русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Почему перестали осваивать Луну?

975  1 2 3 alle
Vergissmich! коренной житель13.08.14 20:50
Vergissmich!
13.08.14 20:50 
Было воскресенье, полнолуние. Сидели мужчины у погасшего мангала. После шашлыков. Смотрели на луну. Беседовали об освоении космоса.
Из беседы результировалось, что освоение Луны после полета туда американцев было свернуто. Теперь посылают автоматы на Марс.
Я не специалист, я гуманитарий. Но ведь если бы были громкие новые программы, мы бы о них знали из СМИ? Так что же с Луной? Ведется ее освоение? Ведь она как бы природой предусмотрена для разных научных станций, для будущих перевалочных пунктов в освоении космоса. Если программы по освоению Луны свернуты, то хотелось бы знать причины, почему от них откзались.
#1 
Валидол коренной житель13.08.14 20:52
NEW 13.08.14 20:52 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50, Zuletzt geändert 13.08.14 20:54 (Валидол)
Безприбыльна и неинтересна
#2 
R0B0T патриот13.08.14 21:59
R0B0T
NEW 13.08.14 21:59 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50
В ответ на:
хотелось бы знать причины, почему от них откзались.

Причина банальна - не дают денег.
Новый айфон важнее.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#3 
kunstkammer местный житель14.08.14 09:44
NEW 14.08.14 09:44 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50
мне представляется, что всё-таки луна имеет искусственное происхождение. И создана она для какой-то важной цели. Один из вариантов такой цели (моё мнение): луна создана для защиты земли от катастрофических последствий изменений на солнце. Не даром луна полностью заслоняет собой солнце во время солнечного затмения. Вполне возможно, что были рассчитаны моменты катастрофических выбросов энергии на солнце, угрожающих самому существованию нашей земли и поставлена защита в виде экрана.
Это конечно фантастический вывод, но я считаю - луна ещё сыграет свою главную и особую роль.
#4 
Vergissmich! коренной житель14.08.14 10:03
Vergissmich!
NEW 14.08.14 10:03 
in Antwort kunstkammer 14.08.14 09:44
Н.п.
Спасибо за ответы. Значит, я был прав, что амбициозные программы освоения луны были заморожены или от них просто отказались. Не странно ли это, после того, как это освоение принадлежало к числу важнейших приоритетов даже и в начале 70ых годов? Я не думаю, что денег не хватает, ведь есть же деньги для Марса? Просто от Луны по какой то причине отказались. Я так же не думаю, что она не прибыльна. Такое положение, как у нее, не может быть неприбыльным.
Мне было очень интересно знать причину смены приоритетов в программах освоения космоса.
Не может быть, чтобы только соревнование общественно-политических систем, капитализма и социализма, толкало человечество в космос? а в условиях глобального капитализма все занялись лучше айфунами, чем космическими кораблями? или?
Почему то один раз слетав на луну, не захотели полететь еще и не стали осваивать
#5 
kopesch постоялец14.08.14 10:32
NEW 14.08.14 10:32 
in Antwort Vergissmich! 14.08.14 10:03
ну тот ажиотаж в конце 60-х, это было просто мерянье письками между сша и ссср.
прямой экономической выгоды в освоении луны на даный момент нет, соответственно никто не хочет этот проект инвестировать.
хотя ситуация в будущем может сильно измениться, на Луне большие залежи изотопа гелия, а он по мнению многих специалистов - энергия будущего.
#6 
Валидол коренной житель14.08.14 11:19
NEW 14.08.14 11:19 
in Antwort Vergissmich! 14.08.14 10:03
А что принесет на сегодняшнем этапе "осваивание" луны обществу, кроме конечно удовлетворения амбиций отдельных групп ученых? Ничего. Посмотри в историю. Расселение человечества по земле обуславливались прежде всего экономическими и демографическими причинами. Таких условий, для освоения луны пока не сложилось.
#7 
kunstkammer местный житель14.08.14 11:40
NEW 14.08.14 11:40 
in Antwort Vergissmich! 14.08.14 10:03, Zuletzt geändert 14.08.14 11:43 (kunstkammer)
В ответ на:
причину смены приоритетов в программах освоения космоса

