Deutsch

Про изменение скорости света

380331   57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 все
Schachspiler патриот23.07.16 16:12
NEW 23.07.16 16:12 
в ответ Bigfoot 23.07.16 16:03
Повторяю: это ваша личная фантазия. И не более того. Доказательств у вас не было, нет, и, полагаю с большой долей уверенности, никогда и не будет.


О доказательствах должны беспокоиться те - кто несёт чушь про "гравитационные волны от слияния чёрных дыр" или про "тёмную материю".
А пока это всё чепуха, рассчитанная на верующих дебилов.

Bigfoot коренной житель23.07.16 17:37
Bigfoot
NEW 23.07.16 17:37 
в ответ Schachspiler 23.07.16 16:12

И снова на арене клоуны! Точнее, клоун. Котоый "сказочный ..." (с) Даунхауз. Но мы его просто пошлем подальше, как и всякого другого тупого неуча, ничего, акромя ахинеи, в дискуссию не превносящего.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Schachspiler патриот23.07.16 18:34
NEW 23.07.16 18:34 
в ответ Bigfoot 23.07.16 17:37

Вот тут одна интересная мысль, имеющая к Вам самое прямое отношение:


"Великий человек всегда внушает, что вы можете стать великим. Ничтожный же человек всегда будет внушать вам, что вы всего лишь ничтожество."


Надеюсь, что и Вашего ума хватит, чтобы понять - каким человеком Вы являетесь.спок

wpiter местный житель25.07.16 12:50
wpiter
NEW 25.07.16 12:50 
в ответ Bigfoot 23.07.16 16:03

Фантазеры это те, кто черные дыры выдумал, а ведь даже из их уравнений следует невозможность их существования...

Bigfoot коренной житель25.07.16 15:05
Bigfoot
NEW 25.07.16 15:05 
в ответ wpiter 25.07.16 12:50

Сказки не рассказывайте. Можно подумать, вы эти уравнения когда-нибудь решали. Смишно...

Впрочем, вы можете меня поразить в самое сердце, приведя математически строгое доказательство своего утверждения. спок

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель25.07.16 15:24
wpiter
NEW 25.07.16 15:24 
в ответ Bigfoot 25.07.16 15:05

?

хахахахахаха


посмотрим на падение со стороны.Сторонний наблюдатель видит, как звезда вдруг начинает уменьшаться в размерах. За полчаса она сжимается (падает) от размеров Солнца до радиуса нейтронной звезды. Сжатие продолжается, и тут начинаются странности. Вместо того, чтобы ускоряться (сила тяжести-то растет), падение замедляется! Да, с приближением к сфере Швацшильда сила тяжести устремляется к бесконечности. Но ведь и время начинает течь бесконечно медленно! Если падающая частица сигнализирует о своем движении, ежесекундно испуская по фотону (по часам частицы), то сторонний наблюдатель улавливает эти фотоны 1 раз в сек, затем 1 раз в 2 сек и т.д.. При этом энергия фотонов, преодолевших поле тяготения, становится все меньше и меньше, пойманные фотоны оказываются все "краснее". Те фотоны, которые частица излучит вблизи самой сферы Шварцшильда, дойдут до стороннего наблюдателя с интервалом в тысячи и миллионы лет. А последний фотон будет иметь бесконечно малую энергию и дойдет до стороннего наблюдателя за бесконечно большое время. Другими словами этот фотон никогда не буден замечен сторонним наблюдателем. Получается, что для наблюдателя извне звезда как бы застыла. Все процессы становятся медленнее, пока не застывают окончательно. Сторонний наблюдатель увидит, что звезда как бы застыла. Впрочем, вряд ли можно будет что-либо наблюдать на месте звезды со стороны, т.к. красное смещение станет настолько большим, что видимые волны сместятся в радиодиапазон. Сторонний наблюдатель увидит, что звезда погасла.
В сущности, черные дыры, как принято их называть, это сколлапсировавшиеся звезды, вернее растянутый до бесконечности процесс сжатия звезды.
wpiter местный житель25.07.16 15:29
wpiter
NEW 25.07.16 15:29 
в ответ wpiter 25.07.16 15:24

А мораль такова, в какой бы момент времени не начался процесс образования черной дыры, он закончится только в момент гибели всей Вселенной, не раньше!!!

так что нет ни одной массы, которая имела бы горизонт событий, и коллапсирующая звезда интересна прежде всего тем, что излучает в длинноволновом диапазоне, очень длинноволновом, и только его регистрация может подтвердить, что эта масса стремится к состоянию черной дыры, всего лишь, а не есть черная дыра.


wpiter местный житель25.07.16 15:31
wpiter
NEW 25.07.16 15:31 
в ответ wpiter 25.07.16 15:29

А 1000 и один "орел" заявивший об открытии гравитационных волн, запросто подтасовщики.


Bigfoot коренной житель25.07.16 16:07
Bigfoot
NEW 25.07.16 16:07 
в ответ wpiter 25.07.16 15:24

Ну и? Это что, строгое математическое доказательство чего-либо? Вы что-то вообще данным текстом опровергли? Смайликами компенсируете свою беспомощность и некомпетентность?

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Bigfoot коренной житель25.07.16 16:08
Bigfoot
NEW 25.07.16 16:08 
в ответ wpiter 25.07.16 15:31

Нет, это вы просто балабол, не доказавший НИ ЕДИНОГО СВОЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ. Но ничтоже сумняшеся поливаете грязью тех, кто занимается серьезными исследованиями. А не пустой болтовней, как вы.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель25.07.16 16:16
wpiter
NEW 25.07.16 16:16 
в ответ Bigfoot 25.07.16 16:07

У вас все как то странно, - тут верю, тут не верю...

