Deutsch

Про изменение скорости света

78409  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
wpiter постоялец24.10.15 22:50
wpiter
24.10.15 22:50 
Посмотрите доказательства -
http://www.youtube.com/watch?v=G2YrSYVASNg#ws
Как вы считаете???
#1 
Марточка старожил24.10.15 23:07
Марточка
NEW 24.10.15 23:07 
в ответ wpiter 24.10.15 22:50
Опять очередной бред. Вам за это платят?
Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#2 
wpiter постоялец24.10.15 23:26
wpiter
NEW 24.10.15 23:26 
в ответ Марточка 24.10.15 23:07
я вот думаю, почему я, зарегистрирован на 2 года раньше марточки, но всего то лишь "постоялец", а она - старожил...
ну а по теме что скажут такие "старожилы"?
#3 
Марточка старожил24.10.15 23:50
Марточка
NEW 24.10.15 23:50 
в ответ wpiter 24.10.15 23:26
В ответ на:
я, зарегистрирован на 2 года раньше марточки, но всего то лишь "постоялец", а она - старожил...

Не знаю почему, и до Вашей Anmerkung, даже не читала у кого там что под ником написано. Мне на это просто наплевать.
Скорость электромагнитных волн настолько громадна, что никакие другие скорости, просто никаких ощутимых изменений скорости электромагнитной волны просто не в состоянии изменить. Неужели для Вас это не доходит? Вы же вроде бы физик.
Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#4 
wpiter постоялец25.10.15 05:55
wpiter
NEW 25.10.15 05:55 
в ответ Марточка 24.10.15 23:50
Речь о том, что как раз эта "настолько громадная" скорость меняется, и в результате ее изменения, происходит что то.
И это "что то" можно заметить.
#5 
zhyks старожил25.10.15 06:57
zhyks
NEW 25.10.15 06:57 
в ответ wpiter 24.10.15 22:50
если доказательства, то какая разница. Нужны эксперты? Их есть у нас. Я против. Теория неверна.
.
Есть похожий вопрос. Еслм время зависит от скорости, то как объяснить парадокс близнецов. Есть ли он?
#6 
wpiter постоялец25.10.15 08:48
wpiter
NEW 25.10.15 08:48 
в ответ zhyks 25.10.15 06:57
На этот вопрос можно встречным вопросом ответить -
А это кто либо уже проверил?
И ответ вас удивит, - нет, не проверил!
Тогда стоит подождать, пока проверят, сейчас такой возможности нет(пока только с элементарными частицам "играют", определили их время жизни в "спокойном" состоянии, и когда они движутся, однако нет полной увереноости в том, что тут какая то иная причина, так как элементарные частицы еще не достаточно изучены)
Но вот по поводу изменения скорости света, - есть возможность проверки, и есть наблюдательные эффекты, которые соответствуют такому взгляду, однако...
дам есть это "однако", в докладе.
#7 
Osti патриот25.10.15 13:23
Osti
NEW 25.10.15 13:23 
в ответ wpiter 24.10.15 22:50, Последний раз изменено 25.10.15 13:24 (Osti)
Так скорость света - вещь не постоянная. Сильно зависит от свойств среды и длянны волны самого "света". И во всех средствах(кроме вакуума) не является максимально возможной. А чего вы ссылками кидаетесь? Я не пойду. Расскажите своими словами.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#8 
  igoritkin постоялец25.10.15 16:24
igoritkin
NEW 25.10.15 16:24 
в ответ zhyks 25.10.15 06:57
Парадокс близнецов существует, поскольку существует эффект замедления времени, который вполне поддается измерению.
НО. Время "замедляется" двумя способами.
1. Замедление времени в равномерно и прямолинейно движущихся системах. Действительно, исли измерять скорость течения периодических процессов в системе, которая двигается относительно наблюдателя А раномерно и прямолинейно, то получится замедление, как описано в специальной теории относительности. Однако теорияотносительности потому и называется теорией относительности, что все относительно. Наблюдатель В, находящийся в раномерно и прямолинейно движущейся системе, замерит точно такое же замедление времени относительно себя в той системе, где находится наблюдатель А. Тем самым такое "замедление времени к парабоксу близнецов привести не может. Если уж близнецы как то оказались в разных системах, которые движутся относительно друг друга равномерно и прямолдинейно, то каждый увидит, что другой стареет медленнее, чем он сам.
