русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Разделить коленвал на два​

848  1 2 alle
GROGO знакомое лицо21.01.16 13:17
GROGO
21.01.16 13:17 

Интересно, была ли сделана такая технология, по которой для сокращения затрат топлива и загрязнения окруж. среды

временно можно было бы отключить от работы половину цилиндров мощного автомобиля, когда такая большая мощность не нужна. Когда мощность

авто к примеру от 200 л.с.

Причем для отключения половины цилиндров коленвал продольно делить на два. При отключении половина цилиндров должна работать с половиной коленвала.

Отключение можно было бы делать как на ходу а/м , так и в худшем варианте при остановке а/м

#1 
Osti патриот21.01.16 13:32
Osti
NEW 21.01.16 13:32 
in Antwort GROGO 21.01.16 13:17

Очень-очень давно реализовано

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#2 
катя33 местный житель21.01.16 16:35
NEW 21.01.16 16:35 
in Antwort Osti 21.01.16 13:32

мне кажется проще поставить второй двигатель маленький.

#3 
GROGO знакомое лицо21.01.16 17:05
GROGO
NEW 21.01.16 17:05 
in Antwort Osti 21.01.16 13:32

Этак жить становится все скучнее. Как говорил царь Соломон, "Все уже было".


#4 
GROGO знакомое лицо21.01.16 17:10
GROGO
NEW 21.01.16 17:10 
in Antwort катя33 21.01.16 16:35

А второй маленький взять и поставить сзади. И чтобы можно было с маленьким ездить задом наперед. Такого то уж наверняка не было.

#5 
tanuna_0 коренной житель21.01.16 18:25
NEW 21.01.16 18:25 
in Antwort Osti 21.01.16 13:32
Очень-очень давно реализовано

Што именно?

Это?

для отключения половины цилиндров коленвал продольно делить на два.
#6 
GROGO знакомое лицо21.01.16 19:56
GROGO
NEW 21.01.16 19:56 
in Antwort tanuna_0 21.01.16 18:25
для отключения половины цилиндров коленвал продольно делить на дв

Ну конечно делить один продольный, но где то посередине поперек

И если это и было сделано, то как то неумело. Мы бы лучше сделали, так, чтобы этим можно было пользоваться.

А не на бумаге для патента с каким нибудь дебильным исполнением.

И куда только смотрят "зеленые". Наверное, они еще недостаточно позеленели.

#7 
tanuna_0 коренной житель21.01.16 20:27
NEW 21.01.16 20:27 
in Antwort GROGO 21.01.16 19:56
Мы бы лучше сделали, так, чтобы этим можно было пользоваться.

А чёж не зделали? Што вам мешаит?

#8 
GROGO знакомое лицо21.01.16 23:40
GROGO
NEW 21.01.16 23:40 
in Antwort tanuna_0 21.01.16 20:27

Мешает как всегда то, что зеленые еще недостаточно зеленые, а красные недостаточно красные и т.д.

Когда созреют и денег дадут, так сразу начну пилить вал пополам

#9 
R0B0T патриот22.01.16 01:40
R0B0T
NEW 22.01.16 01:40 
in Antwort GROGO 21.01.16 13:17
коленвал продольно делить на два.

поперечно

ибо если вал продольно делить - это резать вдоль оси вала.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#10 
_Trista_ знакомое лицо22.01.16 07:49
_Trista_
NEW 22.01.16 07:49 
in Antwort GROGO 21.01.16 13:17

Была, подобная но не именно такая не просто разработка а действующий двигатель для УАЗика, показывали лет пять или даже больше тому назад. Что в зависимости от необходимой мощности, кажется менялся объём двигателя. Дальнейшей судьбы не знаю, вполне возможно что оказалось всё-таки слишком сложно для серийного производства. Но действующею машину показывали.

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#11 
GROGO знакомое лицо22.01.16 10:11
GROGO
NEW 22.01.16 10:11 
in Antwort R0B0T 22.01.16 01:40

А можно было бы и два параллельных коленвала сделать. С одного - привод на передние колеса, а с другого - на задние.

Одним мог бы управлять водитель, сидящий слева, а другим- сидящий справа-к примеру одним муж, а другим жена.

Чтобы не так скучно было при длительных поездках.

#12 
R0B0T патриот22.01.16 11:43
R0B0T
NEW 22.01.16 11:43 
in Antwort GROGO 22.01.16 10:11, Zuletzt geändert 22.01.16 11:43 (R0B0T)

Чем вам гибридник не по нраву?

