Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Взрыв в космосе

349  1 2 3 все
  Цент прохожий15.02.05 20:02
15.02.05 20:02 
Интересно, как выглядит взрыв в открытом космосе ? Произодёт ли вообще из за отсутствия О2 ? И допустим всё таки имеется на момент взрыва достаточное кол-во О2 (в баллоне ). С одной стороны ничего не препятствует распространению взрывной волны, с другой стороны как может образоватся волна, если в космосе пустота, двигать нечего ? Чёта я совсем запутался
#1 
wladas постоялец15.02.05 20:52
wladas
NEW 15.02.05 20:52 
в ответ Цент 15.02.05 20:02
взрыв в космосе вполне возможен.толко там порожает цель не взрывная волна а маленькие части то что взорвалось.на этом принцыпе построены противоспутниковые заряды.во се сторона разлетаются маленькие шарик.и эти шарики порожают спутники.в ссср были орбитальные станции салют 4 .5.6. но не было 1.2.3. первичная разработка называлась алмаз.на орбитальной станции были даже авиционные пушки что бы отстреливаться от американцев.бытовало мнение что американцы захотят штуромовать наши космические объекты.
#2 
jekapar02 Я хороший мальчик16.02.05 10:53
jekapar02
NEW 16.02.05 10:53 
в ответ Цент 15.02.05 20:02
А зачем взрыву кислород? Не путать с горением
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#3 
Melnik местный житель16.02.05 12:57
Melnik
NEW 16.02.05 12:57 
в ответ jekapar02 16.02.05 10:53
взрыв - это быстрое горение
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#4 
jekapar02 Я хороший мальчик16.02.05 13:18
jekapar02
NEW 16.02.05 13:18 
в ответ Melnik 16.02.05 12:57
Да ну?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#5 
Melnik местный житель16.02.05 15:39
Melnik
NEW 16.02.05 15:39 
в ответ jekapar02 16.02.05 13:18
Ну ╦птыть...
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#6 
jekapar02 Я хороший мальчик16.02.05 15:44
jekapar02
NEW 16.02.05 15:44 
в ответ Melnik 16.02.05 15:39, Последний раз изменено 16.02.05 16:02 (jekapar02)
Ну, а если серьёзно, то никакое это не горение...ну, если только фитиль Кстати, кто даст точное определение взрыву?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#7 
Melnik местный житель16.02.05 16:06
Melnik
NEW 16.02.05 16:06 
в ответ jekapar02 16.02.05 15:44
если не иметь ввиду ядерный взрыв, а иметь химический, то взрыв это быстрое неконтролируемое горение.
детонация - это взрыв с большой уверенностью, что он произойд╦т
так что отличия взрыва и горения - количественные, а не качественные.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#8 
  bastq2 коренной житель16.02.05 16:11
NEW 16.02.05 16:11 
в ответ Melnik 16.02.05 16:06, Последний раз изменено 16.02.05 16:13 (bastq2)
А че если из-за хим.реакции давление в чем-то накапливается и то потом лопается? Или енергия высвобождается не обязательно огонь. Шарик например лопается и ничего там не горит
Во многих хим.реакциях огонь это следствие высвобождения енергии из-за повышения температуры, а не причина. Например если мы бросим натрии в воду или цезии
#9 
Рубероид старожил16.02.05 16:12
Рубероид
NEW 16.02.05 16:12 
в ответ jekapar02 16.02.05 15:44
Все верно, как правило это бурная реакция с окислителем (не обязательно с кислородом). Есть еще и взрыв от резкого изменения(освобождения) энергии, т.е. соотв. по большей части температуры (в результате столкновения), ну или расшепления атомного ядра (это уже к звездам больше относится). выглядит взрыв в космосе почти как на земле, только траектория разлетания осколков (газов\расплавов) другая, т.к. другие силы притяжения и нет сопротивления воздуха.
#10 
Melnik местный житель16.02.05 16:17
Melnik
NEW 16.02.05 16:17 
в ответ Цент 15.02.05 20:02, Последний раз изменено 16.02.05 16:18 (Melnik)
меня вот интересует почему МКС опускается на 150 метров в сутки?
Там же на высоте 400 км нет воздуха. Почему же теряется высота?
Недостаточна скорость для стационарной орбиты?
Учёба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#11 
jekapar02 Я хороший мальчик16.02.05 16:20
jekapar02
NEW 16.02.05 16:20 
в ответ Melnik 16.02.05 16:06
Взрыв может быть резким увеличением объ╦ма (переход жидкости в газ при повышении температуры)...бывают взрывные пероксиды...тот же тринитроглицерин не горит, а взрывается от детонации.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#12 
jekapar02 Я хороший мальчик16.02.05 16:23
jekapar02
NEW 16.02.05 16:23 
в ответ bastq2 16.02.05 16:11
В истории натрия и цезия выделяется водород, ему как раз таки нужна искра, чтобы взорваться.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#13 
Рубероид старожил16.02.05 16:24
Рубероид
NEW 16.02.05 16:24 
в ответ Melnik 16.02.05 16:17
Невесомое "парение" над землей -- это по сути процесс падения, любое тело, если не будет корректировать свою орбиту, рано или поздно упадет. Не помню точно, но вроде нужна треться космическая скорость, чтобы навсегда отдалиться от земли.
#14 
  bastq2 коренной житель16.02.05 16:29
NEW 16.02.05 16:29 
в ответ jekapar02 16.02.05 16:23
Ето то ясно - но когда у меня лопнула капсула и цезии вытек в воду грохнуло так, че мало не показалось
Im Westen nichts Neues....
#15 
jekapar02 Я хороший мальчик16.02.05 16:35
jekapar02
NEW 16.02.05 16:35 
в ответ bastq2 16.02.05 16:29
А, ну да, тут действительно высвобождение энергии.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#16 
Drowsy прохожий16.02.05 17:06
NEW 16.02.05 17:06 
в ответ Melnik 16.02.05 16:17
водуха там для дыхания не хватает, а чтобы затормозить спутник достаточно, поэтому и надо корректировать орбиту, причем падение будет экспонециальным насколько я помню, ибо чем ниже орбита, тем больше плотность, тем быстрее теряется кин. энергия. Можете воспользоваться поиском и поискать что-нить на эту тематику.
#17 
Drowsy прохожий16.02.05 17:18
NEW 16.02.05 17:18 
в ответ jekapar02 16.02.05 15:44
Взрыв быстрое высвобождение энергии. Точнее не уже не могу
Горение самоподдерживающаяся хим. реакция, протекающая с высвобождением энергии.
Детонация - распространение горения в среде, обусловленное впереди идущей ударной волной, при этом принято их рассматривать как единую поверхность разрыва. (Уточним, что обычное "медленное" не детонационное горение распространяется не так. Смесь перед фронтом волны горения нагревается медленными процессами переноса или тепла или продуктов горения из зоны горения.)
#18 
jekapar02 Я хороший мальчик16.02.05 17:32
jekapar02
NEW 16.02.05 17:32 
в ответ Drowsy 16.02.05 17:18
В общем-то согласен. А как же взрыв из-за увеличения объ╦ма? Механическая энергия?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#19 
KOCTE3 завсегдатай16.02.05 18:22
KOCTE3
NEW 16.02.05 18:22 
в ответ Drowsy 16.02.05 17:18