если бы это действительно знать... может быть и стало на земле "теплее и уютнее" жить
Считаю, что слова Сталина американскому президенту в самом конце войны (!), что пора подумать о разделе Луны - не просто фантазия человека которому нечего больше делать.
И предложение президента Америки о необходимости объединить усилия против инопланетного вмешательства - тоже не на пустом месте. Это не бред сумасшедшего бездельника.
Если вдруг прекратили почти одновременно и Америка и СССР свои программы - полагаю это не из-за отсутствия денег или упадка интереса.
У Китая же имеется свой интерес к изучению Луны, а у других этот интерес виде те ли не наблюдается. Кватч!
Просто Китай ещё чего-то не знает. Но может быть скоро ему объяснят популярно.
#8 
  mirabu8 старожил14.08.14 13:16
NEW 14.08.14 13:16 
in Antwort kopesch 14.08.14 10:32
В ответ на:
ну тот ажиотаж в конце 60-х, это было просто мерянье письками между сша и ссср.

Совершенно в точку. "Всему своё время" (с) Когда будет польза от дальнелшего освоения Луны, тогда и возобновят лунные программы. Я, кстати, как и 25% насления США не верю, что американцы были на Луне и аж 6 раз. Это очередная американская фикция, чтобы Союз в этой лунной гонке ослабить.
#9 
  Schach-Mat старожил14.08.14 15:01
NEW 14.08.14 15:01 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50
почему,почему.На планете Земля вон порядок не могут навести,поэтому
#10 
R0B0T патриот14.08.14 21:42
R0B0T
NEW 14.08.14 21:42 
in Antwort Vergissmich! 14.08.14 10:03, Zuletzt geändert 14.08.14 21:47 (R0B0T)
В ответ на:
Спасибо за ответы. Значит, я был прав, что амбициозные программы освоения луны были заморожены или от них просто отказались.

Ну насчёт заморозки и отказа, как говорил великий классик "слухи сильно преувеличены"
всё идёт по плану, вот из последнего.
уже полетели:
1. Япония – SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) – 14. 09. 2007 – спутники Луны
2. Китай - Чанг'э-1 – 24 октября 2007 - спутник Луны
3. Индия - Chandrayaan-1 + МIP – 22 октября 2008 - спутник Луны
4. США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS – 18 июня 2009 - спутники Луны
5. США - ARTEMIS P1 – с 25.08.2010 - спутник Луны (L2)
6. Китай - Чанг'э-2 – 1.10.2010 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)
7. США - ARTEMIS P2 – с X.2010 - спутник Луны (L1)
8. США – GRAIL – 10 сентября 2011 г. - спутник Луны
9. США – LADEE – 6. 09. 2013 г. - спутник Луны
10. Китай - Чанг'э-3 – 1. 12. 2013 г - Посадка космического корабля и запуск лунохода. Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) !
насчёт будуших планов, все они имеют тенденцию к сдвигу вправо
=> Список предлагаемых миссий к Луне
Китайцам до пилотируемой высадки - лет 15 при самом большом оптимизме. Индусам, пожалуй, все 25
Зато китайцы быстро учатся! И постоянно идут вперед.
=> Chinese Lunar Exploration Program
У них намечен первый пилотируемый полет на Луне в 2025, а к 2030 - начало строительства лунных баз (множественное число!).
Индийцы пытаются догонять, но у них возможности поменьше.
А вот США, чтобы сохранить положение лидера, придется поднапрячься и сделать что-то покруче!
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#11 
  fenimorr коренной житель14.08.14 22:10
fenimorr
NEW 14.08.14 22:10 
in Antwort R0B0T 14.08.14 21:42, Zuletzt geändert 14.08.14 22:36 (fenimorr)
В ответ на:
А вот США, чтобы сохранить положение лидера, придется поднапрячься и сделать что-то покруче!

