Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Каменные заборы

1156  1 2 все
irina:78 постоялец25.05.15 19:02
25.05.15 19:02 
Мы путешествуем по Европе.Были на юге Франции, ходили по полям и я видела когда-то сделанные,разбитые на прямоугольники, полуразрушенные каменные ограждения,примерно метр в высоту.С тех пор из головы не выходит, для чего они могли когда-то использоваться? Первое,что на ум приходит,огороды,но врядли там будет что-то расти,почва очень камянистая.Хотя может и оливы будут. Или для содержания коз,ослов,баранов.Но деревни далеко и воды нет вблизи.Кто знает, просто для интереса, а то я в гугле ответа не нашла
#1 
  fenimorr коренной житель25.05.15 20:03
fenimorr
NEW 25.05.15 20:03 
в ответ irina:78 25.05.15 19:02
мое мнение, поля зачищали от камней и складывали по периметру, вот и получились каменые заборы между наделами.
#2 
irina:78 постоялец25.05.15 20:25
NEW 25.05.15 20:25 
в ответ fenimorr 25.05.15 20:03
Спасибо, об этом я не подумала .Вы эти заборы тоже видели? Интересно,что могли выращивать на таких камяных землях? Сейчас там кустарниками дикими заросло,вперемешку с оливковыми деревьями
#3 
  fenimorr коренной житель25.05.15 20:50
fenimorr
NEW 25.05.15 20:50 
в ответ irina:78 25.05.15 20:25
во Франции не видел таких полей, обратил как то внимание на подобный каменый забор в Швеции. Но там он был на границе поля и леса, поэтому я сделал такой вот вывод о произхождении каменых заборах.
#4 
fuedor2003 патриот25.05.15 20:55
fuedor2003
NEW 25.05.15 20:55 
в ответ irina:78 25.05.15 19:02
не такие "заборы"?
.

#5 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель25.05.15 21:26
Dizzy Miss Lizzy
NEW 25.05.15 21:26 
в ответ irina:78 25.05.15 19:02
Булыжники мешали крестьянам пахать-боронить, вот их и убирали к чертям свинячьим.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#6 
  ~Queen~ местный житель25.05.15 21:30
~Queen~
NEW 25.05.15 21:30 
в ответ fuedor2003 25.05.15 20:55
Это что-то противотанковое?
#7 
  ~Queen~ местный житель25.05.15 21:32
~Queen~
NEW 25.05.15 21:32 
в ответ irina:78 25.05.15 20:25
Конечно, если за землей не смотреть, не удобрять, не ухаживать, то её и не будет, будут только камни лежать.
#8 
irina:78 постоялец25.05.15 21:35
NEW 25.05.15 21:35 
в ответ fuedor2003 25.05.15 20:55
Нет, таких еще нигде не видела. Эти все обработанные в форме пирамиды, а те,которые я видела простые камни разных размеров и форм
#9 
irina:78 постоялец25.05.15 21:40
NEW 25.05.15 21:40 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 25.05.15 21:26
В ответ на:

Булыжники мешали крестьянам пахать-боронить, вот их и убирали к чертям свинячьим.
вот теперь буду знать,спасибо всем
#10 
Osti патриот25.05.15 22:08
Osti
NEW 25.05.15 22:08 
в ответ fuedor2003 25.05.15 20:55
Это ж не Франция, если не ошибаюсь. Бельгия или Германия около Бельгии. Ахенские окрестности.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#11 
  ~Queen~ местный житель25.05.15 22:42
~Queen~
NEW 25.05.15 22:42 
в ответ Osti 25.05.15 22:08
Скинули фотографию на фестплату и увидели, что это Аахен?
#12 
Osti патриот25.05.15 22:45
Osti
NEW 25.05.15 22:45 
в ответ ~Queen~ 25.05.15 22:42
Как бы помягче сказать? Я там проезжал меньше месяца тому. Сын у меня в Аахене и работаю я в 30 км.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#13 
  ~Queen~ местный житель25.05.15 22:50
~Queen~
NEW 25.05.15 22:50 
в ответ Osti 25.05.15 22:45
ОК, просто я эту фотографию в гугле в поиск хотела забить, а когда на фестплате посмотрела, а под ней написано Aachen........Walheim....
#14 
  fenimorr коренной житель25.05.15 22:56
fenimorr
NEW 25.05.15 22:56 
в ответ ~Queen~ 25.05.15 22:50
В ответ на:
просто я эту фотографию в гугле в поиск хотела забить

научите как это делать.
#15 
  ~Queen~ местный житель25.05.15 23:09
~Queen~
NEW 25.05.15 23:09 
в ответ fenimorr 25.05.15 22:56, Последний раз изменено 25.05.15 23:16 (~Queen~)
Наводите мышку на фотографию => правый клик, выходит окошко => Bild speichern => ставите куда, я кидаю сперва на Desktop. Потом можете зайти в гуглю и ввести Bilder suchen. Там в окошко надо будет адрес этой фотографии вести, т.е. кликнуть в окошке на эту форографию у Вас на компе и гугль будет похожие фотографии искать. Но я даже до этого не дошла. Когда посмотрела название под фотографией у меня на Desktop, там Аахен уже стоял и Вальхайм тоже.
www.google.de/search?tbs=sbi%3AAMhZZitL82ATUGubHfReqFtRwhsxIOhjoIv_1S7MB...
#16 
abcabc местный житель26.05.15 14:11
abcabc
NEW 26.05.15 14:11 
в ответ irina:78 25.05.15 19:02
Думаю, что для снегозадержания
#17 
arys2004 старожил26.05.15 18:21
arys2004
NEW 26.05.15 18:21 
в ответ irina:78 25.05.15 19:02, Последний раз изменено 26.05.15 20:46 (arys2004)
irina:78 постоялец26.05.15 20:01
NEW 26.05.15 20:01 
в ответ abcabc 26.05.15 14:11
Вот они .Нашла в интернете.Только територия побольше, чем на фото. Мы минут 20 блудили,пока не выбрались,и еще все кустарниками заросло
http://cneffpaysages.blog.lemonde.fr/files/2012/06/Cap-Leucate-vue-sur-le-Klim-Ko-et-le-phare-du-Cap-Leucate-depuis-le-plateau-de-Leucate-16.2012.jpg
#19 
abcabc местный житель26.05.15 20:36
abcabc
NEW 26.05.15 20:36 
в ответ irina:78 26.05.15 20:01
Может быть это ледники сползали и оставляли за собой камни?
#20 
arys2004 старожил26.05.15 20:44
arys2004
NEW 26.05.15 20:44 
в ответ irina:78 26.05.15 20:01
Ну тогда это что-то другое. Картинка на этом сайте, но там, к сожалению, нет речи о этих камнях. Явно сделано руками человека. Может быть, это что-то предусмотрено против обвалов, для укрепления склона( верхние слои почвы подвержены оползню), там гористая местность.

#21 
irina:78 постоялец26.05.15 21:03
NEW 26.05.15 21:03 
в ответ abcabc 26.05.15 20:36
Нет,это не ледники,там гор нет.Это мыс Leucate,море очень близко.И эти стены людьми сделаны, видно.Столько много работы за этим стоит, так что смысл должен быть.Человек существо ленивое,просто так ничего делать не будет
#22 
irina:78 постоялец26.05.15 21:14
NEW 26.05.15 21:14 
в ответ arys2004 26.05.15 20:44, Последний раз изменено 26.05.15 21:19 (irina:78)
В ответ на:

. Может быть, это что-то предусмотрено против обвалов, для укрепления склона( верхние слои почвы подвержены оползню), там гористая местность.

там вообще -то плоско, а потом высокий обрыв и море.Но эти заборы не у обрыва сразу, а примерно 200 метров от него начинаются и тянутся несколько километров по полях.Еще дальше виноградников немного осталось,которые обрабатываются и сейчас
#23 
fuedor2003 патриот26.05.15 22:17
fuedor2003
NEW 26.05.15 22:17 
в ответ irina:78 26.05.15 20:01, Последний раз изменено 26.05.15 22:18 (fuedor2003)
википедия говорит, это светлые камушки
http://de.wikipedia.org/wiki/Leucate#Cap_Leucate
#24 
abcabc местный житель27.05.15 14:07
abcabc
NEW 27.05.15 14:07 
в ответ irina:78 26.05.15 21:14
  igoritkin прохожий27.05.15 14:29
igoritkin
NEW 27.05.15 14:29 
в ответ irina:78 25.05.15 19:02
чаще всего эти заборы сделаны из собранных на поле камней, просто что бы далеко не таскать. Но они дают свой эффект - камни нагреваются и ионкий слой воздуха между стенками становится теплее и не уносится ветром. (все это измерено!)
#26 
arys2004 старожил27.05.15 20:15
arys2004
NEW 27.05.15 20:15 
в ответ irina:78 26.05.15 21:14
Попробую ответитъ.
Этот регион от Narbonne до мыса Leucate был местом баталий и по берегу были построены укрепления, крепости и крепостные стены.

Битва на мысе Leucate (28 сентября 1637) одно из ярких сражений Тридцатилетней войны между испанской католической монархией и французским королевством. И то, что Вы видели, это - остатки укреплений, крепостных сооружений. Теперь понимаю, почему Вы написали именно "заборы" в начале, а не просто "раскиданы или сложены отдельные камни".


