Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Советская газета

1987  1 2 3 все
Onkel Gustav старожил06.02.15 20:55
NEW 06.02.15 20:55 
в ответ Wustenfuchs 06.02.15 20:50, Последний раз изменено 06.02.15 21:01 (Onkel Gustav)
В ответ на:
А следом за мной и Вы подскакали..
Какие то претензии?

К вам ?
Да никаких ...
Вы ж давно известный форумный перевиратель .
Да и постинг был вообще-то не для вас , а для Gendy был.
Чего это вы так всполошились ?
#21 
  Wustenfuchs старожил06.02.15 20:59
Wustenfuchs
NEW 06.02.15 20:59 
в ответ Onkel Gustav 06.02.15 20:55
В ответ на:
Вы ж давно известный форумный перевиратель .

Только,почему то за руку ловят исключительно Вас и остальных врунов.
По теме есть чё сказать? Фейк скан газеты,предоставленный автором,или нет?

#22 
Onkel Gustav старожил06.02.15 21:07
NEW 06.02.15 21:07 
в ответ Wustenfuchs 06.02.15 20:59, Последний раз изменено 06.02.15 21:18 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Только,почему то за руку ловят исключительно Вас и остальных врунов.

А это чьи слова :
елефоны: редактора - 2-50, секретаря - 2-15,конторы - 2-19,экспедиции - 2-21"
Тоже,наверное,фальшивка..
Ссылка сверху..
"
Не ваши ?
Ах да ! Слова-то ваши , но ссылка почему-то на Генди .
Вот я Генди и поправил , чтобы ваша мутная слизь на него не сливалась ...
#23 
arys2004 свой человек06.02.15 21:39
arys2004
NEW 06.02.15 21:39 
в ответ Wustenfuchs 06.02.15 19:25
Приведу факты.
Не все так просто было в те годы. Название газеты утверждалось губернским комитетом, шрифт названия также проходил защиту на соответствующих комиссиях. Название газеты постоянно и располагалось в верхнем левом углу первой полосы или в верхней строке первой полосы. Как и постоянен был призыв: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Для советских газет существовал подконтрольный распорядок, например, передовую статью помещают в левой верхней части первой полосы, подборка — материал однородный по теме; его размещают на нескольких колонках и объединяют одним общим заголовком — шапкой. Любое изменение, тем более в заголовке, необходимо было объяснить и затем утвердить.
Потом изготавливалось клише названия газеты в специальных плоттерах, что занимало огромное количество времени.
Неизменность шрифта, расположение заголовочной части и ее пробельно-композиционное выделение считались как символ стабильности, это рассматривался и как политический вопрос. По заказам крупных газет вообще изготавливались фирменные шрифты гарнитур: Правда, Известия, Труд и др.
Верстку выполняли строго по макету, не забудем, что существовали верхние уровни контроля и самодеятельность иногда рассматривалась довольно строго (не забудем, что газета издавалась губернским комитетом).
Именно по ряду этих причин объясняю точку зрения. И тем более, даже если это не фейк, название газеты в две строки было лишь в 1931 году ) по ссылке Стоик. Все остальные годы название было в одну строку в верхней строке первой полосы.
#24 
Стоик коренной житель06.02.15 22:17
Стоик
NEW 06.02.15 22:17 
в ответ arys2004 06.02.15 21:39
В ответ на:
И тем более, даже если это не фейк, название газеты в две строки было лишь в 1931 году ) по ссылке Стоик. Все остальные годы название было в одну строку в верхней строке первой полосы.

