут ответ...который ты сможешь принять без сарказма...
у каждого удовольствия...своя цена...
и смех...и слезы...и любовь...

Дай ссылку на серьёзную профессорскую работу?

болгары называют Болгарию - Блгария , без "А" и тем более без "У" ! - по-болгарски Болгария действительно пишется без А и без У, а с твердым знаком - България, а произносится это как Булгария.
вышеприведённые ссылки не внушают особого доверия - всё что я прочитал в этих ссылках больше похоже на теория по защите десиртации у неудачника-студента - очень весомый аргумент. А нельзя ли привести в таком случае внушающие доверие ссылки академиков-удачников?

волжская булгария много лет отбивала натиск тюрских племен.столица булгарии находилась в районе каспия.когда булгария не смогла сопротивляться .глава государства имевший трех сыновей разделил племя на четыре части.первая часть осталась там где жили с ханом.три части возглавляемые сыновьями ушли на север.часть народа под предводительством младшего брата попала в район где жили славянские племена .на територии современной болгарии и югославии.как раз в то время те вели войну с захватчиками с аппенин.булгары отбили натиск.и остались там жить.так появился народ который сейчас называют болгары.то что названия отличаются .русские когдато были руссами и руссичами.россия называлась рось и русь.идет время язык развивается.меняются названия.если кто помнит почтовые марки социалистической болгарии.там на гербе страны были две даты образования страны.первая примерно 940 г. это время преселения булгаров в богарию.и 1945 г возникновение социалистической болгарии.историю переселения булгар у татаров передают устно от отца к сыно.мой дед был крещеном.и рассказывал мне эту историю

В ответ на:

---

Какая чушь!!!
Болгары - это словянский народ и к монголам или к тюркоязычным народам никакова отношения не имеют !

---

Это не чушь, а исторический факт. Болгары (булгары, волгары) поработили славянское племя, быстро ассимилировались и переняли славянский язык, а имя осталось. Случалось в истории сплошь и рядом...
Неправда, что у великих мания величия.
Нам это ни к чему.

История наглядно показана в фильме "Хан Аспарух". Хан Аспарух - основатель Болгарии, как мы ее знаем.
Неправда, что у великих мания величия.
Нам это ни к чему.

В ответ на:

---

Там говорится о каких то бУлгарах , а я говорю о бОлгарах !
Разницу видите ????

---

Славяне, словене, словаки, славен - разницу видите????
А означает одно и то же...
Неправда, что у великих мания величия.
Нам это ни к чему.

Насколько я помню Чингисхан в битве разбил татар.Потом они как завоёванный народ воевали под его началом.и он частенько посылал их куда пожарче.Что бы сберечь монгольских воинов.А опять не зависимыми они стали уже после хана Узбека.Хотя я могу и ошибаться.А татаро-монголы или монголо-татары,думаю не большая разница.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.