бензиновый мотор с приводом на переднюю ось

на задней оси стоят электромоторы

осталось только впендюрить для сидящей рядом "жены" трамвайный реостат и главное шапочку ей с бляхой.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#13 
катя33 местный житель22.01.16 17:29
NEW 22.01.16 17:29 
in Antwort GROGO 22.01.16 10:11

сел мужик в такси.Смутный такой весь опущенный.Едут молча вздыхая время от времени.Спрашиваетмужик таксиста ,а закурить можно.Да курите то вижу,что -то случилось.Едут ,курят.Спрашивает мужик ,а выпить можно ,да пей,а Вы.Нет я на службе. Едут вздыхают.Спрашивает мужик ,а порулить то можно машиной.Такситст как ведь пили.Пил ну и ,Что.У меня свой руль.Вытаскивает из портфеля руль и рулит.Выезжают на мост рядом КАМАЗ.Едут и резко в лево потом вправо.Короче слетел камаз с моста.Ну и шуточки у ВАС говорит такси.Да уж .Со мной так вчера пошутили.

#14 
tanuna_0 коренной житель22.01.16 18:19
NEW 22.01.16 18:19 
in Antwort GROGO 22.01.16 10:11
А можно было бы и два параллельных коленвала сделать.

То, што вы собираетесь изобрестить, называеца Doppelreihenmotor:

Кроме него, давно и успешно существуют также H-Motor и Zweiwellen-Gegenkolbenmotor.

Одним мог бы управлять водитель, сидящий слева, а другим- сидящий справа-к примеру одним муж, а другим жена.

Чтобы не так скучно было при длительных поездках.

Бес промблем. Тоже лехко реализуемо. Покупаете два авто одной модели - леворульное и праворульное. "Одним мог бы управлять водитель, сидящий слева, а другим- сидящий справа" (с). Ехать надо друх за друшкой, так штобы коленвалы всегда оставались параллельными. Если станет скушно в длительной поездке, одну авту можно бросить на обочине, заради экономии топлива и в угоду зеленым, и ехать дальше вместе.

#15 
GROGO знакомое лицо23.01.16 14:19
GROGO
NEW 23.01.16 14:19 
in Antwort R0B0T 22.01.16 11:43

Производство электроэнергии для зарядки акку не рентабельно (атом, уголь, нефть, газ)

Да и сами акку не экологичны, потребуются затраты на их уничтожение при больших масштабах использования

#16 
R0B0T патриот23.01.16 14:20
R0B0T
NEW 23.01.16 14:20 
in Antwort GROGO 23.01.16 14:19

это ДА, жить вообще вредно.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#17 
GROGO знакомое лицо23.01.16 14:22
GROGO
NEW 23.01.16 14:22 
in Antwort tanuna_0 22.01.16 18:19

Доппель то доппель, а вот можно ли на нем половину отключать при легкой нагрузке ?

#18 
tanuna_0 коренной житель23.01.16 17:06
NEW 23.01.16 17:06 
in Antwort GROGO 23.01.16 14:22
Доппель то доппель, а вот можно ли на нем половину отключать при легкой нагрузке ?

Вам для чего? "для сокращения затрат топлива и загрязнения окруж. среды" или для уменьшения износа трущихся поверхностей? Если для первого, то можно просто меньше топлива подавать в цилиндры, а если для второго, то муфту сцепления изобрели еще в позапрошлом веке. Если не раньше.

#19 
  uri5613 свой человек23.01.16 17:12
uri5613
NEW 23.01.16 17:12 
in Antwort GROGO 21.01.16 13:17, Zuletzt geändert 23.01.16 17:44 (uri5613)

так для экономии топлива,,,существуют моторы например 4х цилиндровая IFA. на холостом ходу в двигателе работают 2 цилиндра из 4х,,,,в бульдозерах,,тепловозах

Бензиновые на Кадилаках GM Форд Хонда Мерседесах Ауди Фольксвагенах,,,,но возрастают нагрузки вибрации шумы,,двигателя,,,,как говорили выше в этом отношении хорош гибридн двигатель,,малые средние нагрузки работает двс,,нужна мощность подключаются электромоторы

#20 
Antonio76 завсегдатай24.01.16 01:51
NEW 24.01.16 01:51 
in Antwort uri5613 23.01.16 17:12

😊 8 цилиндровое рыканье одной кнопкой сменить на 2х цилиндровае торохтение 😊 не думаю что кто ни будь нажмёт. Бмв например на двух цилиндрах😊 семёрка😂


на последнего

#21 
Antonio76 завсегдатай24.01.16 01:56
NEW 24.01.16 01:56 
in Antwort Antonio76 24.01.16 01:51

слава богу, что ещё не придумали, если что вторую машину берут, тоёту ярис 1литровую😊 бешанная табуретка, по городу рвёт, иногда только в горку заметно...

