Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Про изменение скорости света

381524   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
somm 1 старожил10.04.16 22:45
somm 1
NEW 10.04.16 22:45 
в ответ wpiter 10.04.16 17:34

Вот ещё одно интересное мнение о скорости света.



Всё, что не логично, является ложью.
Osti патриот10.04.16 23:05
Osti
NEW 10.04.16 23:05 
в ответ somm 1 10.04.16 22:45

У вас коллекция идиотов и умалишёных в запасе?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
somm 1 старожил10.04.16 23:15
somm 1
NEW 10.04.16 23:15 
в ответ Osti 10.04.16 23:05

А вы, я так понимаю, решили взять на себя роль святой инквизиции ?

Всё, что не логично, является ложью.
Osti патриот10.04.16 23:18
Osti
NEW 10.04.16 23:18 
в ответ somm 1 10.04.16 23:15

Вы всех, кто бредятину не воспринимает, в Торквемады записываете?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
wpiter постоялец11.04.16 10:53
wpiter
NEW 11.04.16 10:53 
в ответ anly 10.04.16 21:54
anly

об этих предположениях я знаю, только лектор почему то говорит о "доказательствах".

Если скорость красного ничуть не меньше любого другого, то почему бы не предположить более естественную причину покраснения? Подобную закату солнца. Он тоже красный.


Да кстати, чтобы не быть неправильно понятым, я не настаиваю что скорость света неизменна. И еще считаю что когда говрят что Энштей дурит говоря о неизменности скорости света, мне кажется что говорящий такое просто сам не понял Энштейна. Ведь у Энштейна "скорость света" - это просто термин, а не реальная скорость реального света. Правильнее было бы назвать "скорость взаимодействия", которая вполне может быть выше реальной скорости реалного света, ничем не противореча теории Энштейна.

Сперва уточню, что в ролике было уточнение, что подразумевается под скоростью света, - это скорость передачи взаимодействий.

Далее, предполагали, что свет "просто стареет" и прочее...

Нельзя объяснить чем то вроде этого, так как 2 эффекта не отмечены.

Во первых, - видимые границы далеких звезд и галактик, такие же четкие, как и ближних, если бы были какие то явления "усталости" то дальние объекты смотрелись бы расплывчато, нечетко.

И энергию, если бы они теряли, то сам вакуум должен был бы светится, - этого тоже нет.

Теперь,- сам Эйнштейн никого не мог дурить, он был на передовом крае исследований, иных идей просто не возникало в те времена, а сейчас они уже существуют.


wpiter постоялец11.04.16 11:05
wpiter
NEW 11.04.16 11:05 
в ответ Osti 10.04.16 22:04
А это ничего, что частично измерены скорости ПЕРЕМЕЩЕНИЯ звёзд вблизи чёрных дыр, и сопоставлены с "красным" смещением в спектрах?

По моему, еще не предоставлены доказательства существования черных дыр, а вы тут и звезды вокруг них уже завращали...

Osti патриот11.04.16 12:33
Osti
NEW 11.04.16 12:33 
в ответ wpiter 11.04.16 11:05

О сколько вам откытий чудных готовит... чтение не интернетбреда, а актуальной инфы. Например, про наблюдения за звёздами вблизи центра галактики.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
katkathund завсегдатай11.04.16 13:30
NEW 11.04.16 13:30 
в ответ sbr 11.03.16 20:42

Впечатлила история Чандрасекара и Эддингтона. Главным аргументом "против" было убеждение Эддингтона в том, что звёзды не должны вести себя "абсурдным образом", и это была логическая база всех опровержений. Довольно странный пример слепой веры и спекулятивной логики...ведь ситуация была на фоне ОТО, которой Эддингтон отлично владел, и был ёё первым почитателем. С другой стороны эти «Шварцшильдовские сингулярности» похожи на жирафа и знаменитое "не может быть" В это и мне трудно поверить - ведь материя должна уплотняться и сопротивляться этим сингулярностям. А оно всё берёт и схлопывается..)
История черных дыр продолжится, получит Чандрасекар свою нобелевку. Чувствуется как Торн Кип симпатизирует ему... да и как не симпатизировать такому человеку? )


Эти дыры похожи на раковые опухоли, съедающие галактики. В нашей галактике тоже есть страшная дыра, готовая поглотить Млечный Путь. Был бы я богом, вывел бы её: подвел бы к этой дыре белого карлика, и начал бы тянуть его из галактики наружу, следя за тем, чтобы Горизонт событий не был слишком близко. Естественно что "веревкой" служило бы взаимное притяжение между карликом и дырой.
Еще я подумал о гравитационной праще, но ничего не получится: ведь и у галактики должен быть центр тяжести, а он притягивает.



Интересно, что чем меньше масса, тем выше скорость вращения, при этом у Солнца (будь оно чёрной дырой) скорость вращения равнялась бы примерно скорости света. Похоже что для возникновения чёрной дыры нужна масса, как минимум равная массе Солнца.
Почему наше Солнце имеет такую ОСОБЕННУЮ массу?

wpiter знакомое лицо11.04.16 15:50
wpiter
NEW 11.04.16 15:50 
в ответ Osti 11.04.16 12:33
чтение не интернетбреда, а актуальной инфы.

черных дыр в телескоп не видно, вот когда снимок предоставят, тогда стоит задуматся.


wpiter знакомое лицо11.04.16 15:56
wpiter
NEW 11.04.16 15:56 
в ответ katkathund 10.04.16 22:33
katkathund
В конце 1990-х годов было обнаружено, что в удалённых галактиках, расстояние до которых было определено по закону Хаббла, сверхновые типа Ia имеют яркость ниже той, которая им полагается. Иными словами, расстояние до этих галактик, вычисленное по методу «стандартных свеч» (сверхновых Ia), оказывается больше расстояния, вычисленного на основании ранее установленного значения параметра Хаббла. Был сделан вывод, что Вселенная не просто расширяется, она расширяется с ускорением.