как я понимаю своими двумя действующими до сих роботами на Марсе они уже бросили вызов всем остальным космическим державам и те не скоро смогут ответить на етот вызов..
#12 
R0B0T патриот14.08.14 22:19
R0B0T
NEW 14.08.14 22:19 
in Antwort fenimorr 14.08.14 22:10
Можно и так интерпретировать события, если уровень позволяет.
я так понимаю эта ветка стараниями некоторых юзеров плавно перерастает в плевательницу?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#13 
  madmonkey знакомое лицо15.08.14 10:57
madmonkey
NEW 15.08.14 10:57 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50
В ответ на:
Если программы по освоению Луны свернуты, то хотелось бы знать причины, почему от них откзались.

Никто не отказывался, если меняются приоритеты, то меняются и задачи...
Роскосмос попросил 214 миллиардов на ракету для полетов к Луне
#14 
R0B0T патриот15.08.14 12:34
R0B0T
NEW 15.08.14 12:34 
in Antwort madmonkey 15.08.14 10:57, Zuletzt geändert 15.08.14 12:48 (R0B0T)
В ответ на:
Роскосмос попросил 214 миллиардов на ракету для полетов к Луне

Чёт мало, это по нынешнему курсу всего 6 лярдов долларов.
За такие деньги даже движок для супертяжа не сделать
В ответ на:
Как говорится в проекте ФКП на 2016–2025 годы, 214,6 млрд рублей, запрашиваемые Роскосмосом, пойдут на создание кислородно-углеводородных (то есть работающих на природном газе) маршевых двигателей для первой ступени ракеты-носителя; создание кислородно-водородного двигателя для второй ступени ракеты; создание кислородно-водородной многодвигательной установки для крупногабаритного разгонного блока, а также самого этого блока.

http://izvestia.ru/news/575302
В ответ на:
Вся лунная программа будет стоить $200–300 млрд, и я не думаю, что сейчас какая-нибудь страна сможет себе позволить такие траты в одиночку.
Речь может идти только о формировании широкого международного консорциума.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#15 
  madmonkey знакомое лицо15.08.14 16:10
madmonkey
NEW 15.08.14 16:10 
in Antwort R0B0T 15.08.14 12:34
Ну так если почитать мою ссылку, то там говорится, что это для начала, общая сумма на создание комплекса обойдется в 500 млрд.
#16 
Bigfoot коренной житель16.08.14 12:41
Bigfoot
NEW 16.08.14 12:41 
in Antwort mirabu8 14.08.14 13:16
А вот советские космонавты - почему-то, ага! - уверены в том, что американцы были на Луне абсолютно. И неоднократно высмеивали все эти бредни от 25% населения. Например, Алексей Леонов. И не только космонавты, но и создатели космической техники - тот же Б.Е.Черток.
Вообще, характерно, что люди, верящие в одни бредни, охотно верят и в другие.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#17 
Bigfoot коренной житель16.08.14 12:44
Bigfoot
NEW 16.08.14 12:44 
in Antwort R0B0T 14.08.14 22:19
Ветка изначально не имела большой дискуссионной перспективы в силу очевидности ответа, поэтому неизбежен съезд в обычный конспирологический флейм "американцы не летали на Луну!".
Ни на Луне, ни вообще в космосе человеку делать нечего. Это пространство должно осваиваться автоматическими аппаратами. А люди должны сидеть на Земле и думать, как ее лучше сберечь.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#18 
Habich гость16.08.14 13:22
NEW 16.08.14 13:22 
in Antwort Bigfoot 16.08.14 12:41
В ответ на:
А вот советские космонавты - почему-то, ага! - уверены в том, что американцы были на Луне абсолютно. И неоднократно высмеивали все эти бредни от 25% населения. Например, Алексей Леонов.
Было бы предательством с их стороны, если бы они действовали иначе. Это представители официоза, а СССР тогда официально полёты американцев на Луну признал.
В ответ на:
но и создатели космической техники - тот же Б.Е.Черток.