Нарушение логики, противоречие полностью.

То что вам выше написал, как раз из релятивистского сценария образования черной дыры, из уравнений.

А зачем же мне их повторять, откройте книжку любую, или популярную, или не популярную, там этот процесс и описан, и указано, что по часам внешнего наблюдателя, ну никак не дождаться образования горизонта, - а значит нет их, черных дыр, есть только звезды в процессе угасания.

Конечно, если вы и читать не обучены, я могу подыскать вариант, и с формулами, и в Интернете, и по памяти, но зачем?

Bigfoot коренной житель25.07.16 16:16
Bigfoot
NEW 25.07.16 16:16 
в ответ wpiter 25.07.16 15:29
мораль такова, в какой бы момент времени не начался процесс образования черной дыры, он закончится только в момент гибели всей Вселенной, не раньше!!!

Эта "мораль" лишь отражает ваше полнейшее непонимание элементарных вещей. Вы учебник асильте, хотя бы, там про гравитационный коллапс и его скорость. А в данном случае звезда УЖЕ сколлапсировала - масса падает на СКОЛЛАПСИРОВАВШУЮ звезду, к ГК этот процесс уже отношения не имеет. Вы даже понять текст на дилетантском уровне не в состоянии.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Bigfoot коренной житель25.07.16 16:18
Bigfoot
NEW 25.07.16 16:18 
в ответ wpiter 25.07.16 16:16

Вы бредить-то перестаньте. К ОБРАЗОВАНИЮ ЧД ваш текст НИКАКОГО отношения не имеет. И логики в ваших потугах тоже никакой нет. Просто попытка демагогией прикрыть свою некомпетентность. С формулами, думаю, у вас будет то же самое. Вы некомпетентны в данной области. И ваши потуги бесплодны и бессмысленны.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель25.07.16 16:21
wpiter
NEW 25.07.16 16:21 
в ответ Bigfoot 25.07.16 16:16

Bigfoot
Эта "мораль" лишь отражает ваше полнейшее непонимание элементарных вещей. Вы учебник асильте, хотя бы, там про гравитационный коллапс и его скорость. А в данном случае звезда УЖЕ сколлапсировала - масса падает на СКОЛЛАПСИРОВАВШУЮ звезду, к ГК этот процесс уже отношения не имеет. Вы даже понять текст на дилетантском уровне не в состоянии.


Та подтасовки в этом и состоят, решения "ОТКРЫВАЮТ", - то есть придумывают. Описывают уже сколлапсированный объект.

а динамику перехода объекта от состояния до критической плотности, к сверхкритической - нет, даже и не хотели!

Вот так и подтасовывают

wpiter местный житель25.07.16 16:23
wpiter
NEW 25.07.16 16:23 
в ответ Bigfoot 25.07.16 16:18

ДИНАМИКА ПЕРЕХОДА И ВЫГЛЯДИТ, КАК "ЗАМОРАЖИВАНИЕ", замедление и далее остановка сжатия с покраснением, а до образования горизонта, - дело то не доходит.


Bigfoot коренной житель25.07.16 20:32
Bigfoot
NEW 25.07.16 20:32 
в ответ wpiter 25.07.16 16:21

С динамикой перехода все в порядке - все описано в монографической литературе еще лет 40-50 назад (да, думаю, и в учебниках тоже), но ни монографическую литературу, ни учебники вы не читали. А еще проблема в том, что вы не понимаете простой текст. Читаете то ли через слово, то ли через предложение. Вы вообще разницу понимаете между тем, что видит УДАЛЕННЫЙ наблюдатель, и что происходит с телом, которое падает? Короче, завязывайте нести ахинею. Уже надоело слушать ваши дилетантские глупости.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель25.07.16 21:16
wpiter
NEW 25.07.16 21:16 
в ответ Bigfoot 25.07.16 20:32, Последний раз изменено 25.07.16 21:18 (wpiter)

Мне все равно, что там у вас в танке, через пару - тройку триллионов тысяч лет произойдет, по моим часам коллапсар еще светиться должен, и никаких горизонтов не видно.


Bigfoot коренной житель25.07.16 22:09
Bigfoot
NEW 25.07.16 22:09 
в ответ wpiter 25.07.16 21:16

Да я вижу, что вам все равно. Просто непонятно, зачем лезть в дебри, если не понимаете элементарщины, да и тем более, что вам все равно.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель25.07.16 22:34
wpiter
NEW 25.07.16 22:34 
в ответ Bigfoot 25.07.16 22:09, Последний раз изменено 25.07.16 22:35 (wpiter)

Это логика у вас странная, на Земле пройдет бесчисленное число миллиардов лет, прежде чем первые коллапсары, начинающие схлопываться, в первые секунды жизни Вселенной, наконец превратятся в "черные дыры", а вы все твердите, что они существуют!

Они еще "будут", через миллиарды миллиардов лет, а вы что то твердите про то, что они именно "сейчас" существуют.


Bigfoot коренной житель26.07.16 10:00
Bigfoot
NEW 26.07.16 10:00 
в ответ wpiter 25.07.16 22:34
на Земле пройдет бесчисленное число миллиардов лет, прежде чем первые коллапсары, начинающие схлопываться, в первые секунды жизни Вселенной, наконец превратятся в "черные дыры"

Это ваша личная фантазия, никак не следующая из текста, который вы просто не поняли. Вообще. Вам противопоказано заниматься физикой, если вы даже популярный текст ниасилили. Вы лишь будете утыкаться в собственное непонимание.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper