Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Что это за контейнеры на танках?

2074  1 2 3 все
arys2004 свой человек21.02.15 16:53
arys2004
NEW 21.02.15 16:53 
в ответ MERSEDES3 21.02.15 11:18
В ответ на:
Бронепробиваемость подкалиберных снаряда определяется соотношением

Да, это более опасный противник брони, чем кум.снаряд. Он:
- не рикошетирует ( при контакте с броней на переднем конце сердечника образуется грибовидный оголовок, играющий роль шарнира, и снаряд доворачивается в сторону перпендикуляра к броне, сокращая путь в ее толще),
-способен пробивать более 650 мм гомогенной стали,
-способы противокум.защиты практически бессильны перед БПС.
Приведу интересные бронезащиты, например, были у израильского танка Меркава Mk.2 (и был также у предыдущей Мк1)
подвешены металлические цепи с шариками. Они служат своего рода противокумулятивными экранами, предназначенными для уменьшения поражающего действия кумулятивных снарядов и ПТУР, так как боевые части последних срабатывают до встречи с основной броней танка. На корму корпуса навешены корзины для имущества, также служащие противокумулятивными экранами. С этой целью применялись также навешенные вдоль бортов танка ящики с песком.

Ну и одна из перспективных - BRAT (Bradley Reactive Armour Tiles – блоки динамической защиты для боевых машин Bradley)
army-news.ru/2014/10/semejstvo-boevyx-mashin-bradley-idet-v-nogu-so-vreme...

#41 
arys2004 свой человек21.02.15 17:03
arys2004
NEW 21.02.15 17:03 
в ответ MERSEDES3 21.02.15 11:05
В ответ на:
кумулятивные заряды малого диаметра ..20=25 мм
очень нашумевшая публикация ..ее удаляют из сети ...

Эта публикация?
http://www.muctr.ru/acadc/soisc/files/tuan.pdf
#42 
Наверное старожил21.02.15 18:59
Наверное
NEW 21.02.15 18:59 
в ответ arys2004 21.02.15 16:53
В ответ на:
так как боевые части последних срабатывают до встречи с основной броней танка

не теоретик и тем более не практик в этом вопросе. Но был по ТВ целый фильм посвящённый в том числе и подобному вопросу во время ВОВ. Там как пример демонстрировали что во время боёв практиковали и решётками и дополнительными не толстыми листами обваривать советские танки, но не малейшей дополнительной защиты от фаутпатронов они не приносили. Если заряд попадал в танк то исход уже был однозначным. Может конечно в этмо и играла роль то что заряд там был более мощный. Хотя те кто наваривал такую защиту и исходили из того что сработать патрон должен ещё до встречи с основной бронёй.
она: Там моего стёба много, это верно.
Слава попугаям!
Террористов и Шарли, под суд.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#43 
arys2004 свой человек22.02.15 09:35
arys2004
NEW 22.02.15 09:35 
в ответ Наверное 21.02.15 18:59, Последний раз изменено 22.02.15 09:43 (arys2004)
В ответ на:
Но был по ТВ целый фильм посвящённый в том числе и подобному вопросу во время ВОВ.

Я приводила пример бронезащиты современного танка Израиля. А это - новые технологии и несопоставимые условия.
Но согласна с тем, что у танков Красной Армии экранирование было действительно малоэффективным, кроме того, это привело к увеличению массы танка на 23 - 38%, резкому снижению подвижности боевой машины и эффективности применения ее вооружения. А также существенно возросла нагрузка на узлы и агрегаты трансмиссии и элементы ходовой части танка.
Еще в качестве причин бесполезности приведу: изготовление фаустпатронов было не высокого качества (заказ был на массовость и скорость поставки на фронты), поэтому у них было не чисто кумулятивное, а фугасно-кумулятивное действие. В результате - при попадании экран разрушался, а кумулятивная струя прошивала танк зачастую от борта до борта башни.
А уж как эти экранирования вредили просто подсадке танкодесанта... вообще отдельная песня...особенно, когда в качестве экрана на скорую руку были установлены спирали Бруно...
У Anhalter Bahnhof ( недалеко от Potsdamer Platz) фаустники вообще устроили танковое кладбище.
Танк с экранированием

Во 2-й гв. танковой армии проходили испытания сетчатые экраны, набранные из стального прутка диаметром 4 мм с шагом 40 мм. Получившаяся сетка укреплялась на кронштейне на расстоянии 600 мм от борта танка. Результат: с расстояния 12 метров (типичной дистанции применения этого оружия в уличном бою). В результате выстрела поверхность сетки была разорвана на площади 4200 кв. см и имела прогиб в сторону брони. Пробоина в наклонном листе борта танка была сквозной, эллипсной формы, с малой осью, равной 30 мм. Отверстие на внутренней стороне брони отклонений в размерах не имело.
Вторым вариантом экрана, испытанного управлением бронетанкового снабжения и ремонта 2-й гв. танковой армии, был стальной лист толщиной 1,5 мм, укрепленный так же, как сетка. «Выстрелом из фауста Panzerfaust 60M или Panzerfaust 100M с того же расстояния лист был разорван, пробоина в нижней части башни была сквозной, круглого сечения, диаметром 30 мм
Последний эксперимент был воспроизведен на НИИ БТ полигоне в Кубинке обстрелом оснащенного штатными экранами-«шурценами» трофейного танка Pz.Kpfw.IV. Попадание фаустпатрона (судя по прилагавшемуся к отчету снимку «Panzerfaust 60M» или «Panzerfaust 100M») в экран привело к его разрушению и поражению башни танка. Кумулятивная струя пробила башню Pz.Kpfw.IV от борта до борта насквозь.
Наши танкисты становились (в уличных боях) на расстоянии 100м (более дальности бронепробития фаустпатроном - 30 м) и просто расстреливали здания, в которых засели фаустники.
Как уравновешивающее в какой-то степени было получение Базуки от США по ленд-лизу в 1942-м.
#44 
MERSEDES3 местный житель22.02.15 12:05
MERSEDES3
NEW 22.02.15 12:05 
в ответ arys2004 21.02.15 17:03
В ответ на:
В ответ на:кумулятивные заряды малого диаметра ..20=25 мм
очень нашумевшая публикация ..ее удаляют из сети ...

=====================
Эта публикация?
http://www.muctr.ru/acadc/soisc/files/tuan.pdf

да!!!!!!!!!!!!!!
м
#45 
MERSEDES3 местный житель22.02.15 13:03
MERSEDES3
NEW 22.02.15 13:03 
в ответ arys2004 22.02.15 09:35

нельзя валить в одну кучу фаустпатрон и РПГ-7 к примеру .
поэтому... то что писали в те времена к современным условиям не совсем подходит ...
не забывай об этом !!!
1)у фауста было больше взрывчатки в заряде (больший фугасный эффект)
2)больше раскрыв воронки (скорей не кума а ударное ядро ..ядро дальше бьет ..но меньше пробиваемость ..тем танкам хватало при их толщине брони ..
а отверстие больше и конусное..больше осколков раскаленых от брони ..и проникали газы от взрыва побольше ..скачек давления)
3)сейчас пьезовзрыватели ..мгновеного действия ..от сетки видимо срабатывают ..а тогда наверно были механические ..больше время срабатывания)
#46 
MERSEDES3 местный житель22.02.15 13:21
MERSEDES3
NEW 22.02.15 13:21 
в ответ MERSEDES3 22.02.15 13:03
В ответ на:
3)сейчас пьезовзрыватели ..мгновеного действия ..от сетки видимо срабатывают ..а тогда наверно были механические ..больше время срабатывания)

так и есть ...
===========================
В трубу корпуса закладывался металлический стакан, имеющий донный инерционный взрыватель не предохранительного типа и стандартный детонатор kl. ZdTg.34 Np, 10.
#47 
arys2004 свой человек22.02.15 15:21
arys2004
NEW 22.02.15 15:21 
в ответ MERSEDES3 22.02.15 13:03
В ответ на:
поэтому... то что писали в те времена к современным условиям не совсем подходит ...
не забывай об этом !!!

Ясное дело! Именно на это я и делала акцент:
В ответ на:
Но был по ТВ целый фильм посвящённый в том числе и подобному вопросу во время ВОВ.
Я приводила пример бронезащиты современного танка Израиля. А это - новые технологии и несопоставимые условия.

В ответ на:
нельзя валить в одну кучу фаустпатрон и РПГ-7 к примеру

А где я их сравнивала в этом сообщении? О гранатах я не вела речь, тем более появившихся в 60-х годах.
В ответ на:
1)у фауста было больше взрывчатки в заряде (больший фугасный эффект)

Аналогично:
В ответ на:
..........поэтому у них было не чисто кумулятивное, а фугасно-кумулятивное действие.


#48 
MERSEDES3 местный житель22.02.15 15:52
MERSEDES3
NEW 22.02.15 15:52 
в ответ arys2004 22.02.15 15:21
вот тут почитай ..много интересного про куму и У.ядро
http://guns.allzip.org/topic/42/94792.html
#49 
MERSEDES3 местный житель22.02.15 16:23
MERSEDES3
NEW 22.02.15 16:23 
в ответ arys2004 22.02.15 15:21
вот тут почитай ..много интересного про куму и У.ядро
http://guns.allzip.org/topic/42/94792.html
ВОТ ГДЕ ТЕБЕ БУДЕТ И ФОРМУЛ И ДАННЫХ ..
#50 
arys2004 свой человек23.02.15 11:05
arys2004
NEW 23.02.15 11:05 
в ответ MERSEDES3 22.02.15 15:52
MERSEDES3 местный житель23.02.15 15:00
MERSEDES3
NEW 23.02.15 15:00 
в ответ arys2004 23.02.15 11:05

#52 
MERSEDES3 местный житель23.02.15 15:15
MERSEDES3
NEW 23.02.15 15:15 
в ответ arys2004 23.02.15 11:05
две книжки Прищепенко А.Б. -
"Огонь2"
и "Шелест гранаты".

Автор участвовал в проектах создания ялерного оружия,
всяческих "вакуумных" бомб и электромагнитного оружия.
И естественно, очень красиво, с обилием всяких иллюстраций, об этом пишет.
А также рассказывает байки из жизни соответствующих НИИ.
Попутно он развеивает некоторые журналисткие мифы.
Одним словом, рекомендую почитать, не пожалеете!http://militera.lib.ru/tw/0/djvu/prischepenko_ab01.djvu
Эта книга об оружии, но не только — она открывает причудливую мозаику явлений физического мира:
химические и ядерные взрывы,
разделение изотопов и магнитная гидродинамика,
кинетика ионов в плотных газах и ударные волны в твердых телах, физика нейтронов и электроника больших токов, магнитная кумуляция и электродинамика. Обо всем этом автор рассказывает, не прибегая к сложному аппарату высшей математики. Для тех, кто пожелает ознакомиться с этими явлениями подробно, им же написано рассчитанное на подготовленного читателя учебное пособие для университетов и военных академий «Взрывы и волны». В книге, которую держит в руках читатель, он найдет также исторические экскурсы, пронизанные иронией рассуждения о политике и политиках, а также — о персонажах замкнутого мира военной науки.
http://xpe.ru/book/download.php?id=149780
#53 
1 2 3 все