2. Замедление времени в ускоренных системах, включая ускорение, создаваемое гравитацией. Это, если можно так сказать, "настоящее" замедление времени. Его можно замерить, даже не выходя за пределы системы. Именно это замедление и замеряют, когда речь идет, скажем, о МКС. Так же можно замерить разницу в течении времени с изменением высоты (удаления от центра Земли). Тем самым близнец, живущий на выстоте 5000 м над уровнем моря действительно будет стариться немного медленнее, чем тот, что живет на побережьи. Но разница в течении 50 лет едва наберет пару секунд.
#9 
zhyks старожил25.10.15 19:05
zhyks
NEW 25.10.15 19:05 
в ответ wpiter 25.10.15 08:48
Не все так однозначно. Вики
В ответ на:
Замедление времени в Эфирной теории Лоренца[править | править вики-текст]
Известно, что Эфирная теория Лоренца (Lorentz Ether Theory) математически и экспериментально неотличима от Специальной теории относительности Эйнштейна. Отличия этой теории от СТО Эйнштейна кратко изложены в англоязычной версии Wikipedia в статье One way speed of light. Лоренц объясняет замедление времени в движущейся системе отсчёта воздействием эфира. Эфирная теория Лоренца симметрична благодаря наличию местных времен в движущихся системах отсчёта, которые отличаются от абсолютного эфирного времени и синхронизации в движущихся системах отсчёта часов методом Эйнштена. Это значит, что в эфирной теории Лоренца, с «точки зрения» движущейся системы отсчёта темп хода часов в покоящейся системе отсчёта также замедлится. То же самое произойдёт с длинами линеек. Наблюдатели покоящейся в эфире системе отсчёта будут фиксировать укорочение линеек в движущейся системе отсчёта, а наблюдатели находящиеся в движущейся в эфире системе отчёта будут фиксировать сокращение линеек в покоящейся системе отсчёта. Этот факт кажется ещё более парадоксальным, чем его объяснение в рамках Эйнштейновской СТО. Между тем, причиной возникновения симметрии релятивистских эффектов в эфирной теории Лоренца является невозможность определения наблюдателями в движущейся системе отсчёта факта своего движения относительно среды. Как следствие, они синхронизируют часы методом Эйнштейна, исходя из равенства скорости света в противоположных направлениях, что приводит к наблюдению симметрии релятивистских эффектов, которые в эфирной теории Лоренца являются только математическим фактом, связанным с «неправильной» синхронизацией часов[10].
Хотя эфирная теория Лоренца экспериментально и математически не отличается от классической Теории относительности Эйнштейна, она больше не используется по причинам философского характера и отсутствием необходимости дальнейшего развития Общей теории относительности

#10 
bastq2 патриот25.10.15 20:57
bastq2
NEW 25.10.15 20:57 
в ответ wpiter 24.10.15 23:26
В ответ на:
я вот думаю, почему я, зарегистрирован на 2 года раньше марточки, но всего то лишь "постоялец", а она - старожил...

может потому, что у тебя мало сообщений?
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#11 
Стоик коренной житель26.10.15 04:49
Стоик
NEW 26.10.15 04:49 
в ответ Osti 25.10.15 13:23
В ответ на:
Так скорость света - вещь не постоянная. Сильно зависит от свойств среды и длянны волны самого "света".

Среда влияет на скорость распространения света. Но при чём здесь длина волны "света"? Мы же не говорим о фазовой скорости... Или вы имеете в виду, что в среде распространение света зависит от длины волны?
В вакууме не должно зависеть...
#12 
wpiter постоялец26.10.15 06:33
wpiter
NEW 26.10.15 06:33 
в ответ zhyks 25.10.15 19:05
Замечу, что речь у меня идет о зависимости величины скорости распространения взаимодействий, от времени.
То есть, скорость света "вчера", больше, чем "сегодня", а "завтра" она еще уменьшится.
Этого нет ни в теории Лоренца, ни в теории Эйнштейна.
Этого нет и в современной космологии, по причине наличия расчетного аппарата только для неизменной скорости света.
Так кому то удобно...