Энергия не высвобождается, а переходит из одного вида в другой.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#20 
KOCTE3 завсегдатай16.02.05 18:23
KOCTE3
NEW 16.02.05 18:23 
в ответ Drowsy 16.02.05 17:06

Солнечный ветер тоже помогает
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#21 
wladas знакомое лицо16.02.05 18:27
wladas
NEW 16.02.05 18:27 
в ответ KOCTE3 16.02.05 18:23
уже планируют лететь на марс на солнечной яхте.интересно а какая будет площадь паруса?масс коробля громадная.парус должен быть невероятных размеров
#22 
KOCTE3 завсегдатай16.02.05 21:14
KOCTE3
NEW 16.02.05 21:14 
в ответ wladas 16.02.05 18:27

Масса большая, а вес маленький. А кто планирует? Я не в курсах.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#23 
wladas знакомое лицо16.02.05 21:20
wladas
NEW 16.02.05 21:20 
в ответ KOCTE3 16.02.05 21:14
американцы хотят отправит исследвательский зонд.но это так пока разговоры. наши что то пырхались.но как всегда денег не нашлось
#24 
scorpi_ скептик16.02.05 23:50
NEW 16.02.05 23:50 
в ответ jekapar02 16.02.05 15:44
Кстати, кто даст точное определение взрыву?
Если вопрос о взрывчатых веществах, то взрыв - горение, при котором образующееся тепло не успевает отводится. Окислитель содержится при этом в самом ВВ. Детонация же, это взрыв, при котором скорость распостранения реакции превышает скорость звука в данном веществе.
#25 
  bastq2 коренной житель17.02.05 07:31
NEW 17.02.05 07:31 
в ответ KOCTE3 16.02.05 18:22
А как тогда например при термоядернои реакции?? Там енергия высвобождается или переходит из одного вида в другои? Может все-таки может енергия высвобождатся, переходя из одного вида в другои?
Im Westen nichts Neues....
#26 
Drowsy прохожий17.02.05 22:39
NEW 17.02.05 22:39 
в ответ KOCTE3 16.02.05 18:22
В общем мы друг друга поняли
#27 
Drowsy прохожий17.02.05 22:42
NEW 17.02.05 22:42 
в ответ jekapar02 16.02.05 17:32
Не совсем понял, что значит из-за увеличения объема...
Пример так... Берем бочку напоняем ее горючкой (стехиометрия H2 и O2) поджигам, всегорит, если тепло не отводится достаточно быстро ты горит оч быстро:) - взрыв, при этом если бочка не крепкая, то давление продуктов горения разнезет ее в щепки... Вы последнее имели ввиду?
#28 
Drowsy прохожий17.02.05 22:45
NEW 17.02.05 22:45 
в ответ bastq2 17.02.05 07:31
Ну она всегда куда-то переходит, правда иногда не оттуда и не туда куда хочется, примерно как деньги Я, кстати, работаю на ТОКАМАКе, термояд и все такое Правда мне не очень нравится
#29 
  bastq2 коренной житель18.02.05 10:01
NEW 18.02.05 10:01 
в ответ Drowsy 17.02.05 22:45, Последний раз изменено 18.02.05 10:03 (bastq2)
Токамак Текстор, или как он там называется?Вы из Института плазменнои физики? Я знаю пару людеи с реактора
Им Щестен ничц Неуес....
#30 
jekapar02 Я хороший мальчик18.02.05 10:35
jekapar02
NEW 18.02.05 10:35 
в ответ Drowsy 17.02.05 22:42
Бер╦м воду, закрываем сосуд, воду кипятим, сосуд разносит на осколки. Никакого огня, увеличение объ╦ма в 1000 раз за сч╦т перехода жидкости в газ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#31 
wladas знакомое лицо18.02.05 11:07
wladas
NEW 18.02.05 11:07 
в ответ jekapar02 18.02.05 10:35
