Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Всё тки спрошу

2024  1 2 3 4 все
SebastianPerejro коренной житель24.11.14 10:29
SebastianPerejro
NEW 24.11.14 10:29 
в ответ MERSEDES3 23.11.14 00:35
В ответ на:
И как один умрём
В борьбе за ЭТО
(С)
ПОКАЖИТЕ НАМ ЭТО

"Смело мы в бой пойдём
За власть советов
И как один умрём
В борьбе за это".
Приходит Машенька (8 лет) домой из школы и спрашивает маму:
- Мама, а что такое аборт?
Ребенок 8 лет, а вопросы...!
Мама с папой посоветовались: как расскажешь? А не расскажешь, всё равно на улице узнает.
Ну и объяснили ребёнку всё досконально и с примерами, а потом уж и спрашивают:
- А где ж ты услышала слово это?
Она и отвечает:
- А мы в школе на уроке пения песню учили, а там слова такие: "И волны плескали аборт корабля".
#41 
dzh-1 старожил24.11.14 16:25
dzh-1
NEW 24.11.14 16:25 
в ответ Bigfoot 23.11.14 22:02, Последний раз изменено 24.11.14 16:27 (dzh-1)
В ответ на:
Не получаем.]

да?с.соч.,т.40,304 /по болгарского перевода,по русского,сдумаю там же/ - речь перед III Всероссийском съезде профессиональных союзов 7 апреля 1920... наша цель – уничтожения классы пока остаются рабочие и крестьяне...уничтожение,а не перевоспитания...
#42 
Bigfoot коренной житель24.11.14 16:44
Bigfoot
24.11.14 16:44 
в ответ dzh-1 24.11.14 16:25
Там четко говорится об уничтожении _классов_, а не людей - представителей этих классов. Перевоспитание представителя эксплуататорского класса в пролетария вполне допускалось, более того, являлось основным методом уничтожения эксплуататорских классов.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#43 
dzh-1 старожил24.11.14 19:54
dzh-1
24.11.14 19:54 
в ответ Bigfoot 24.11.14 16:44
выходит,ленин не знал что пишут и главное - творят его подсобники - как м.и.лацис и ф.е.дзержинский,например...
#44 
Bigfoot коренной житель24.11.14 20:01
Bigfoot
NEW 24.11.14 20:01 
в ответ dzh-1 24.11.14 19:54
Ну, приводите цитаты, что ле. И их разберем.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#45 
Onkel Gustav старожил24.11.14 20:34
NEW 24.11.14 20:34 
в ответ Bigfoot 24.11.14 10:22, Последний раз изменено 24.11.14 20:37 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Насчет переходов из комми в наци - ну Вы же сами видите, что это не было массовым явлением, а отщепенцы всегда найдутся. На основании единичных фактов нельзя делать подобных масштабных выводов.

По внутрипартийным исследованиям КПГ от 350 тыс членов партии на 1933-й год исчисляла погибших к 1946-му в 30-40 тыс. человек .
Причём в их число входили и погибшие в гражданской войне в Испании ( ~ 2,5 тыс) и растрелянные/умершие в лагерях СССР (~ 1,5 - 2 тыс. , но.. этих уже они молчком ).
Сколько из 350 тыс членов КПГ в НСДАП вступило , КПГ в 1947-м году не афишировала (как и число членов КПГ в СССР растрелянных и в лагерях СССР погибших).
НСДАП же "новым партайгеноссен" своего рода индульгенцию выдавала и .. их прежнее КПГ-партейство закрывавшее ..
#46 
Onkel Gustav старожил24.11.14 20:43
NEW 24.11.14 20:43 
в ответ Bigfoot 24.11.14 16:44, Последний раз изменено 24.11.14 21:00 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Перевоспитание представителя эксплуататорского класса в пролетария вполне допускалось
более того, являлось основным методом уничтожения эксплуататорских классов.

Экспроприация , раскулачивание , ссылка - перевоспитание через депортацию и смерть (ну не выжил на новых условиях существования ) .
А кто выжил ? Кого не сразу к стенке уничтожили ? Перевоспитался ?
Всё ещё сожалеете , что не всех перестряляли , и сгнобили ?
#47 
Bigfoot коренной житель24.11.14 20:53
Bigfoot
NEW 24.11.14 20:53 
в ответ Onkel Gustav 24.11.14 20:34
Если нет конкретных цифр, то к чему это пустословие?
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#48 
Bigfoot коренной житель24.11.14 20:55
Bigfoot
NEW 24.11.14 20:55 
в ответ Onkel Gustav 24.11.14 20:43
Ни экспроприация, ни раскулачивание, ни ссылка вовсе не означали смерть. Данные по смертности среди раскулаченных ссыльных есть у Земскова - аккурат в этом году вышла его книга.
А дежурные завывания приберегите для ДК. Меня они совершенно не впечатляют.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#49 
dzh-1 старожил24.11.14 21:59
dzh-1
NEW 24.11.14 21:59 
в ответ Bigfoot 24.11.14 20:01, Последний раз изменено 24.11.14 22:17 (dzh-1)
В ответ на:
Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого.

