Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Про изменение скорости света

381524   53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 все
wpiter местный житель05.07.16 10:50
wpiter
NEW 05.07.16 10:50 
в ответ Bigfoot 05.07.16 10:42, Последний раз изменено 05.07.16 10:51 (wpiter)

Используются вот такие вот "обоснования", чтобы отказать в публикациях, а "проверяльщики" , то есть эксперементаторы, проверяют только то, что им втюхивают. ( что уже опубликовано)

То есть проверяется все что угодно, но не изменение скорости света с нужной точностью.

Так и вешают лапшу, так и получают премии, звания и должности, - не пускают просто.


Bigfoot коренной житель05.07.16 11:07
Bigfoot
NEW 05.07.16 11:07 
в ответ wpiter 05.07.16 10:50

Я эти мантры уже слышал. Они не соответствуют действительности. Ваши теории ничего не объясняют и находятся в полном противоречии с уже имеющимися данными наблюдений и экспериментов. Лапшу на уши пытаетесь вешать только вы. А я в меру скромных сил пытаюсь препятствовать распространению лженаучного подхода.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель05.07.16 11:15
wpiter
NEW 05.07.16 11:15 
в ответ Bigfoot 05.07.16 11:07

Вот вы говорите, что все ныне строится на аксиомах.

Хорошо, давайте я выбираю аксиому, - изменение скорости света.

Далее, делаю доклад, где все космологические эффекты объяснимы с позиции этой аксиомы.

Я привожу данные вычисленной величины, схему эксперимента, - давайте проверять?

Нет, вы не соглашаетесь, - что то говорите про недостаточность обоснований, и отсутствия вычислений.

А у меня все есть , и вычисления величины эффекта, и схема эксперимента, и формула для нахождения результата, - все есть.


Bigfoot коренной житель05.07.16 11:36
Bigfoot
NEW 05.07.16 11:36 
в ответ wpiter 05.07.16 11:15

Во-первых, не аксиомах, а ПОСТУЛАТАХ. Которые являют собой следствие неких наблюдений, т.е., подтверждаются ПРАКТИКОЙ.

Ваша аксиома же практикой не подтверждается.

все космологические эффекты объяснимы с позиции этой аксиомы.

1. Не все, а только очень избранные. 2. Нет НИКАКИХ количественных оценок, которые можно было бы проверить. 3. Объяснения настолько вздорны и противоречивы, что могут использоваться лишь для иллюстрации тезиса "лженаука - это плохо".

А у меня все есть , и вычисления величины эффекта, и схема эксперимента, и формула для нахождения результата, - все есть.

Это "все" - просто шелуха, ботва. Оценки величин высосаны из пальца. От вас же требуют КОЛИЧЕСТВЕННОГО объяснения имеющихся данных - изменение хода часов на спутниках, отклонения лучей в гравитационном поле и т.д.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Karim Heider прохожий05.07.16 11:40
Karim Heider
NEW 05.07.16 11:40 
в ответ wpiter 05.07.16 10:50
Используются вот такие вот "обоснования", чтобы отказать в публикациях, а "проверяльщики" , то есть эксперементаторы, проверяют только то, что им втюхивают. ( что уже опубликовано)То есть проверяется все что угодно, но не изменение скорости света с нужной точностью.Так и вешают лапшу, так и получают премии, звания и должности, - не пускают просто.

- Полностью согласен с Вами, коллега.

Мало того, добавлю, что, например, в СССР/России несколько раз переиздавалось специальное постановление Президиума АН о запрете критики теории относительности, которая приравнивалась к антисемитизму.

То есть, что дозолено JuPiter-у не дозволено быку [Quod licet Jovi, non licet bovi].

На самом деле проведено множество экспериментов, показавших шулерство релятивистов.

К примеру, релятивисты утверждают, что скорость света не зависит ни от скорости источника, ни от скорости приемника.

Это так, но это "ловкость рук", ибо скорость не только "света", но и любой изической волны послностью зависит от свойств, параметром среды, являющейся носителем этих колебаний.

К примеру любой грамотный в физике человек знает, что скрость "света", то есть ЭМ-волны это:

c = (ε*μ)-1/2 = 299792,4 [km/s]

где ε - диэлектрическая проницаемость эфира, μ - магнитная проницаемость эфира.

Первым, кто измерил скорость оптического излучения был Оле Рёмер, определивший её по зависимости от времени задержки затмения спутников Юпитера в 1676 г. .