вода может разорвать и при замораживании.а есть еще такое вещество которое расширяется и при нагревании и при охлождении?
#32 
jekapar02 Я хороший мальчик18.02.05 11:13
jekapar02
NEW 18.02.05 11:13 
в ответ wladas 18.02.05 11:07
Боюсь ответить неправильно, но при низких температурах многие жидкости, став тв╦рдыми, расширяются...откуда-то вертится в голове такая инфа...
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#33 
wladas знакомое лицо18.02.05 11:21
wladas
NEW 18.02.05 11:21 
в ответ jekapar02 18.02.05 11:13
незнаю как другие жидкости.а вот бензин при охлаждении становится плотнее.у меня товарищ работал на заравке.так они на этом деньги делали из ничего.когда бензин охлажден или нагрет то по разному счетчик литров крутит.так же и принимали бензин из бензовоза .учитывали температуру.иначе можно попасть с недостачей.вот такая вот физика в виде денежных знаков
#34 
  bastq2 коренной житель18.02.05 11:32
NEW 18.02.05 11:32 
в ответ wladas 18.02.05 11:21
Дак при охлажении и воды обьем уменьшается. Только при переходе в твердое состояние (Лед) обьем становится больше. Да и то из-за включения в себя пузырьков воздуха (кислорода).
Вот если бы бензин заморажывали и по обьемам сдавали - было бы выгодно
Im Westen nichts Neues....
#35 
KOCTE3 завсегдатай18.02.05 13:04
KOCTE3
NEW 18.02.05 13:04 
в ответ bastq2 18.02.05 11:32

Это не из-за пузырьков воздуха. Даже дистиллированная вода при замерзании раширяется
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#36 
KOCTE3 завсегдатай18.02.05 13:05
KOCTE3
NEW 18.02.05 13:05 
в ответ jekapar02 18.02.05 11:13

По-моему, только вода
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#37 
KOCTE3 завсегдатай18.02.05 13:11
KOCTE3
NEW 18.02.05 13:11 
в ответ jekapar02 18.02.05 11:13

В догонку: http://www.lucinda.net/k6science/water/w_q_a/expand.html
Очень интересная ссылка!
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#38 
Drowsy прохожий18.02.05 14:13
NEW 18.02.05 14:13 
в ответ jekapar02 18.02.05 10:35
Увеличился не объем, а давление Давление крушит усе вокруг Тоже самое в моем примере, только тепло энергия бралась из хим связи, а тут из вне Все путем!
#39 
Drowsy прохожий18.02.05 14:15
NEW 18.02.05 14:15 
в ответ bastq2 18.02.05 10:01
Именно оттуда
#40 
  bastq2 коренной житель18.02.05 15:17
NEW 18.02.05 15:17 
в ответ KOCTE3 18.02.05 13:04, Последний раз изменено 18.02.05 15:21 (bastq2)
Ну да. не только воздух. Также кристаллическая решетка более рыхлая. Но если не ошибаюсь кислород даже в дис. воде растворенныи там ест всегда.
Кстати - вода ето одна из немногих жидкостеи обладаюших такими своиствами.. У других при кристаллизации атомы сближаются и решетка более плотнои получается.
Им Щестен ничц Неуес....
#41 
jekapar02 Я хороший мальчик18.02.05 15:36
jekapar02
NEW 18.02.05 15:36 
в ответ Drowsy 18.02.05 14:13
Ну-с, товарищ студент, давайте теперь подумаем, ОТЧЕГО же увеличилось давление?! Пральна! Потому что объ╦м увеличился! Тесно стало
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#42 
jekapar02 Я хороший мальчик18.02.05 15:37
jekapar02
NEW 18.02.05 15:37 
в ответ KOCTE3 18.02.05 13:11
Гут, поверим профессорам
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#43 
KOCTE3 завсегдатай18.02.05 16:09
KOCTE3
NEW 18.02.05 16:09 
в ответ jekapar02 18.02.05 15:36