Так и предлагается объяснение этой "аномальной" картины яркости сверхновых, - уменьшением скорости света, в ролике это объясняли.

Osti патриот11.04.16 16:54
Osti
NEW 11.04.16 16:54 
в ответ wpiter 11.04.16 15:50, Последний раз изменено 11.04.16 16:55 (Osti)

Ты суслика видишь? А он есть! (С)

А фото электрона, анфас и в профиль, не желаете?спок

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
katkathund завсегдатай11.04.16 17:38
NEW 11.04.16 17:38 
в ответ wpiter 11.04.16 15:56, Последний раз изменено 11.04.16 18:03 (katkathund)

Это понятно что с точки зрения кухонного разговора необходимо визуальное наблюдение Горизонта событий. Метод гравитационного линзирования как-то не по нашему, не по обывательски.улыб

wpiter знакомое лицо11.04.16 18:06
wpiter
NEW 11.04.16 18:06 
в ответ katkathund 11.04.16 17:38

а тут такая вещь,

в теории нет решения, превращающего реальный объект в черную дыру, нет совсем, даже теоретически.

Зато теоретически есть решение уже существующей черной дыры.

об таком казусе, и что из этого выходит, доклад будет на одной конференции.

katkathund завсегдатай11.04.16 18:45
NEW 11.04.16 18:45 
в ответ wpiter 11.04.16 18:06

Вы не смотрели фильм про ХИЩНИКА? У него был камуфляж, делающий его невидимым.

Но его все-равно можно было увидеть, ведь он искажал то, что находилось за ним. Примерно также и с этим гравитационным линзированием. Есть объект, он ощутимо притягивает даже свет, и звёзды которые мы видим за пространством, искажаемым чёрной дырой, будут искажёнными. Потому что черная дыра находится на фоне звёзд, которым не обязательно "крутиться" вокруг этой дыры.

Или предлагаю дать свою версию, что за фантом может искажать фрагменты звездного неба.

katkathund завсегдатай11.04.16 20:30
NEW 11.04.16 20:30 
в ответ somm 1 10.04.16 22:45, Последний раз изменено 11.04.16 20:31 (katkathund)

Все-таки Одесса остаётся Одессойулыб Наверняка он родился на прямо на Дерибасовской, в стоячих лучах "низкочастотных" фотонов. А самый прикол в том, что фамилия у него "Минковский". Наверняка псевдоним.

somm 1 старожил11.04.16 20:43
somm 1
NEW 11.04.16 20:43 
в ответ Osti 10.04.16 23:18
Вы всех, кто бредятину не воспринимает, в Торквемады записываете?

К вам это не относится. Вы бредятину очень хорошо воспринемаете. Мало того, вы в неё слепо верите.


А фото электрона, анфас и в профиль, не желаете?спок

Вы, похоже, что-то попутали, и на аргумент это не тянет. Если фото электрона сделать не возможно, по причине слишком малого размера, то вот с чёрной дырой с размерами всё в порядке.

Так что давайте фото чёрной дыры, и желательно в цвете. спок

Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 старожил11.04.16 20:48
somm 1
NEW 11.04.16 20:48 
в ответ katkathund 11.04.16 20:30
Все-таки Одесса остаётся Одессойулыб Наверняка он родился на прямо на Дерибасовской, в стоячих лучах "низкочастотных" фотонов. А самый прикол в том, что фамилия у него "Минковский". Наверняка псевдоним.

Это как-то влияет на скорость света ?

Всё, что не логично, является ложью.
katkathund завсегдатай11.04.16 21:48
NEW 11.04.16 21:48 
в ответ somm 1 11.04.16 20:48

О, если о ФАМИЛИИ - то влияет ) Минковский был изобретателем абсолютного пространства-времени. А вы думали что Эйнштейн?

katkathund завсегдатай11.04.16 22:18
NEW 11.04.16 22:18 
в ответ somm 1 11.04.16 20:43, Последний раз изменено 11.04.16 22:24 (katkathund)
Вы, похоже, что-то попутали, и на аргумент это не тянет. Если фото электрона сделать не возможно, по причине слишком малого размера, то вот с чёрной дырой с размерами всё в порядке.

Как раз с РАЗМЕРАМИ и не в порядке!

Если бы звездное небо было белым, то в самый мощный телескоп мы бы не увидели даже чёрной точки.

Потому что расстояние от Земли слишком велико по сравнению с размерами чёрной дыры. Это все равно что пытаться с Земли разглядеть муравья, ползающего по Луне.

А вот сжатие пространства, которое захватывает черная дыра уже размером побольше. Поэтому учёные и используют эффект гравитационной линзы.



somm 1 старожил11.04.16 22:43
somm 1
NEW 11.04.16 22:43 
в ответ katkathund 11.04.16 22:18
Как раз с РАЗМЕРАМИ и не в порядке!Если бы звездное небо было белым, то в самый мощный телескоп мы бы не увидели даже чёрной точки

.Ну и объясните мне тогда, что тут с РАЗМЕРАМИ не в порядке ? Как влияет чёрное и белое небо на размер объекта ?


А вот сжатие пространства, которое захватывает черная дыра

Пространство не может сжиматься, растягиваться, искревляться, сварачиваться, складываться, и схлопываться.

Пространство не вступает ни в какие взаимодействия с любой формой материи, буть то вещественное тело или гравитационное поле.

Линза образуется в гравитационных полях, а не в складках изогнувшегося пространства.

Всё, что не логично, является ложью.