В 1960-х годах был проведен эксперимент по отражению радиолокационных сигналов от Венеры, который также показал строгую зависимость скорости ЭМ-волн относительно эфирного фрейма, то есть от среды-носителя этих волн (читайте Брайан УОЛЛЕС "РАДАРНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ СКОРОСТИ СВЕТА В КОСМОСЕ". // Spectroscopy Letters, 2(12), pp. 36l-367 (1969))

Но самым мощным ударом по релятивизму, приведшим его апологетов к гробовому молчанию в состоянии нокаута, явились эксперименты Алена Аспе, который показал еще в 1981 г., что при определенных условиях скорость перемещения фотонов (квантов ЭМ-излучения) практически мгновенная, то есть выше обычных 300 тыс км/с на многие порядки, >108 раз.

Это ставит крест на фейке, называемом "Теория относительности Эйнштейна", постулирующем лимит скорости света = 300 тыс км/с


Всем пожелание здравого ума и чистой совести!

Zwei Dinge erfüllen das Gemüt mit immer zunehmender Bewunderung: der gestirnte Himmel über mir und das moralische Gesetz in mir.
Bigfoot коренной житель05.07.16 15:09
Bigfoot
NEW 05.07.16 15:09 
в ответ Karim Heider 05.07.16 11:40
На самом деле проведено множество экспериментов, показавших шулерство релятивистов.

Врать перестаньте для начала. Нагло и глупо врать.

Это так, но это "ловкость рук", ибо скорость не только "света", но и любой изической волны послностью зависит от свойств, параметром среды, являющейся носителем этих колебаний.

А это просто глупость. Потому как свет - это НЕ ЛЮБАЯ "физическая волна", и дурацкие аналогии здесь не прокатят.

В 1960-х годах был проведен эксперимент по отражению радиолокационных сигналов от Венеры, который также показал строгую зависимость скорости ЭМ-волн относительно эфирного фрейма, то есть от среды-носителя этих волн (читайте Брайан УОЛЛЕС "РАДАРНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ СКОРОСТИ СВЕТА В КОСМОСЕ". // Spectroscopy Letters, 2(12), pp. 36l-367 (1969))

А потом читайте Gp. Horedta & H. Rucka "Constancy of the Velocity of Light in Vacuum" Spectroscopy Letters, 5/12(1972) 455-461 DOI:10.1080/00387017208065415, чтобы понять, где налажал этот самый Брайан Уоллес. И снимать лапшу с ушей, которую вешают подобные "ниспровергатели". Бугога.

Но самым мощным ударом по релятивизму, приведшим его апологетов к гробовому молчанию в состоянии нокаута, явились эксперименты Алена Аспе, который показал еще в 1981 г., что при определенных условиях скорость перемещения фотонов (квантов ЭМ-излучения) практически мгновенная

Только вот Ален Аспе об этом не знал и почему-то писал, что раз у нас тут какие-то сверхсветовые скорости, то это повод усомниться в правильности подхода и пойти другим путем. О чем можно прочитать в его статье "From Einstein, Bohr, Schrödinger to Bohr and Feynman. A New Quantum Revolution" в сборнике Bohr, 1913-2013, S´eminaire Poincar´e XVII (2013) 99-123. Удара не вышло. Вышел сплошной пшик. спок

Это ставит крест на фейке, называемом "Теория относительности Эйнштейна"

Это ставит крест исключительно на профессионализме подобных "ниспровергателей". С такой их аргументацией - в детский сад, а не в науку!

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Schachspiler патриот05.07.16 17:52
NEW 05.07.16 17:52 
в ответ Bigfoot 05.07.16 15:09
- ...скорость не только "света", но и любой изической волны послностью зависит от свойств, параметром среды, являющейся носителем этих колебаний.
- А это просто глупость. Потому как свет - это НЕ ЛЮБАЯ "физическая волна", и дурацкие аналогии здесь не прокатят.

Глупость - это отрицать, что свойства любой волны послностью зависят от свойств и параметров среды, являющейся носителем этих колебаний.
В этом отрицании проявляется именно Ваша глупость!



Но ещё бОльшая Ваша глупость проявляется в попытках делать из скорости света святыню или "икону божьей матери".
Ваши выкрики:
- это НЕ ЛЮБАЯ "физическая волна", как и "это _ПОСТУЛАТЫ_"...


демонстрируют лишь истеричную реакцию верующего из секты эйнштейнизма...