Не-a Drowsy вас сейчас затопчет.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#44 
Drowsy гость18.02.05 16:14
NEW 18.02.05 16:14 
в ответ jekapar02 18.02.05 15:36
ну-ну попрошу, уже аспирант.
Так уточняем задачу. Есть твердый сосуд полностью заполненный жидкостью. Начинаем греть. Объем фиксирован, пока сосуд выдерживает давление. Как только лопнул сосуд, пар вытекает наружу до выравнивания с окружаюшей средой, при этом объем уже не постоянен, как правило процесс разлета можно рассмотреть как адиабатический.
Видите увеличение объема есть сдедствие
#45 
Melnik местный житель18.02.05 16:22
Melnik
NEW 18.02.05 16:22 
в ответ bastq2 18.02.05 15:17
У воды максимальная плотность при +4 градусах Цельсия.
Именно поетому такая температура на дне замерзших водоемов.
Меньше-больше +4 - объем увеличивается.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#46 
jekapar02 Я хороший мальчик18.02.05 16:36
jekapar02
NEW 18.02.05 16:36 
в ответ Drowsy 18.02.05 16:14
Хе-хе, тормозн╦мся на фразе:
В ответ на:

Есть твердый сосуд полностью заполненный жидкостью.


А зачем? Литровую бутылку наполняем 800-ми мл воды, имеем нормальное давление. Вода кипит, испаряется (не надо меня поправлять, что вода всегда испаряется). Если бы было место, испарилась бы вся, так как пару нужно место в тысячу раз больше. Объ╦м воздуха в бутылке уменьшается из-за увеличения объ╦ма водяного пара, как следствие - повышение давления. Кстати, извиняюсь, если показался надменным
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#47 
jekapar02 Я хороший мальчик18.02.05 16:51
jekapar02
NEW 18.02.05 16:51 
в ответ Drowsy 18.02.05 16:14
В ответ на:

ну-ну попрошу, уже аспирант.


Пардон, коллега
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#48 
Derdiedas старожил18.02.05 22:59
Derdiedas
NEW 18.02.05 22:59 
в ответ scorpi_ 16.02.05 23:50
Взрыв -это процесс очень быстрого превращения взрывчатого вещества в большое количество сильно сжатых и нагретых газов, которые, расширяясь, производят механическую работу (разрушение, перемещение, дробление, выбрасывание).
При взрыве же типа детонации процесс передачи энергии обуславливается прохождением ударной волны по ВВ со сверхзвуковой скоростью (6-7 тыс. м. в секунду). В этом случае газы образуются очень быстро, давление возрастает мгновенно до очень больших величин. Проще говоря, у газов нет времени уходить по пути наименьшего сопротивления и они в стремлении расшириться, разрушают все на своем пути. Этот тип взрыва характерен для тротила, гексогена, аммонита и т.п. веществ.
Для того, чтобы начался процесс взрыва (далее он развивается самопроизвольно) необходимо внешнее воздействие, требуется подать на ВВ определенное количество энергии. Внешние воздействия подразделяются на следующие типы:
1.Механическое (удар, накол, трение).
2.Тепловое (искра, пламя, нагревание)
3. Химическое (хим.реакция взаимодействия какого-либо вещества с ВВ)
4. Детонационное (взрыв рядом с ВВ другого ВВ).
Различные ВВ по разному реагируют на внешние воздействия. Одни из них взрываются при любом воздействии, другие имеют избирательную чувствительность. Например черный дымный порох хорошо реагирует на тепловое воздействие, очень плохо на механическое и практически не реагирует на химическое. Тротил же в основном реагирует только на детонационное воздействие. Капсюльные составы (гремучая ртуть) реагируют практически на любое внешнее воздействие. Есть ВВ, которые взрываются вообще без видимого внешнего воздействия, но практическое применение таких ВВ вообще невозможно.
http://groups.germany.ru/186139
Сон разума рождает чудовищ (с)
#49 
1 2 3 все