А фактики всё новые появляются, неприятные такие фактики, упрямые...

www.rtdeutsch.com/15626/international/rt-deckt-auf-nachrichtenagentur-reu...

это не фактики.
журналисты рейтер нашли местных жителей , которые похвастались, что видели ракету.
когда на одного на них навели камеру, он тут же стал куда менее разговорчивым,
поэтому рейтерс и записали,. что данные получены в беседе, а на камеру он говорить не захотел.
а позже с к болтуну подошли люди в камуфляже и обьяснили дальнейшую судьбу его и его семьи ,
так и родился репортаж для РТ .
проблема в том, что журналисты не могут защитить свидетеля , которому придётся оставаться во власти сбивших боинг .
следователи в голландии имеют куда больше возможностей и подобных болтунов в их распоражении куда больше.
кроме того свидетели без вещдоков ничего не значат. а вещдоков собрано очень много.
не могла ракета взлететь из района контолировавшегося украинской армией, это уже несколько раз разбирали.
об этом понимают даже в ГШ РФ, потому на том брифинге нарисовали фальшивку , разнестив украинские батареи там, где их даже быть не могло.
да и этот свидетель житель красного жовтня мог видеть ракету взлетающую неподалёку, но если ракета бывзлетела вдалеке, врядли можно на глаз сказать взлетела она в 20 или в 40 км, тем более видя старт бука впервые в жизни.
так что соврал он как раз в своём "опровержении" РТ

Логики нет. С таким же успехом можно приписать "аппетит" и противоположной стороне - тогда военная ситуация начала успокаиваться и её нужно было срочно "подогреть".

У каждого своя логика. Вы можете не соглашаться.
Подогревать ситуацию Украине в то время - о чем Вы говорите? Что представляла Украина в тот 2014 год - послушайте даже рус.ТВ того периода: именно они вещали, что в Украине разруха, ВВС Украины - с 30%-м обеспечением. И это была реальность. А вот тот факт, что у пророссийских сепаратистов "огня" для разного калибра "подогревов" с каждым днем становилось все больше и больше, о чем есть много даже видео-фактов. Сбить 10 самолетов украинских ВВС за столь короткое время и кем???? Жителями донецкого региона? Шахтерами, прочими работягами???
Нет.
Причина в другом: постоянная подпитка сепаратистов с российской стороны как вооружением, так и военными кадрами - это уже доказанный факт. Даже на сегодня в гуманитарном конвое наличествуют ГСМ для бронетанкового вооружения и техники сепаратистов.
Более, чем уверена, что если бы Россия не вмешалась во внутренние дела Украины, и не обеспечивала сепаратистов всем необходимым, ничего бы у них не получилось.
Вот и попробуйте ответить на вопрос: кто стремится к продолжению донецко-российской авантюры? Cui prodest?

начали появляться конкретные фамилии
Сергей Николаевич Петровский он же Хмурый , голос которого есть на радиоперехватах
генерал-майор ГРУ , ушёл в отставку накануне и был помощником гиркина
www.nrc.nl/nieuws/2015/04/01/russische-legerofficier-herkend-op-justitiet...
в переводе свободы
http://www.svoboda.org/content/article/26934411.html

Так ведь всем необходимым оружием Беса снабжал Порошенко. Факт.
И уничтожить сепаратистов, сосредоточеных в одном здании облисполкома в самом начале сопротивления в Донецке ровным счётом ничего не стоило - достаточно было одного ракетного залпа со штурмовика. Да вот только залпы эти следовали по мирным жителям и по зданию аэропорта, но только не по штабу сепартистов. Тому же, что в здании облисполкома сепаратисты нашли горы оружия, Вы всё равно не поверите - информация от Кургиняна. Но упомянуть об этом всё же не помешает.
Вот и попробуйте и Вы ответить на вопрос: кто стремится к продолжению донецко-российской авантюры? Cui prodest?

такой же факт как и байка о распятом мальчике.
это можно было обсудить, но здесь ветка о сбитом боинге и о том , что связано непосредственно с ним .
посему возвращаемся к теме

Из этого же источника:

В версии нидерландской прокуратуры эта часть записи скрыта.

к информации на 50.17мин.
По поводу того, почему Украина не закрыла воздушное пространство?
Не нужно валить вину только на Украину. Дело в том,что не нужно забывать, что к этому причастны также владельцы авиакомпаний, а также тот факт, что маршрут полета воздушного судна был признан безопасным Международной организацией гражданской авиации (ICAO). И Международная организация воздушного транспорта (IATA) заявила, что воздушное пространство, которым перемещался самолет, не подлежало ограничениям.