До сих пор производятся археологические исследования остатков крепостной стены и крепости на мысе Leucate (смотрите со страницы 103)
#27 
zhyks старожил28.05.15 10:30
zhyks
NEW 28.05.15 10:30 
в ответ irina:78 25.05.15 19:02
Бывают поля засоренные камнями разной величины. Их собирают, а они опять находятся. Может это они?
#28 
irina:78 постоялец29.05.15 17:12
NEW 29.05.15 17:12 
в ответ arys2004 27.05.15 20:15, Последний раз изменено 29.05.15 17:13 (irina:78)
Ну да,как укрепления во время войны,спасибо.За ними можно было спрятатся и отстреливаться,точно. Сколько время с тех пор прошло,полвека, а камни остались
#29 
arys2004 старожил29.05.15 18:57
arys2004
NEW 29.05.15 18:57 
в ответ irina:78 29.05.15 17:12
В ответ на:
с тех пор прошло,полвека

С даты сражения прошло 378 лет, т.е. почти 4 века.
#30 
  fenimorr коренной житель29.05.15 20:35
fenimorr
NEW 29.05.15 20:35 
в ответ arys2004 29.05.15 18:57, Последний раз изменено 29.05.15 20:37 (fenimorr)
на мой взляд квадрадные поля с каменными метровыми стенами разматривать как военное укрепление не логично, я остаюсь при своей версии возникновения етих каменных стенок.
В ответ на:
видела когда-то сделанные,разбитые на прямоугольники, полуразрушенные каменные ограждения,примерно метр в высоту

#31 
Onkel Gustav старожил30.05.15 07:10
NEW 30.05.15 07:10 
в ответ fenimorr 29.05.15 20:35, Последний раз изменено 30.05.15 07:14 (Onkel Gustav)
В ответ на:
на мой взляд квадрадные поля с каменными метровыми стенами разматривать как военное укрепление не логично, я остаюсь при своей версии возникновения етих каменных стенок.

В поддержку вашей версии :
- камни с обделываемых земель убирались (и убираются) ,
- их надо было или как-то на краях земельного участка на как можно меньшей площади складывать или куда-то увозить ,
- где складывать ? не на пахотной земле же - остаётся только межа ,
- как складывать ? кроме как в стенку выкладывать ничего другого не остаётся ,
побочные положительные эффекты :
- непередвигаемая маркировка границ земельных участков ,
- предотвращение водной эрозии плодородного слоя почвы + (особенно для сухих регионов) влагозадержание ,
- значительное уменьшение ветровой эрозии .
И ещё в качестве примера :
www.katzbach.com/index.php/touristinfos/197-chinesische-mauer-bonholz-esc...
#32 
Onkel Gustav старожил30.05.15 07:26
NEW 30.05.15 07:26 
в ответ arys2004 27.05.15 20:15
В ответ на:
Попробую ответитъ.
Этот регион от Narbonne до мыса Leucate был местом баталий и по берегу были построены укрепления, крепости и крепостные стены.

Против вашей версии говорит ужет сам текст вопроса ТС : " разбитые на прямоугольники "
#33 
Onkel Gustav старожил30.05.15 07:38
NEW 30.05.15 07:38 
в ответ igoritkin 27.05.15 14:29, Последний раз изменено 30.05.15 07:42 (Onkel Gustav)
В ответ на:
чаще всего эти заборы сделаны из собранных на поле камней, просто что бы далеко не таскать. Но они дают свой эффект - камни нагреваются и ионкий слой воздуха между стенками становится теплее и не уносится ветром. (все это измерено!)

Ветру такой тонкий приземный слой более тёплого воздуха вообще-то по барабану - он и его выдует ,
а вот то что при ветре большую часть свежевспаханной земли за пределы прямоугольника каменной ограды не выдует - она чисто физически по внутреннему периметру стенки осядет - это да .
#34 
irina:78 постоялец30.05.15 08:53
NEW 30.05.15 08:53 
в ответ Onkel Gustav 30.05.15 07:26
Спасибо всем за рассуждения .Могу еще добавить, что там был ужасный ветер, как оказалось,мистраль. Этот мистраль,согласно гуглю, по пол года веет.Такие порывы были,что ели на ногах можно было держаться.И на табличке было указано,что это натуршутцгебит.Больше никакой инфы там не было.И еще пахло на пряности,которые входят в состав пряностей прованс,розмарин кажеться
#35 
irina:78 постоялец30.05.15 08:55
NEW 30.05.15 08:55 
в ответ arys2004 29.05.15 18:57
В ответ на:

С даты сражения прошло 378 лет, т.е. почти 4 века
мне стыдно, думала век, это 1000
#36 
virage старожил14.06.15 16:11
virage
NEW 14.06.15 16:11 
в ответ fenimorr 25.05.15 20:03, Последний раз изменено 15.06.15 08:35 (virage)
В ответ на:
мое мнение, поля зачищали от камней и складывали по периметру, вот и получились каменые заборы между наделами.

да, поля очищали от камней
а куда их деть?
каменную гору в огороде строить?
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#37 
1 2 все