А ссылку на его признания можно?
В ответ на:
Вообще, характерно, что люди, верящие в одни бредни, охотно верят и в другие.
И ещё характерното то, что пропагандоны настолько пропитаны пропагандой прошлых лет, что продолжают искрене верить или делают вид что преданы той пропаганде и сейчас.
#19 
Bigfoot коренной житель16.08.14 14:28
Bigfoot
NEW 16.08.14 14:28 
in Antwort Habich 16.08.14 13:22
Алексей Леонов неоднократно выступал с резкими отповедями "лунокоспироложцам" после развала СССР. И никогда не менял своего мнения, и никогда не имел сомнений по этому поводу. Мемуары Б.Е.Чертока "Ракеты и люди" выложены давным-давно в интернете. Не поленитесь, погуглите. А меня просто раздражает подобная беспомощность, когда даже имея фамилию автора, человек не может найти требуемую информацию.
В ответ на:
пропагандоны настолько пропитаны пропагандой прошлых лет, что продолжают искрене верить или делают вид что преданы той пропаганде и сейчас.

Да, наверное, те пропагандеры, кто отрицал полеты на Луну многие годы назад, продолжают верить в свои конспирологические бредни и по сей день.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#20 
Ева2 патриот16.08.14 14:42
Ева2
NEW 16.08.14 14:42 
in Antwort kunstkammer 14.08.14 09:44
В ответ на:
Не даром луна полностью заслоняет собой солнце во время солнечного затмения.

Вот это перл.
А "солнечное затмение" это что по вашему?

While you can, just keep worthy life

#21 
  fenimorr коренной житель16.08.14 15:10
fenimorr
NEW 16.08.14 15:10 
in Antwort Ева2 16.08.14 14:42
а чо, на глаз они вполне сопоставимы по размерам, вообще трудно поверить в то что луна случайно так точно полностью закрывает своим диском солнце во время затмения. Есть етому феномену какое нибудь объяснение?
Вот недавно наконец то услышал убедительное объяснение тому факту, что орбиты всех планет в солнечной системе находятся в одной плоскости.
#22 
  Hemul' местный житель16.08.14 23:13
NEW 16.08.14 23:13 
in Antwort Vergissmich! 14.08.14 10:03
В ответ на:
Почему то один раз слетав на луну, не захотели полететь еще и не стали осваиват

вы про радиацию слышали? что-то астронавты Аполло жили потом долго и счастливо, а зеки, всего лишь на урановых рудниках, мёрли как мухи. никто туда не летал. даже при нынешних технологиях отказываются от идеи полёта человека на Марс, хоть лететь "всего" 1 год. так и озвучивают - передохнут не долетев.
#23 
AnU55 коренной житель17.08.14 11:09
AnU55
NEW 17.08.14 11:09 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50
В ответ на:
Если программы по освоению Луны свернуты, то хотелось бы знать причины, почему от них откзались.

А потому что с некоторых пор территория Луны принадлежат Китаю и частным лицам!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#24 
bo.rus коренной житель17.08.14 11:24
bo.rus
NEW 17.08.14 11:24 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50
Вот ты сидиш, думаешь,как там на луне?А там космические корабли серых пришельцев, настраивают свои "пушки" против землян.
А все свернулось после того как американцы хотели взорвать атомную бомбу на луне.Вообще ума нет.
Весь космос под контролем,все планеты под контролем светлых цивилизации.
Вот так сиди и теперь думаи дальше.Ты не под контролем ,но за тобои наблюдают....
#25 
kunstkammer местный житель18.08.14 21:05
NEW 18.08.14 21:05 
in Antwort Ева2 16.08.14 14:42, Zuletzt geändert 18.08.14 21:09 (kunstkammer)
В ответ на:
А "солнечное затмение" это что по вашему?

а это
В ответ на:
луна полностью заслоняет собой солнце во время солнечного затмения

ну вы и выдали "перл"!
а масло то - масленное... или как?
пы.сы вам уже объяснили:
В ответ на:
что луна случайно так точно полностью закрывает своим диском солнце во время затмения.