Мы не можем утверждать, что лишь в 1931 году, потому что на сайте этой газеты нет скана за 1928 год и нет сканов за все годы существования газеты...
Очевидно, что этот номер за 1928 год был взят именно из архивов (если это не подделка), так не проще ли написать в саму газету? Они бы уже давно ответили...
Повторяю своё мнение - это скорее всего, настоящая газета, так как статьи, указанные там, действительно существовали...
#25 
arys2004 свой человек06.02.15 23:05
arys2004
NEW 06.02.15 23:05 
в ответ Стоик 06.02.15 22:17
Да мне просто показалось странным, что, учитывая на сегодня отношение России к США в плане нефти и армии, (будем откровенны), вдруг нашлась статья, в которой заголовок (!) звучит почти актуально, в унисон ТВ-новостям русских каналов и газет, это же надо было столько пересмотреть (!), да и в не совсем центральной газете, т.е. вручную буквально, ведь нет архивных данных в инете.
#26 
Стоик коренной житель06.02.15 23:26
Стоик
NEW 06.02.15 23:26 
в ответ arys2004 06.02.15 23:05
По-моему, всё очень просто и пошло ещё от дедушки Ленина, будь он неладен:
«Догна́ть и перегна́ть» (развитые капиталистические страны, позже — Америку) — часто цитируемые слова из работы В. И. Ленина «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» (сентябрь 1917),
превратившиеся, таким образом, в политическое клише. Дополнительную популярность лозунг приобрёл в конце 50-х годов XX века в связи с высказываниями главы КПСС Н. С. Хрущёва. (с)
Россия переняла штампы у СССР - нет ничего нового под луной... да и "любовь" к Америке постоянно подогревается Задорновыми и им подобными...
Политика партии, понимаешь... (с)
#27 
  Wustenfuchs старожил07.02.15 04:53
Wustenfuchs
NEW 07.02.15 04:53 
в ответ Onkel Gustav 06.02.15 21:07
В ответ на:
А это чьи слова :
"Телефоны: редактора - 2-50, секретаря - 2-15,конторы - 2-19,экспедиции - 2-21"
Тоже,наверное,фальшивка..
Ссылка сверху.. "
Не ваши ?
Ах да ! Слова-то ваши , но ссылка почему-то на Генди .

Я с Вами скоро,как Кличко разговаривать начну...Каждый раз растолковывая,что чем старше человек,тем больше ему лет. Больше,а не меньше.
Генди выдвинул,как аргумент в пользу фальшивки то,что в то время в редакции провинциального города вряд ли были телефоны. Номера которых напечатаны на титульном листе.
Я привёл ссылку на газету "Красная Татария" от того же числа. Т.е.,такую же провинциальную газету. Где тоже были телефоны. Высказав предположение,что это тоже фальшивка.
Что неясного? Вы ссылку открывали?
В ответ на:
не сливалась

Сливайтесь,сливайтесь...Всё,как обычно..
"Освободить Украину от банд фашистов,бандеровцев и прочей сволочи!" И.Сталин
#28 
  Wustenfuchs старожил07.02.15 05:36
Wustenfuchs
NEW 07.02.15 05:36 
в ответ arys2004 06.02.15 21:39
В ответ на:
Не все так просто было в те годы. Название газеты утверждалось губернским комитетом, шрифт названия также проходил защиту на соответствующих комиссиях. Название газеты постоянно и располагалось в верхнем левом углу первой полосы или в верхней строке первой полосы. Как и постоянен был призыв: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Для советских газет существовал подконтрольный распорядок, например, передовую статью помещают в левой верхней части первой полосы, подборка — материал однородный по теме; его размещают на нескольких колонках и объединяют одним общим заголовком — шапкой. Любое изменение, тем более в заголовке, необходимо было объяснить и затем утвердить.
Потом изготавливалось клише названия газеты в специальных плоттерах, что занимало огромное количество времени.
Неизменность шрифта, расположение заголовочной части и ее пробельно-композиционное выделение считались как символ стабильности, это рассматривался и как политический вопрос. По заказам крупных газет вообще изготавливались фирменные шрифты гарнитур: Правда, Известия, Труд и др.
Верстку выполняли строго по макету, не забудем, что существовали верхние уровни контроля и самодеятельность иногда рассматривалась довольно строго (не забудем, что газета издавалась губернским комитетом).
Именно по ряду этих причин объясняю точку зрения. И тем более, даже если это не фейк, название газеты в две строки было лишь в 1931 году ) по ссылке Стоик. Все остальные годы название было в одну строку в верхней строке первой полосы.

Ну Вы же сами привели фото газеты разных лет. В 1920 г. она выглядит так,в 1935-м по другому,в 1940 по третьему,а в 1950-е опять,как в 1935-м. Почему бы не изменить дизайн ещё раз в промежутке между 1920-м и 1935 гг.?

#29 
jekapar02 Я хороший мальчик07.02.15 06:59
jekapar02
NEW 07.02.15 06:59 
в ответ Wustenfuchs 06.02.15 19:09
В ответ на:
А почему у Вас вообще такой вопрос возник,если не секрет?
А почему Вас это интересует?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#30 
arys2004 свой человек07.02.15 12:02
arys2004
NEW 07.02.15 12:02 
в ответ Wustenfuchs 07.02.15 05:36, Последний раз изменено 07.02.15 12:11 (arys2004)
В ответ на:
Почему бы не изменить дизайн ещё раз в промежутке между 1920-м и 1935 гг.?