www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-...
Вот что пишет официальный сайт IATA:
"в случае с MH17: Malaysia Airlines была четко определена как компания коммерческих самолетов. И самолет был сбит в полном нарушении международных законов, стандартов и конвенций, в то время как имел свою идентичность и присутствие на открытом и оживленном воздушном коридоре на высоте, которая считается безопасной."
http://www.iata.org/pressroom/pr/Pages/statement-mh17-2014-07-21.aspx
Вывод: в то время, как есть относительные претензии к Украине по поводу запрета полетов на определенной высоте, совсем не стоит забывать о том, почему сепаратисты игнорировали тот факт, что там были воздушные коридоры гражданских рейсов и на это существуют международные законы и конвенции.
И, кстати, малазийские авиалинии прекрасно знали обстановку там, но тоже считали полеты безопасными: "Министерство транспорта Малайзии: Боинг был сбит, хотя он не входил в запрещенную для полетов зону. Правила полета были соблюдены, но "на земле были нарушены правила войны"
"Курс, которым следовал MH17, - это важное, загруженное направление, как "скоростное шоссе" в небе. Самолет следовал маршруту, который был установлен международными авиационными властями - он был утвержден "Евроконтролем" и им пользовались сотни других лайнеров".
www.planet-nwes.ru/malazijskij-boing-sbili-v-nezapreschennoy-zone-dlia-po...

Предлагаю Вам перенести эту тему в ДК. На то есть две причины:
1 Вами поданая информация не имеет никакого отношения к теме ветки, но тесно связана с вопросами политики (имела или не имела права Украина закрывать воздушное пространство в районе боевых действий).
2. Модератор призывает постить здесь только технические стороны проблемы - сведения свидетелей такими таковыми не являются. Более того, название ветки указывает совершенно недвусмысленно только лишь на определённую, узкую часть часть технических вопросов, а именно, нашли или не нашли поражающие элементы в Боинге.

вас уполномачивали модерировать форум?
как я уже сказал в ветке обсуждаются события связанные со сбитием боинга 17 июля , а сюда входят и покаузаания свидетелей и маршрут боинга и даже маршрут машины сбившей боинг

Покажите, пожалуйста, Ваш постинг из этой ветки, где Вы сказали, что обсуждаются "события связанные со сбитием боинга 17 июля , а сюда входят и покаузаания свидетелей и маршрут боинга и даже маршрут машины сбившей боинг", т.е. не только те, что заявлены в названии ветки "Нашли ли поражающие элементы в боинге?".
Или это легенда про распятого мальчика?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28088756&Board=wissen
и надеюсь мне повторяться не придётся

Не кормите.

Ветка политически ангажирована в совершенно определённую сторону. Никакой беспристрастности нет. Факты подобраны тенденциозно. Факты-контраргументы тут же будут названы легендой о распятом мальчике.
Повторять Вам, разумеется, не придётся, но я запомню, что Вы произвольно изменяете тему ветки, не считаясь с мнением автора ТС.

почему вы так уверены? были бы факты, а не давно опровергнутые фальшивки.
естественно фото 4километрового боинга или история с волошиным интереса не представляет, а вот найденные осколки ракеты и анализ повреждений обшивки боинга совсем другое дело.
или вы считаете нидерландские источники тенденциоизными?

Судя по тому, как идёт следствие вполне допускаю. Почему до сих пор не обнародованы результаты вскрытия трупов пассажиров Боинга? Нашли или не нашли поражающие элементы в трупах? На эти вопросы ответ должен быть готов уже много месяцев назад и доведен до сведения общественности. Да и какими элементами поражён сам Боинг должно быть уже ясно и совсем не из-за того, что "всплыли некоторые неприятные фактики". Сравните с расследованием аварии в Минске или последний случай с А320. В обоих случаях задолго до официального заключения уже всё ясно. Потому что общественности немедленно сообщали о ходе следствия. В случае же с Боингом ничего подобного нет. Следствие скрывает факты, которые уже твёрдо установлены. В результате появляются совершенно дикие свидетельства о какой то вихляющейся ракете, одни и те же свидетельства перекручиваются как угодно в ту или иную сторону.

идёт следствие, и следствие решает что публиковать а что нет до окончания следствия.
в принципе в расследовнии дел так и принято, особвенно когда речь идёт о вине конкретных лиц а не о несчастном случае

почему должен был быть? слествие пообещало предоставить результаты только в октябре этого года.

а оно и так ясно. хотя официальных заявлений следствия по этому поводу пока не было. поражающие элементы найденные нидерландскими журналистами найдены и проанализированы независимо от следствия.
следствие ищет свидетелей перемещения того самого бука. а вот следствие по понятным причинам никаких преждевременных утверждений делать не собирается.

с боингом было по сути тоже самое - данные ящиков давно обнародованы, предварительные версии давно сообщены. и это несмотря на то, что доступ к месту падения боинга был сильно ограничен вооружёнными боевиками,
что вещдоки интенсивно растаскивались.

а это новое . не сообщите что это за свидетельства?

Это пустая отговорка и, скорее всего, умышленное затягивания следствия В случае с Боингом оно могло сообщить результаты вскрытия трупов пассажиров как предварительный результат точно так же, как подобное следствие сообщило такие предварительные результаты следствия в деле А320. Где и в каком законе записано что "так принято"? Извините, пока что я вижу как принято в других случаях авиакатастроф. Прежде всего принято не тянуть кота за подробности.

Оно и так ясно в в случае с А320, когдафранцузский прокурор озвучил наиболее вероятную причину катастрофы. А в случае с Боингом оно неясно. Где подобное выступление голандского прокурора? Пока официально было лишь сказано, что рассматриваются разные версии поражения самолёта.