#13 
wpiter постоялец26.10.15 06:35
wpiter
NEW 26.10.15 06:35 
в ответ bastq2 25.10.15 20:57
само понятие "старожил" происходит от времени, а не числа постов, вот пример, аналогичный самой теме...

#14 
zhyks старожил26.10.15 10:47
zhyks
NEW 26.10.15 10:47 
в ответ wpiter 26.10.15 06:33
В ответ на:
Замечу, что речь у меня идет о зависимости величины скорости распространения взаимодействий, от времени.
То есть, скорость света "вчера", больше, чем "сегодня", а "завтра" она еще уменьшится.
Этого нет ни в теории Лоренца, ни в теории Эйнштейна.
Этого нет и в современной космологии, по причине наличия расчетного аппарата только для неизменной скорости света.
Так кому то удобно...

А как измерить скорость света вчера или сегодня. Боюсь что при этом и время и пространство меняются. Это как - какая была масса до возникновения бозонов Хиггса?
#15 
Марточка старожил26.10.15 10:57
Марточка
NEW 26.10.15 10:57 
в ответ wpiter 26.10.15 06:35
Так зависит от времени, проведённом на форуме, а не просто, сидя перед телевизором. Если нет сообщений, значит пользователя тут нет. Сейчас дошло?
Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#16 
Osti патриот26.10.15 12:07
Osti
NEW 26.10.15 12:07 
в ответ Стоик 26.10.15 04:49
В ответ на:
Но при чём здесь длина волны "света"?

Просто скорость распространения ЭМ излучения в среде зависит от длины волны оного.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#17 
Стоик коренной житель26.10.15 13:01
Стоик
NEW 26.10.15 13:01 
в ответ Osti 26.10.15 12:07
В ответ на:
Просто скорость распространения ЭМ излучения в среде зависит от длины волны оного.

В среде - да... но не в вакууме... из вашего первого ответа это не вытекало...
#18 
wpiter постоялец26.10.15 16:32
wpiter
NEW 26.10.15 16:32 
в ответ zhyks 26.10.15 10:47, Последний раз изменено 26.10.15 16:34 (wpiter)
как "измерить" вчера, - это отдельная история.
А вот как доказать, что она меняется?
Так вот, проведем исследование.
1 Много лет назад, скорость допустим была в 4 раз больше нашей.
2 вдалеке от нас, на таком расстоянии, что излучаемый тогда свет только доходит до нас(но это та область где скорость распространения была в 4 раза больше нынешней), находится наблюдатель, и регистрирует частоту получаемого излучения, от рядом находящейся звезды.
Допустим, он определил, что частота 4 герца.
Но тогда вот какое дело, каждые четверть секунды излучает звезда, и когда она излучает вторую волну, первая, за четверть секунды, удалилась на 300 тысяч километров, и следующий всплеск, будет от второго на 300 тысяч км и так далее.
Но там скорость 1200(в 4 раза больше, чем в наше время), и поэтому за секунду, наблюдатель зарегистрирует 4 всплеска (4 Герц).
Всплески, доходят до нас, и расстояние между ними такое же, а именно 300 тыс. км, но и скорость света уже такая же(300).
И поэтому за одну секунду наблюдатель получит только один всплеск, то есть частота 1 Герц!
Вот почему изменение скорости распространения излучений можно устанавливать ответственным за "красное" смещение спектров.
(бозон Хиггса, вне этих обсуждений, пока вне)
#19 
wpiter постоялец26.10.15 16:36
wpiter
NEW 26.10.15 16:36 
в ответ Марточка 26.10.15 10:57
понятно, старожил это тот, кто много говорит, по моему надо было называть говоруном, а не старожилом
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все