я подробно именно это объяснила, что это было сложным делом, столько было контролеров со стороны партийных органов и исполнительной власти, плюс контроль над издательствами - это был пресс еще тот! Не от большого интеллекта были "следователи", которые в изменении шрифта могли приписать изменение взглядов на политику партии.
В ответ на:
В 1920 г. она выглядит так

Первоначальное, упрощенное - вполне поэтому естественно (IMXO). Ранее 1920-го был не газетный формат, а в виде бюллетеней.
И потом название газеты выглядит одинаково. Пожалуй, Вам стоит присмотреться.
Обратите внимание, что шрифт газеты не изменялся (заметно по букве "Й") , по крайней мере по 1950-й год. И в названии 2013 года шрифт этой буквы сохранен.
А это наиболее актуальный снимок (2015-й):

#31 
arys2004 свой человек07.02.15 12:04
arys2004
NEW 07.02.15 12:04 
в ответ Стоик 06.02.15 23:26
Onkel Gustav старожил07.02.15 15:13
NEW 07.02.15 15:13 
в ответ Wustenfuchs 07.02.15 04:53, Последний раз изменено 07.02.15 15:28 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Генди выдвинул,как аргумент в пользу фальшивки то,что в то время в редакции провинциального города вряд ли были телефоны. Номера которых напечатаны на титульном листе.

Если вы так усердно копались , чтобы потом привести ссылку на газету "Красная Татария" , то никак не могли бы "заметить" ,
что телефонные номера задолго до появления АТС в ходу были .
Т.е. целенаправленно искали чего-либо чтоб только что-либо в "пользу" несостоятельного (но вам в "тему") аргумента привести ,очевидные факты при этом отбрасывая или замалчивая ...
это никак иначе как преднамеренное враньё расцениваться не может.
Но.. это ваша методика.
#33 
  erwin__rommel патриот11.02.15 14:25
erwin__rommel
NEW 11.02.15 14:25 
в ответ arys2004 07.02.15 12:02
В ответ на:
я подробно именно это объяснила, что это было сложным делом, столько было контролеров со стороны партийных органов и исполнительной власти

Где? В редакции "Рабочего пути"? Ну,я полагаю,что да,много... Учитывая,что газета и принадлежит партийному органу. Который газету кормит,поит и даёт два раза в месяц деньги. Вы,перед тем,как букву "Й" через лупу рассматривать,сам текст прочли?
"Губкома ВКП(б),Губисполкома,Горсовета и Губпрофсовета". Т.е.,газета - печатный орган областной партийной и советской власти. Сооветственно,партийным и советским властям и решать,как будет выглядеть их собственность.
В ответ на:
потом название газеты выглядит одинаково. Пожалуй, Вам стоит присмотреться.
Обратите внимание, что шрифт газеты не изменялся (заметно по букве "Й") , по крайней мере по 1950-й год. И в названии 2013 года шрифт этой буквы сохранен.
А это наиболее актуал

Шрифт,буквы....Чушь какая то...
Вот "Красная звезда" в разные годы:
google.de/search?q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B7%D0%B...
Вот "Комсомолка":

google.de/search?q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B7%D0%B...
Вот "Советский спорт":
google.de/search?q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B7%D0%B...
A на всё это великолепие с меняющимся форматом заголовков,завистливо смотрит "Der Spiegel"...
google.de/search?q=spiegel+1960+foto&biw=1600&bih=789&tbm=isch&tbo=u&sour...
Ему немецкий обком уже который год запрещает по другому букву написать.
Какую - не знаю...Придумайте чё-нить...
А ещё лучше,не ищите мрачных тайн. По крайней мере там,где их не может быть по определению..

#34 
  erwin__rommel патриот11.02.15 14:31
erwin__rommel
NEW 11.02.15 14:31 
в ответ jekapar02 07.02.15 06:59
В ответ на:
А почему Вас это интересует?