это с ресурса вики,но справочный аппарат присутствует...ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%...
#50 
Bigfoot коренной житель24.11.14 23:23
Bigfoot
NEW 24.11.14 23:23 
в ответ dzh-1 24.11.14 21:59
"Красный террор" возник не в последнюю очередь благодаря террору "белому". Гражданская война привела к крайнему ожесточению с обеих сторон. Но после времен террора был и НЭП.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#51 
dzh-1 старожил25.11.14 14:36
dzh-1
NEW 25.11.14 14:36 
в ответ Bigfoot 24.11.14 23:23
В ответ на:
"Красный террор" возник не в последнюю очередь благодаря террору "белому

соглашусь,есть такое мнение...но существует и другое - к.т. был продолжение революции 18 года...
В ответ на:
Гражданская война привела к крайнему ожесточению с обеих сторон

сам ленин говорил и писал,что гражд.война - самая высшая /др.ред. - самая острая/ форма классовой борбе...
#52 
Bigfoot коренной житель25.11.14 15:20
Bigfoot
NEW 25.11.14 15:20 
в ответ dzh-1 25.11.14 14:36
Тем не менее, серьезное "выпиливание" по классовому признаку имело место быть лишь в крайне недолгий период, причем, это был критический для власти период. Как только напряженность спала, террор пошел на убыль. И впоследствии представители "эксплуататорских" классов занимали важные посты в советском государстве.
Вы меня заставляете все время быть "адвокатом дьявола" - я не поклонник ни коммунистических идей, ни методов их воплощения в советском государстве. И я не собираюсь принижать роль репрессий на протяжении всей истории последнего. И замалчивать факт, что происхождение сильно влияло на судьбу человека - к сожалению. Но исключительно ради объективности подхода все же не хочу излишней демонизации и скатывания в пропагандистские лозунги. Мне кажется, что основные "косяки" соввласти и глубинные причины запредельной жестокости и террора - не в коммунистических идеях, а в менталитете, традициях населения бывш. Российской империи. Увы.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#53 
Farber коренной житель25.11.14 18:45
Farber
NEW 25.11.14 18:45 
в ответ dzh-1 25.11.14 14:36
Революции резко обходятся без террора. Вспомним хотя бы Французскую революцию, масштабы террора, равно как и количество погибших в междоусобных войнах впечатляют. Однако это не повод для французов отказаться от Марсельезы как государственного гимна, равно как и от национального девиза Французской Республики - Liberté, Égalité, Fraternité, также рожденного революцией ( а именно Робеспьером)
Vir prudens non contra ventum mingit.
#54 
dzh-1 старожил25.11.14 19:30
dzh-1
NEW 25.11.14 19:30 
в ответ Bigfoot 25.11.14 15:20
я тоже не люблю пещерного антикоммунизма и вообще любой "-изм" меня отвращает... то, что я пытаюсь сказать, что к. и ф. - это две стороны одной медали.
#55 
Bigfoot коренной житель25.11.14 19:35
Bigfoot
NEW 25.11.14 19:35 
в ответ dzh-1 25.11.14 19:30
В ответ на:
к. и ф. - это две стороны одной медали.

А я с этим в корне не согласен. Считаю, что это упрощенчество, более того, это лазейка для неофашизма. Медали разные. Человеконенавистническая теория с одной стороны и антигуманные методы вследствие особенностей национального менталитета и традиций с другой. И осуждены они должны быть по-разному. Без уравнивания.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#56 
dzh-1 старожил25.11.14 19:53
dzh-1
NEW 25.11.14 19:53 
в ответ Bigfoot 25.11.14 19:35
а я утверждаю,что они в корне,еще на идейном уровене одинаковые...аргументнов и контрагументов много,так что и без вспышки логореи будет долгий разговор и я предлагаю оставить на другой раз...
#57 
Farber коренной житель25.11.14 20:25
Farber
NEW 25.11.14 20:25 
в ответ dzh-1 25.11.14 19:30
В ответ на:
вообще любой "-изм" меня отвращает

Гуманизм тоже?
Vir prudens non contra ventum mingit.
#58 
Onkel Gustav старожил25.11.14 21:09
NEW 25.11.14 21:09 
в ответ Bigfoot 24.11.14 23:23, Последний раз изменено 25.11.14 21:30 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Но после времен террора был и НЭП.

Пять-шесть лет - и потом опять террор (красный - без всяких окивок ).
#59 
Onkel Gustav старожил25.11.14 21:18
NEW 25.11.14 21:18 
в ответ Bigfoot 24.11.14 20:53
В ответ на:
Если нет конкретных цифр, то к чему это пустословие?

И правда , а где цифры-то ?
Читаешь локальных краеведов , один - два экс-КПД членов в рядах нерядовых членов СА и НСДАП всплывают .
Пустословие в данном случае заявлять , что тут пусто .
#60 
1 2 3 4 все