русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Boeing 777 «Малазийских авиалиний» рухнул на землю в 80 км от Донецка

21294   84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 alle
gendy Dinosaur24.10.14 07:36
gendy
NEW 24.10.14 07:36 
in Antwort R0B0T 23.10.14 23:34
ban

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Owlet старожил24.10.14 08:44
Owlet
NEW 24.10.14 08:44 
in Antwort freestart 23.10.14 23:04
В ответ на:
причём атомные подводные лодки расположены не так уж далеко от Штатов.

Они уже плавают в территориальных водах Швеции...
arys2004 местный житель24.10.14 19:42
arys2004
NEW 24.10.14 19:42 
in Antwort Wladimir- 23.10.14 22:44
В ответ на:
а при взрыве ракеты от Бука вылетает около 30 тысяч штук шрапнели, которые с очень большой кинетической энергией пронзают весь самолёт

А-ха!!! Если образно представить то, что вы пишите, то получается так: Боинг завис в воздухе, а ракета подлетела к неподвижному Боингу и все ПЭ попали в самолет.
Вам остается только учесть, какова была скорость Боинга в момент поражения, какова скорость подлетающей ракеты, каково было направление ( по отношению к оси ракеты) и конус разлетающихся ПЭ, эффективность которых падает , т.к. Боинг уходит по своей траектории дальше и ПЭ достают уже скользящим вслед - нет уже необходимого угла.
Т.е. можно предположить лишь частичное количество ПЭ, которые достигли цели. Что мы и видим: в основном ПЭ поразили кокпит.
В ответ на:
начитает гореть даже то, что обычно не горит вроде аллюминия.

Тогда вопрос: почему на фрагментах фюзеляжа нет задымленности (копоти), есть лишь единичные, да и то, на маленькой площади, а также нет признаков пожарной ситуации и вообще массовых воспламенений?
Ответ: потому что произошла взрывная декомпрессия, самолет, падая, стал разрушаться. И, собственно, танкам не от чего было взрываться и гореть, лишь позже при столкновении с землей произошел взрыв, и это был уже не весь самолет, падение обломков зафиксировано на большой территории.
Высокоскоростное тело ( допустим, ПЭ) или пучок тел не вызывают пожар керосиновых топливных баков и на большой высоте. Инициирование возгорания на эшелоне (особенно!) маловероятно: поджигание на большой скорости сложный фактор . Вот здесь возгорание произошло лишь когда скорость значительно снизилась:

Кстати, обломки ТУ-154 (2001 год) тоже не имели задымленности или копоти.
И на десерт: http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2610/2610771.htm
"Свою долю в снижение уязвимости летательных аппаратов внёс и новый вид топлива — авиационный керосин. Последний загорался существенно труднее, нежели высокооктановый бензин, а на больших высотах (свыше 10 км), в условиях разряжённой атмосферы, вытекающее из пробитого бака реактивное топливо вообще было поджечь невозможно!"
arys2004 местный житель24.10.14 19:43
arys2004
NEW 24.10.14 19:43 
in Antwort Owlet 23.10.14 22:02
В ответ на:
Это он типа эксперт??? Ну-ну, судя по его же резюме, он уже больше 20 лет занимается финансами, а не техникой...

Я не писала, что он - эксперт, я привела лишь ссылку, откуда я взяла эту картинку.
Wladimir- патриот24.10.14 21:28
24.10.14 21:28 
in Antwort arys2004 24.10.14 19:42
В ответ на:
А-ха!!! Если образно представить то, что вы пишите, то получается так: Боинг завис в воздухе, а ракета подлетела к неподвижному Боингу и все ПЭ попали в самолет.
Вам остается только учесть, какова была скорость Боинга в момент поражения, какова скорость подлетающей ракеты, каково было направление ( по отношению к оси ракеты) и конус разлетающихся ПЭ, эффективность которых падает , т.к. Боинг уходит по своей траектории дальше и ПЭ достают уже скользящим вслед - нет уже необходимого угла.
Т.е. можно предположить лишь частичное количество ПЭ, которые достигли цели. Что мы и видим: в основном ПЭ поразили кокпит.
Есть и другая версия и другие эксперты, которые поражение ракетой Бука описывают совершенно иначе -
В ответ на:
Ракета земля-воздух, с весом боеголовки от 40 до 70 килограммов, взрывается не внутри объекта поражения, а вблизи него на расстоянии от 50 до 100 метров. Детонация заряда боеголовки вызывает ударную волну, которая обеспечивает разлет осколков с высокими скоростями. Они могут пробить фюзеляж самолета, но, учитывая размеры Boeing 777 (длиной 63,7 метра, с большим размахом крыльев – более 60 метров), не могут привести к разрушению самолета на отдельные небольшие части, как это происходит с самолетами, в семь-десять раз меньшими по размерам. Такие осколки при попадании в Boeing 777 могут вызвать разрыв топливной системы и привести к растеканию топлива по фюзеляжу и крыльям с возгоранием самолет