#22 
tanuna_0 коренной житель24.01.16 14:34
NEW 24.01.16 14:34 
in Antwort Antonio76 24.01.16 01:56
слава богу, что ещё не придумали, если что вторую машину берут, тоёту ярис 1литровую😊 бешанная табуретка, по городу рвёт, иногда только в горку заметно...

Чек, тот который ТС, об зеленой как змий Ökologie обзаботился, а не об табуретках.

#23 
  uri5613 свой человек24.01.16 15:50
uri5613
NEW 24.01.16 15:50 
in Antwort Antonio76 24.01.16 01:51

на 2х цилиндрах из 8ми работать не будет

Отключат 4 из 8 или 2 цилиндра за счет Битурбо у машин за 250лс расхода 11л не достигнешь,,,поэтому и применяют отключение цилиндров ,,старт стоп в пробках

#24 
GROGO знакомое лицо24.01.16 23:08
GROGO
NEW 24.01.16 23:08 
in Antwort uri5613 24.01.16 15:50

При применяемых отключениях цилиндров отключения движения поршней, надо думать, не применяется ? А хотелось бы отключать полностью половину.

А по поводу системы старт- стоп: как она влияет на износ двигателя и продолжительность работы аккумуляторов и стартера ?

#25 
  uri5613 свой человек25.01.16 13:48
uri5613
NEW 25.01.16 13:48 
in Antwort GROGO 24.01.16 23:08

Если коленовал общий,,,,то поршня не отключаются,,,,в цилиндр не подается тпопливовоздушная смесь,,искра,,те пошень ходит в холостую,,,,а вот чтобы отключать движение поршня в цилиндре с единого коленовалоа -то нужно что то прдумывать,,другоможетй тип движителя,,,коленовал вращается за счет работы поршня в цилиндре,,воспламенение смеси сжатие рабочийход,,,поршень давит на шатун,а шатун через вкладыши,на шейку коленовала,,,, поршень ходит в гильзе цилиндра,,значит надо рвать шатун,,через какойто вал или кулачки,,,врятли это возможно на Двс,,те надо прервать поступательное движение поршня,,,,хотя может часть поршней оставить как есть а вот 3,,4 цилиндра с шатунами надо думать,,,,,помоему этим никто не будет заниматься,,,,,можетколеновал разрывать через муфту,,,,вентилятор охлаждения радиатора работает через гидромуфту,,а тут муфту на соленоидах нажал,кнопку полколеновала разъединились,,,которые ближе к радиатору,,,поршнястоят на них не подается не смесь не искра,,,,нужна мощность нажал кнопку муфта соединила е диный коленовал,,работают все цилиндры,,,как все сложно,,,,может проще вместо 8ми цилиндрового двигателяпоставить соосно 2 по 4 цилиндра через Муфту,,,и когда не нужен отключать один из двигателей

Вот на БТР советских стояло по 2 двигателя Газоновских ЗМЗ,,,,и через бортовую передачу вращал колеса,,,,,как понимаю левый двигатель,,,,использовался для левых колес а Правый для правых,,,,или оба работали на общую раздаточную коробку?,,интересно заглох один двигатель на втором Бтр поедет?

Система старт стоп,,естественно экономит топливо,,так как отключает двигатель,,но возрастает нагрузки на Акб и стартер,,так как чаще производится запуск двигателя,,,вот только не в курсе если на улице минус 30 система работает или там стоит датчик температуры и при Минусе она не работает,,

#26 
GROGO знакомое лицо25.01.16 14:11
GROGO
NEW 25.01.16 14:11 
in Antwort uri5613 25.01.16 13:48

Дело в том, что промышленность ищет, что бы такое новое и нужное сконструировать. Я думаю, что гонять без надобности, (когда мощность на нужна, когда машина легко и долго идет по ровной дороге, плюс экология и экономия топлива) ,скажем 6 поршней когда справятся 3 или 4 - то есть смысл в том, чтобы часть отключать.

Можно было бы и еще кое что усовершенствовать, учитывая, что прмышленность ищет-что именно.

И кстати по вопросу применения акку как силовой агрегат -тут может встать вопрос, могут ли эти акку иметь такой же ресурс, как и автомобиль в целом. То есть при необходимости замены акку их стоимость может быть слишком высокой. Или может возникнуть такой вопрос, что замененные новые при списании а\м придется куда то реализовывать, скажем, частично еще пригодные.

#27 
tanuna_0 коренной житель25.01.16 16:02
NEW 25.01.16 16:02 
in Antwort GROGO 25.01.16 14:11
Дело в том, что промышленность ищет, что бы такое новое и нужное сконструировать.