только "случайностью" это назвать трудно.
#26 
Vergissmich! коренной житель19.08.14 22:09
Vergissmich!
NEW 19.08.14 22:09 
in Antwort kunstkammer 14.08.14 11:40
В ответ на:
И предложение президента Америки о необходимости объединить усилия против инопланетного вмешательства - тоже не на пустом месте. Это не бред сумасшедшего бездельника. Если вдруг прекратили почти одновременно и Америка и СССР свои программы - полагаю это не из-за отсутствия денег или упадка интереса

Да. Вот это. Мы тоже с друзьями беседовали, что были неизвестные нам причины, отчего изначальные приоритеты освоения космоса сместились. Посмотрите фантастику 60-х годов, там Луна - это самое ближнее, освоенное, удобное место, с которого стартуют в дальний космос. Почему то после первых посещений Луны (луноходами, потом американцами) два ведущих освоителя космоса, СССР и США, от прежних планов отказались. Я раньше об этом не задумывался, по моему никто не задумывается.
#27 
Vergissmich! коренной житель19.08.14 22:11
Vergissmich!
NEW 19.08.14 22:11 
in Antwort R0B0T 14.08.14 21:42
Спасибо большое за информацию к размышлению
#28 
Vergissmich! коренной житель19.08.14 22:18
Vergissmich!
NEW 19.08.14 22:18 
in Antwort Bigfoot 16.08.14 12:44
В ответ на:
Ветка изначально не имела большой дискуссионной перспективы

Простите, если бы я хотел открыть ветку с дискуссионной перспективой, я бы сформулировал ее иначе и открыл в ДК.
Здесь форум "Хочу все знать", где я хотел получить ответы, приемлемые для моего уровня гуманитария. А причину моего интереса я написал - это случайный интерес и отсутствие времени для собственного исследования темы. В случайной беседе с друзьями мне открылась фасета, о которой я давно не задумывался - освоение Луны. Я задал вопрос. Подумал, может и другим интересно. Очень благодарен всем ответившим.
#29 
Osti патриот19.08.14 22:56
Osti
NEW 19.08.14 22:56 
in Antwort Vergissmich! 19.08.14 22:18
Луну не перестали осваивать. Точнее, и не начинали. Её изучали и изучают. И с перспективой освоения тоже. Появятся задачи, требующие "освоения" - освоят. Пока любая обитаемая Лунная экспедиция ради экспедиции - это на 99% понты. Луна уже не "девушка". Такое могут себе позволить только тоталитаристы - Китай например.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#30 
Vergissmich! коренной житель19.08.14 23:00
Vergissmich!
NEW 19.08.14 23:00 
in Antwort Osti 19.08.14 22:56
Почему "понты"? В идеале, освоение космоса, это как фундаментальная наука - от нее нельзя ждать предсказуемых результатов, ее нужно просто развивать. А потом приспосабливать полученные результаты в прикладных целях.
#31 
Osti патриот19.08.14 23:11
Osti
NEW 19.08.14 23:11 
in Antwort Vergissmich! 19.08.14 23:00
Вы не ощущаете внутреннеого противоречия в вашей фразе? "Фундаментальная наука" и "освоение"? Освоение - это прикладная наука. Для актуальных задач, Луна малоинтересна. Если решатся на Марсианские экспедиции, тогда может и придётся строить базы.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#32 
R0B0T патриот19.08.14 23:20
R0B0T
NEW 19.08.14 23:20 
in Antwort Vergissmich! 19.08.14 22:09
В ответ на:
Луна - это самое ближнее, освоенное, удобное место, с которого стартуют в дальний космос

Да нет для старта в дальний космос опорная орбита гораздо удобнее.
При желании можно состыковать конструкции которые даже на Луне развалятся.
Для примера попробуй посади МКС на Луну или взлети с неё.
ну а теперь вернёмся к Луне
Луну начнут осваивать с полюсов, именно там по прогнозам есть запасы водного льда на дне кратеров "вечной тени".
Имея воду и халявную солнечную энергию всё остальное уже проще.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#33 
Vergissmich! коренной житель19.08.14 23:24
Vergissmich!
NEW 19.08.14 23:24 
in Antwort Osti 19.08.14 23:11
Я понимаю и согласен с замечанием. Но я использовал слово "освоение" как "исследование": экспедиции, без предвидимой заранее прикладной отдачи. Т.е. не с целью выгоды, а с целью что то узнать. Но результаты могут быть такие, что реализуются позже на прикладном уровне. Луна малоинтересна для актуальных задач? Но быть может ее практическое исследование и освоение предоставило бы целую палитру новых актуальных задач?
#34 
Osti патриот19.08.14 23:34
Osti
NEW 19.08.14 23:34 
in Antwort Vergissmich! 19.08.14 23:24
В том-то и дело, что узнавать нового почти нечего. Фундаментально нового. Прикладного - море. А фундаментальные исследования малоперспективны. А прикладные идут. Снимают подробнейшие карты, изучают паманеньку.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#35 
  freestart посетитель20.08.14 09:47
NEW 20.08.14 09:47 
in Antwort Hemul' 16.08.14 23:13, Zuletzt geändert 20.08.14 10:07 (freestart)
В ответ на:
вы про радиацию слышали? что-то астронавты Аполло жили потом долго и счастливо, а зеки, всего лишь на урановых рудниках, мёрли как мухи. никто туда не летал.