www.odnako.org/blogs/rossiyskiy-soyuz-inzhenerov-rekonstrukciya-ataki-na-...
то есть тоже ставит под сомнение поражение Буком Боинга но уже с диаметрально противоположных позиций. Но зато отдаёт предпочтение поражению его пушкой и ракетой "воздух-воздух". Кстати, почему все зациклились на СУ-25? Это вполне мог быть и МИГ -
В ответ на:
7.1.3. На радарах Су-25 отображается идентично МиГ-29, так как имеет сходную по площади отражающую поверхность. Практический потолок высоты, набираемый MиГ-29, — это 18013 метров, поэтому высота, на которой двигался малайзийский самолет, 10100 метров, была им легко достижима. Миг-29 имеет два двигателя с высокой тягой, позволяющей ему развить скорость 2000 километров в час.
........................................
Таким образом, можно с достаточной долей достоверности утверждать, что Boeing 777, выполняющий горизонтальный полет на высоте 10000 метров мог реально находиться в зоне поражения ракетно-пушечного вооружения боевого самолета, будь то МиГ-29 или Су-25.
Вывод по второй версии:
Таким образом, по мнению аналитиков Российского союза инженеров, имеет место комплексное поражение самолета Boeing 777 как ракетным вооружением с использованием ракеты «воздух-воздух» ближнего боя, так и пушечного вооружения с использованием 30-мм авиационной пушки или контейнера СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л. При этом, при стрельбе по цели мог использоваться лазерный дальномер или лазерный прицел, позволяющий существенно повысить точность стрельбы. Об этом говорят характер повреждений и разлет осколков: есть и округлые отверстия, которые обычно получаются в результате выстрелов из пушки, и разрывные отверстия, характерные для ракет со стреловидными поражающими элементами.


Всё проходит. И это пройдёт.
gendy Dinosaur24.10.14 21:54
gendy
NEW 24.10.14 21:54 
in Antwort Wladimir- 24.10.14 21:28
опять пережёвывание давно разоблачённых фейков.
не надоело?
или как уже тут посоветовали послать изучать середину ветки вместо того чтобы постить чушь "российского союза шарлатанов"
В ответ на:
, так и пушечного вооружения с использованием 30-мм авиационной пушки или контейнера СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л

а то что на миг-29 устанавливается совсем другая пушка этих анженеров не смутило? или иксперты об этом не знали?
о полной бредовости идеи о примении пушки су-25 в этом топике уже говорилось не раз и повторять смысла нет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ivan234 прохожий25.10.14 00:21
NEW 25.10.14 00:21 
in Antwort gendy 24.10.14 21:54
Уже появилась группа «экспертов»,которая с пеной у рта,будет мусолить версию МИГ - 29.
RENAT12 свой человек25.10.14 01:56
NEW 25.10.14 01:56 
in Antwort gendy 24.10.14 21:54
В ответ на:
так и пушечного вооружения с использованием 30-мм авиационной пушки или контейнера СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л
------------------------------------------
а то что на миг-29 устанавливается совсем другая пушка этих анженеров не смутило? или иксперты об этом не знали?

ГШ-30-1 (Грязева — Шипунова 30 мм, один ствол, ТКБ-687, Индекс УВ ВВС — 9-A-4071K) — авиационная пушка, предназначенная для оснащения истребителей (МиГ-29,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A8-30-1
RENAT12 свой человек25.10.14 02:01
NEW 25.10.14 02:01 
in Antwort gendy 24.10.14 21:54
В ответ на:
о полной бредовости идеи о примении пушки су-25 в этом топике уже говорилось не раз и повторять смысла нет