и не содержат ничего осмысленного. безум


Bigfoot коренной житель05.07.16 18:12
Bigfoot
NEW 05.07.16 18:12 
в ответ Schachspiler 05.07.16 17:52

"Сказочный..." (с) Даунхаус в очередной раз демонстрирует свое пропагандонское нутро и отсутствие знаний и вообще мозгов. Как попугай повторяет свои уже набившие оскомину идиотизмы, потому как ни на что другое не способен. Понятно, что ссылки ему приводить бесполезняк: он никогда не читал научных статей и никогда их не прочтет. Он на это банально неспособен. Его удел - это тупой гундеж на самом примитивном уровне и пропагандонство в стиле "совковых" политбойцов 30х и геббельсовской камарильи. Достойный наследник, так сказать.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель05.07.16 18:40
wpiter
NEW 05.07.16 18:40 
в ответ Bigfoot 05.07.16 18:12

А мне кажется, что это именно вы повторяете мантры, и вам ну ничего не доказать, вы доказательства как то странно понимаете...


Bigfoot коренной житель05.07.16 19:09
Bigfoot
NEW 05.07.16 19:09 
в ответ wpiter 05.07.16 18:40

Вам кажется неправильно. Впрочем, как и обычно. Вы сначала свои теорийки хоть как-то подтвердите, прежде чем упрекать кого-либо в "мантролюбии".

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Schachspiler патриот05.07.16 20:23
NEW 05.07.16 20:23 
в ответ Bigfoot 05.07.16 19:09
Вам кажется неправильно. Впрочем, как и обычно.

Если человек обьявляет "глупостью" и не понимает, что скорость распространения любой волны зависит от свойств среды, в которой эта волна распространяется - то голословное мнение этого человека никого не интересует и не должно интересовать. спок

somm 1 старожил05.07.16 22:57
somm 1
NEW 05.07.16 22:57 
в ответ Bigfoot 04.07.16 23:52, Последний раз изменено 05.07.16 23:02 (somm 1)
И это вы называете наукой ?
Ну, это говорит лишь о том, что вы ни малейшего представления ни о науке, ни о научном методе не имеете.

Бредить перестаньте!

Это говорит лишь только о том, что это вопрос, и больше ничего. Оставте ваши фантазии при себе.


Что вас лично не устраивает в постулате? ВСЕ физические теории БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ зиждятся на тех или иных постулатах.

Меня не устраивает ваше извращённое понимание науки. Наука не приемлет пастулатов. Я с вами полностью согласен в том, что ВСЕ ВАШИ физические теории БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ зиждятся на тех или иных постулатах. Но только не надо тут хлестаться за всю науку. ВЫ (секта релятивизма) - это не вся наука.


Вы, видимо, не понимаете, что любой мало-мальски грамотный физик ...

Любой мало-мальски грамотный физик не будет нести чушь про замедление времени, погнутое пространство, и дырки в никуда.

Вы хоть осознаёте, что секта релятивизма породила в науке толпы сказочников рассуждающих о паралельных вселенных, пятых измерениях, тёмных материях, и прочего бреда. А чтобы было лучше бредить, ревлятивисты уже начали отменять фундаментальные законы физики.

На вашем примере видно, как только задаются неудобные вопросы, сектанты релятивизма впадают в истерику. Так дискуссия не ведётся. Вы, либо отвечаете, либо молчите в трапочку.


Во-первых, это справедливо только для вакуума. А во-вторых, это вопрос, совершенно не относящийся к теме дискуссии -

А в третьих, ВЫ забываетесь "прохвессор" ! Скорость света - эта и есть тема этой дискуссии. И что касаемо констатации медицинского факта, то у вас провалы в пямяти.


Но скажу честно: нет, не знаю.

Ну так и не надо тогда тыкать пальцем в других.


Но для релятивистских теорий это не суть важно.

Что и требовалось доказать.

Вся ваша суть в пастулатах. А попытаться понять, что фатон - частица ведомая, и среда определяет его скорость, видно не судьба.

Всё, что не логично, является ложью.
Bigfoot коренной житель06.07.16 00:33
Bigfoot
NEW 06.07.16 00:33 
в ответ somm 1 05.07.16 22:57, Последний раз изменено 06.07.16 00:33 (Bigfoot)

Бредят в данной ветке исключительно вам подобные неучи.

Вы даже слово "постулат" пишете с ошибкой.

Про физику несете только полнейшую ахинею - ваши представления о ней являются полнейшей дичью, свидетельствующей о вашем вопиющем невежестве.