Зачем?

Можно было бы и еще кое что усовершенствовать, учитывая, что прмышленность ищет-что именно.

Так штош вы мучяете промышленность-то? Усовершенствуйте.

Тем более, что ваши идеи лехко реализовать в двухвальных U- и H-образных двигателях.

#28 
  uri5613 свой человек25.01.16 19:37
uri5613
NEW 25.01.16 19:37 
in Antwort GROGO 25.01.16 14:11, Zuletzt geändert 25.01.16 19:43 (uri5613)

над аккумуляторами -тоже работают,,, прогресс не стоит на месте

возьмите к примеру велосиед электрический Китайским со свицовым аккулятором он тяжелый и проедешь на нем км,,,25,,30 на электротяге,,и цикл разряда -заряда несколько сотен раз

велосипед EITRECO ,более легкий засчет ион-литиевых акб,,,разряд заряд 800циклов проехать можно 50,,70км

полимерные акб еще легче ресус дольше,,, также акб разрабатвают пленочные на основе нано технологий будут еще легче и больше емкость и ресус,,,,но все это пока дорого,,,,опять же двс залил топливо а электромбиль нужно заряжать батареи несколько часов или делать на крыше солнечные бататареи и фотобатареи как на космической станции чтоб шел подзаряд батарей


#29 
GROGO знакомое лицо25.01.16 19:51
GROGO
NEW 25.01.16 19:51 
in Antwort tanuna_0 25.01.16 16:02

Как зачем ? Чтобы обогнать конкурентов и сделать приятное клиенту и для экологии(здесь - по настоянию зеленых).

Зачем сделали 5, затем 6 скоростей? Зачем удерживание на полосе, торможение перед препятствием на автоматич. режиме и пр., такое как ремни безопасности и подушки. Зачем электронный впрыск топлива. Причем на этом впрыске в лен-де 10 машин ездили где -то в 1966 году в качестве испытания, ездили успешно, машины меняли по достижению пробега тысяч в 200, а систему впрыска переставляли на новые. Там такие как Вы говорили6 Зачем? И систему не внедряли в широкое прииенение.улыб

#30 
tanuna_0 коренной житель25.01.16 21:21
NEW 25.01.16 21:21 
in Antwort GROGO 25.01.16 19:51
Чтобы обогнать конкурентов и сделать приятное клиенту и для экологии(здесь - по настоянию зеленых).

А платить кто будет за обгон? Клиент уже согласен?

Зачем сделали 5, затем 6 скоростей?

Затем, что тяговые характеристики ДВС такие. Были бы характеристики как у электромотора или как у поршневой паровой машины, скоростя не понадобились бы вообще.

Зачем удерживание на полосе, торможение перед препятствием на автоматич. режиме и пр., такое как ремни безопасности и подушки.

Заради безопасности водителя и пассажиров.

Зачем электронный впрыск топлива.

Затем, что проще и точнее дозировать подачу топлива в цилиндр, чем при механическом впрыске.

машины меняли по достижению пробега тысяч в 200, а систему впрыска переставляли на новые.

Зачем переставляли? Не хватало систем на все машины? Или она одна всего была?

Там такие как Вы говорили6 Зачем? И систему не внедряли в широкое прииенение.улыб

Так, такие как Вы в том и виноваты - зачем не внедряли? Вот и стоял прогресс, панимаеш, на месте.

#31 
GROGO знакомое лицо25.01.16 22:19
GROGO
NEW 25.01.16 22:19 
in Antwort tanuna_0 25.01.16 21:21

По Вашим же пункта- а платить кто будет за новые тяговые характеристики и пр. ? И платят же.

А в такси было 10 устройств с электр. впрыском- ездили на них блатные коммунисты. А вот там расширять не хотели по Вашей системе -"а зачем" ?

#32 
tanuna_0 коренной житель25.01.16 22:36
NEW 25.01.16 22:36 
in Antwort GROGO 25.01.16 22:19
а платить кто будет за новые тяговые характеристики и пр. ?

За какие, за новые? Характеристики ДВС старые, поэтому и нужна к ним коробка перемены передач.

ездили на них блатные коммунисты. А вот там расширять не хотели по Вашей системе -"а зачем" ?

И действительно, а зачем? Тогда бы все блатными комунистами стали. Кому это надо? И коммунистами не все могли стать. А уж блатными и тем паче.

#33 
GROGO знакомое лицо25.01.16 22:46
GROGO
NEW 25.01.16 22:46 
in Antwort tanuna_0 25.01.16 22:36

Тогда молчу.

#34 
1 2 alle