мнение из методичек из тельавива для нас не является обязательным ..
ето только для пары тройки юзеров тут истина в последней инстанции ..
вам же платят наверное 30 шекелей ...вот и отрабатывайте ..
RENAT12 свой человек25.10.14 02:07
NEW 25.10.14 02:07 
in Antwort gendy 24.10.14 21:54
Пушка ГШ-301 предназначена для вооружения самолетов МиГ-29, Это первая серийная отечественная авиационная пушка, имеющая водяное охлаждение. В кожухе пушки находится вода объемом 700 см3. В процесс стрельбы при нагревании ствола вода превращается в пар. Пароводяная смесь проходит по винтовой проточке на стволе, охлаждая ствол, а за тем выходит наружу.
Пушка выполнена по одноствольной схеме автоматики открытого типа. Питание пушки - ленточное, двухстороннее. Для комплектации патронных лент используются стальные звенья 9-Н-623, осколочно-фугасные зажигательные патроны 9-А-4002 и бронебойно-трассирующие патроны 9-А-4511, предназначенные для поражения легкобронированных и легкоуязвимых наземных, надводных и воздушных целей. Управление стрельбой - дистанционное от источника тока напряжением 27В. Для устранения осечек в пушке имеется дополнительный запал.
Места крепления пушки на установке: передняя опора - сферическая поверхность корпуса, воспринимающая усилие отдачи и передающая его на силовую опору установки; задняя опора - направляющие казенника, фиксирующие пушку в установке от поворота вокруг продольной оси; дополнительная опора - цилиндрическая поверхность дульной части ствола, поддерживающая ствол в установке.
RENAT12 свой человек25.10.14 02:08
NEW 25.10.14 02:08 
in Antwort gendy 24.10.14 21:54, Zuletzt geändert 25.10.14 02:15 (RENAT12)
В ответ на:
а то что на миг-29 устанавливается совсем другая пушка

какая?
Вооружение МИГ-29 включает одноствольную пушку ГШ-301 (30 мм, боекомплект 150 патронов, скорострельность 1500 выстр./мин) в левом корневом наплыве крыла.
запомнил ?

RENAT12 свой человек25.10.14 02:26
NEW 25.10.14 02:26 
in Antwort ivan234 25.10.14 00:21
В ответ на:
Уже появилась группа «экспертов»,которая с пеной у рта,будет мусолить версию МИГ - 29.

ну мы же имеем тут групку кошерных Экспеьрьтовь ..,"которая с пеной у рта, мусолиять версию" которую их заставляют мусолить плохие дяди из тельавива
Роль сионистов в организации евромайдана и попытке раскола Украины
Источник: news-mail.by/2014/06/23/rol-sionistov-v-organizacii-evromajdana-i-popytke...
© NEWS-MAIL.BY
gendy Dinosaur25.10.14 08:12
gendy
NEW 25.10.14 08:12 
in Antwort RENAT12 25.10.14 02:26
ban

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur25.10.14 08:30
gendy
NEW 25.10.14 08:30 
in Antwort RENAT12 25.10.14 02:08
хорошая картинка. особо заметим жёсткую фиксацию пушки.
т.е. автоматически навести невозможно - куда летим туда и стреляем.
В ответ на:
скорострельность 1500 выстр./мин

25 выстр. /сек
скорость боинга ~3500м/с
расстояние между дырками в идеальном случае
140м т.е. максимум 1 попадание на весь самолёт
т.е. ещё хуже чем с ГШ-30-2. у той хоть скорострельность 3000выстр./мин.
что в принципе не отменяет лживость самой версии с самолётом.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

dzh-1 старожил25.10.14 08:33
dzh-1
NEW 25.10.14 08:33 
in Antwort RENAT12 25.10.14 02:26
почему вмешивают тель авив? мантра о сионистско-империалистическом заговоре? и почему определили самолет,сбивший боуинга как су 25,а не как су 27,например? похоже на придуманная поспешно дезинформация...
Морской boy завсегдатай25.10.14 11:38
Морской boy
NEW 25.10.14 11:38 
in Antwort gendy 25.10.14 08:30
ноля убери ...0м/с
gendy Dinosaur25.10.14 12:01
gendy
NEW 25.10.14 12:01 
in Antwort Морской boy 25.10.14 11:38
где? 1000км/ч = 3600м/с летит боинг немного медленнее (~950км/ч), потому округлил до 3500 . сути это не меняет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Bigfoot коренной житель25.10.14 12:06
Bigfoot
NEW 25.10.14 12:06 
in Antwort gendy 25.10.14 12:01
1000 км/ч ~ 278 м/с
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Bigfoot коренной житель25.10.14 12:11
Bigfoot
NEW 25.10.14 12:11 
in Antwort gendy 25.10.14 08:30
Еще надо отметить ограничение на длину очереди опять же из-за опасности возникновения помпажа.
В любом случае, рассеяние не позволит попасть более, чем одним-двумя снарядами в очереди. И они не смогут вырубить кокпит настолько эффективно. Пофиг, какой там был самолет (хотя понятно давно, что на самом деле никакого не было, а были лишь неуемные фантазии МО РФ). Версия со стрельбой из пушки однозначно идиотская.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
gendy Dinosaur25.10.14 12:12
gendy
NEW 25.10.14 12:12 
in Antwort Bigfoot 25.10.14 12:06
а точно делить надо было. совсем уже первод единиц забыл.
но полюбому расстояние между дырками получится 10м при идельных условиах.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 alle