ЛЮБАЯ ТЕОРИЯ В ФИЗИКЕ ИМЕЕТ СВОЮ АКСИОМАТИКУ И ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ МАТЕМАТИЧЕСКУЮ МОДЕЛЬ ЯВЛЕНИЯ В ТОМ ИЛИ ИНОМ ПРИБЛИЖЕНИИ. То есть, зиждется на постулатах. Меня уже задрало повторять эту азбучную истину для идиотов. Если идиот не в состоянии просто запомнить и принять к сведению, что ему говорит квалифицированный специалист, то пусть идет к чертовой матери и не лезет в научные дебри. Но идиоту очень хочется считать себя умным, хотя в итоге его все равно будут считать тем, кто он есть на самом деле.

В настоящий момент теория относительности (как специальная, так и общая) является ОБЩЕПРИНЯТОЙ вследствие ПОЛНОГО СООТВЕТСТВИЯ ФАКТАМ (наблюдениям, экспериментам). Всевозможные шизофреники, утверждающие обратное, лишь цепляются либо за ошибочные, либо за неверно ими интерпретируемые результаты исследований, что уже было продемонстрировано в данной ветке. Возможно, когда-нибудь теория относительности станет лишь частным случаем более общей теории, как это случилось с ньютоновой механикой. Ее можно критиковать, НО ТОЛЬКО ОБОСНОВАННО, имея ДОЛЖНУЮ КВАЛИФИКАЦИЮ. А вот всяким досужим идиотам, которые даже школьный учебник физики не освоили, ее критиковать строго запрещается. Потому как идиоты способны только нести тупейший бред, не имея ни малейшего представления о вопросе. Что мы, собственно, в данной ветке и наблюдаем.

Предметом данной дискуссии является вопрос о постоянстве скорости света, а не ее конкретное значение. Это еще один пример того, как неучи ведут дискуссии, пытаясь подобными перескоками внести хаос и неразбериху.

Остальной идиотский бред не комментирую. Лень. Тратить слишком много времени на человека, который даже слова "фотон" и "постулат" пишет с ошибкой, как-то несерьезно.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
somm 1 старожил06.07.16 22:31
somm 1
NEW 06.07.16 22:31 
в ответ Bigfoot 06.07.16 00:33
В настоящий момент теория относительности (как специальная, так и общая) является ОБЩЕПРИНЯТОЙ вследствие ПОЛНОГО СООТВЕТСТВИЯ ФАКТАМ (наблюдениям, экспериментам)

Враньё.

Существование чёрных дыр не доказано не наблюдениями, не эксперементами. Не доказано искревление пространства, существование тёмной материи, тёмной энергии, существование "червоточин", "кротовых нор", и прочей дури пораждённой релятивискими теориями.


Возможно, когда-нибудь теория относительности станет лишь частным случаем более общей теории, как это случилось с ньютоновой механикой.

Да неужели ! Вашу теорию, сляпаную из абсурдов и постулатов ждёт участь Птолемеевской теории вселенной. И Ньютона к себе в друзья не записывайте, Стивен Хоккинг вам родня. Во времена Ньютона пространство называли пространством, материю материей, а кирпич кирпичём. Ваш континуум пространство-время когда-нибуть назовут лженаучным, а теорию Эйнштейна самой позорной страницей в истории мировой науки.


Это еще один пример того, как неучи ведут дискуссии,

О какой дискуссии вы тут рассуждаете ?! Вы не дискутируете, вы пишете сплошной трёп, не информативный, не содержательный трёп.

Пользователи этого песурса пришли сюда со своими мыслями, взглядами, суждениями. А что сдесь делаете вы, со своими постулатами ? Люди дискутируют, спорят, а в спорах рождается истина. А что вы можете тут родить, кроме очередного постулата ?

Всё, что не логично, является ложью.
Bigfoot коренной житель07.07.16 05:42
Bigfoot
NEW 07.07.16 05:42 
в ответ somm 1 06.07.16 22:31
Враньё.Существование чёрных дыр не доказано не наблюдениями, не эксперементами.

Тупой бред неуча, не имеющего никакого представления об экспериментальной базе релятивизма. Впрочем, чего еще ждать от безграмотного "ниспровергателя"? Вопрос риторический.

Ваш континуум пространство-время когда-нибуть назовут лженаучным, а теорию Эйнштейна самой позорной страницей в истории мировой науки.

Геббельс бы порадовался подобному своему последователю. Впрочем, собака лает - ветер носит. Когда неуч выступает с подобными обвинениями, то он лишь клоун в глазах специалистов. Ну, если неучу нравится быть клоуном - пожалста, мы всегда готовы над ним посмеяться. спок

Вы не дискутируете, вы пишете сплошной трёп, не информативный, не содержательный трёп.