Из любопытства.
Просто,я не вижу в газете ничего,что могло бы оказаться фейком. Утверждение,что если США нужна нефть,они посылают за ней солдат? Для Вас что,это новость?
#35 
  erwin__rommel патриот11.02.15 14:58
erwin__rommel
NEW 11.02.15 14:58 
в ответ Onkel Gustav 07.02.15 15:13
В ответ на:
Если вы так усердно копались , чтобы потом привести ссылку на газету "Красная Татария" , то никак не могли бы "заметить" ,
что телефонные номера задолго до появления АТС в ходу были .Т.е. целенаправленно искали чего-либо чтоб только что-либо в "пользу" несостоятельного (но вам в "тему") аргумента привести ,очевидные факты при этом отбрасывая или замалчивая ...

А я вообще телефоны не смотрел. Зачем мне телефоны? Автор задал вопрос. Я открыл ссылку в первую очередь посмотрел не на телефоны,не на букву "Й",а на новости. Которые и проверил,задав соответствующий тэг. Первой вышла "Красная Татария",с такими же новостями. Я и ответил автору:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27776037&Board=wissen
А уже потом,прочтя сообщение Гэнди,открыл ссылку на "Красную Татарию" ещё раз,увидел телефоны,и написАл об этом Генди:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27776062&Board=wissen
А если бы в посту одного типа отсутствовал неадекватный высер в мою сторону,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27776360&Board=wissen
вопрос на мой взгляд можно было бы закрыть.
Или у Вас есть ещё,что сказать по теме ветки? Тема,напомню - фейк или не фейк фото газеты,приведённое ватором.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27708681&Board=wissen
В ответ на:
иначе как преднамеренное враньё расцениваться не может

Почему же не может? Очень даже может!
Например,это было не моё преднамеренное враньё,а Ваше больное воображение.
Согласны? Если нет,сформулируйте,пжалста,претЭнзии.
Только,внятно,если можно.



#36 
jekapar02 Я хороший мальчик12.02.15 09:07
jekapar02
NEW 12.02.15 09:07 
в ответ erwin__rommel 11.02.15 14:31
В ответ на:
Для Вас что,это новость?
Что этой традиции больше 80ти лет - да.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#37 
  erwin__rommel патриот12.02.15 15:28
erwin__rommel
NEW 12.02.15 15:28 
в ответ jekapar02 12.02.15 09:07
В ответ на:
Что этой традиции больше 80ти лет - да.

Ну...Теперь,благодаря газете "Рабочий Край",это для Вас уже не новость..)
#38 
kaputter roboter патриот13.02.15 07:47
kaputter roboter
NEW 13.02.15 07:47 
в ответ erwin__rommel 12.02.15 15:28
В ответ на:
Что этой традиции больше 80ти лет - да.
Ну...Теперь,благодаря газете "Рабочий Край",это для Вас уже не новость..)

И не была ею никогда Старые пестни о главном.
#39 
lekarmof прохожий10.03.15 10:53
lekarmof
NEW 10.03.15 10:53 
в ответ arys2004 06.02.15 23:05, Последний раз изменено 10.03.15 11:02 (lekarmof)
Ничего фейкового или странного, обычная риторика тех лет, которая была во многих газетах.
Вот, например, в архивах Республика татарстан www.rt-online.ru/archive_old/76BD4908-5F14-C5B8-46E1-585456C47DC7/1009479... практически такая же статья.
Схожесть риторики тогда и сейчас обсуловлена фактами агрессивного поведения, в данном случае со стороны сша. Да, сша целое столетие продавливает свои стратегические интересы, в т.ч. с помощью силы. Примеров тьма.
Точно так же агрессивная риторика внутри сша в отношении ссср и россии сегодня тоже в т.ч. имеет и обоснованные факты.
Другой вопрос, что зачастую риторика по отдельным фактам раздувается непропорционально самому факту... Что риторика избирательна и всегда имеет односторонний уклон в свою пользу у каждой из сторон... Что к реальным фактам добавляется уйма откровенных фэйков.
Но это так и в сша, и в европе, и в россии. Это обычные законы пропаганды направленные на консолидацию общества по принципу "за своих и против чужих". Этот принцип развивается примерно так: "за своих и против чужих -> за всё хорошее против всего плохого -> мы хорошие они плохие -> и, как следствие: всё, что мы делаем, даже ошибки это правильно потому, что мы представляем добро, а всё, что они делают, даже хорошее это не правильно потому, что они представляют зло".
И так уже продолжается давно, так что ничего удивительного в исторических аналогиях нет. Уверен, что точно так же в европейских и американских газетах тех дней найдутся материалы точь в точь совпадающие с сегодняшней риторикой госдепа и ес.
#40 
1 2 3 все