Тупейшее вранье. Выше я единственный приводил хоть какие-то ссылки на серьезные научные работы. Это вы тут аккурат трындите, не имея вообще никакого представления о предмете. Даже школьную физику не выучили, но лезете со своей тупой ахинеей в сложные вопросы науки. И вообще, рюсська език сначала писать грамотно научитесь.

Люди дискутируют, спорят, а в спорах рождается истина.

Все, что тут рождается - это тупейший бред неучей вроде вас. Никакой истиной и не пахнет. Вы неспособны на понимание физики, не знаете фактов, не умеете рассуждать и вообще не обладаете сколь-нибудь заметными способностями к поиску истины.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель07.07.16 10:55
wpiter
NEW 07.07.16 10:55 
в ответ Bigfoot 07.07.16 05:42
Bigfoot
я единственный приводил хоть какие-то ссылки на серьезные научные работы

это что то из такой аналогии, -

директор продовольственного склада, заявляет, что он единственный, кто предъявил копченую колбасу, никто больше не удосужился.

Остальные крестьяне только необработанным мясом тычут.

Однако, этот заведующий складом забывает сказать, что его друзья, - директора заводиков производящих колбасу, просто напросто не выдают готовую продукцию крестьянам, забирая все мясо, оне ему на склад всю колбаску свозят.

Тут однозначно круговая защита своих интересов, об этом я уже и говорил -

Почему цензор в ученых ходит, - а по причине, что он всю альтернативу своим статейкам гнобит, потому и нет альтернативы, потому он и ученый, - просто по причине того, что он цензор.


Bigfoot коренной житель07.07.16 11:17
Bigfoot
NEW 07.07.16 11:17 
в ответ wpiter 07.07.16 10:55

Вы бы меньше аналогиями увлекались, а больше подтверждением своих теориек. Пока что видно одно: ваши недоказанные (и, думаю, абслолютно недоказуемые - сиречь, неверные) утверждения совершенно справедливо не публикуют, а вы вместо "работы над ошибками" начинаете гнать на тех, кто стоит на страже научного метода и отсеивает всяческую антинаучную шелуху.

Правильно вашего брата гнобят. Иначе вся наука быстро превратится в помойку, что мы отчасти наблюдаем на примере российской науки, где "альтернативщиков" стало слишком много. За чистоту рядов надо бороться.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель07.07.16 11:58
wpiter
NEW 07.07.16 11:58 
в ответ Bigfoot 07.07.16 11:17

Кроме аналогий, есть еще и пословицы, например -


рыба тухнет с головы,


но вам то треба расшифровка, -


это означает, что наиболее статусные ученые ( в данном контексте ) первыми становятся лжеучеными, фифами страдающими отсутствием научного мировоззрения, тормозами прогресса, и умственно ограниченными жлобами.


Но они еще по совместительству пиарщики своей исключительности в области научных мировоззрений, хотя уже научно недееспособны, и в полнейшем тупике.


Единственное, что их еще там держит, - это наличие власти, и возможность цензуры.


Но все это вредно для цивилизации и для общества, они паразиты, ничего не способны произвести нового, не способны решать научные проблемы, не способны заниматься наукой вообще, но держать власть, и изгоняют новые идеи.


Bigfoot коренной житель07.07.16 12:45
Bigfoot
NEW 07.07.16 12:45 
в ответ wpiter 07.07.16 11:58

Это все нытье человека, который "ниасилил". Есть немало примеров публикаций, которые противоречили общепринятым взглядам. Но тем не менее, опубликованных. А вы неспособны создать нечто в рамках научного подхода. Неча на зеркало пенять, в общем и целом.

Паразиты - это одержимые творцы всяких бесплодных теориек, неспособных ни объяснить что-либо, ни предсказать что-либо. Вот они действительно не способны решать насущные проблемы. А вот настоящая наука - вполне может и решает. Собака лает, караван идет. Бугога. спок

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
wpiter местный житель07.07.16 15:34
wpiter
NEW 07.07.16 15:34 
в ответ Bigfoot 07.07.16 12:45

Свойства паразитов, - потреблять много, и гадить еще больше.

Творцы альтернатив ничего не потребляют, им даже за это не платят, они сами, на сэкономленные деньги в свободное время занимаются, то есть под классификацию паразитов как раз не попадают.

А вот тот, кто на зарплате этими вещами занят, и не правильно занят, тот как раз под определение "паразит" подпадает.