Приятно, что есть понимающие люди. Радиация на лунной поверхности настолько велика, что якобы бродившие там астронавты не выжили бы потом и пары месяцев. К тому же на Луне нет атмосферы и температура на теневой стороне
минус 160° С, на солнечной плюс 120 ° С.
#36 
  freestart посетитель20.08.14 09:49
NEW 20.08.14 09:49 
in Antwort Bigfoot 16.08.14 12:41
Ну и ? Космонатвтам и создателям космической техники конечно же хотелось ещё больше денег из бюджета страны на дальнейшее освоение космоса выбить. Неужели Вам это не понятно?
#37 
liza2009 посетитель20.08.14 11:07
liza2009
NEW 20.08.14 11:07 
in Antwort Ева2 16.08.14 14:42
http://www.youtube.com/watch?v=1-a2vN4RGJ8#t=668[url]
#38 
liza2009 посетитель20.08.14 11:09
liza2009
NEW 20.08.14 11:09 
in Antwort Vergissmich! 13.08.14 20:50
R0B0T патриот20.08.14 11:38
R0B0T
NEW 20.08.14 11:38 
in Antwort freestart 20.08.14 09:47
В ответ на:
Радиация на лунной поверхности настолько велика, что якобы бродившие там астронавты не выжили бы потом и пары месяцев.

В действительности уровень радиация на поверхности Луны сильно зависит от солнечной активности,
и в периоды солнечных вспышек может повышаться в тысячу раз
В год минимума солнечной активности дозы радиации составляют 0,0001 рад.
В год максимума солнечной активности изменяются от 0,003 до 1 рад/сутки
для нормировки доз для живых организмов используется другая величина: биологический эквивалент РАДа или БЭР.
1 рад гамма-излучения приблизительно (не точно!) равен одному рентгену.
рад - это ПОГЛОЩЁННАЯ доза, рентген - ЭКСПОЗИЦИОННАЯ.
Между ними нет вообще никакого соответсвия, ни по определению, ни по размерности, ни по смыслу, ни по величине.
Рентген - это то, как интенсивно облучают.
Рады - это принятая доза излучения
Наиболее серьезный вызов – это большие солнечные вспышки, которые космонавты должны будут пережить, находясь на Луне.
Уровень радиации может увеличиваться практически неограниченно, и незащищенные космонавты могут получить смертельные дозы в течение короткого времени.
По крайней мере, один отсек лунной базы необходимо будет оборудовать радиационным убежищем для защиты при самых экстремальных уровнях радиоактивного излучения.
Убежище должно быть надежным, кроме того, в нем необходим запас провианта для пребывания людей в течение нескольких часов или дней.
Во время вспышек действительно много протонов с энергиями 100МэВ и более, для которых пробег в алюминии составляет 3,6мм и более
Основную же часть спокойного "солнечного ветра" составляют протоны с энергией менее 10МэВ, пробег которых в алюминии менее миллиметра.
Быть готовым к радиоактивной буре – это только половина решения.
Космонавтам потребуется система раннего оповещения для предупреждения их об опасности.
Аварийной считается доза 37 рентген.
Получив ее, космонавты должныуйти в спускаемый аппарат, как наиболее защищенный, и досрочно прекратить полет.
Во время лунной миссии астронавтами было получено 12 рентген, это относительно много."
Но гораздо большую радиационную опасность представляет прохождение радиационных поясов Земли при полёте к Луне и обратно.
хотя тут как раз космонавты находятся внутри космического корабля, организовать радиоционную защиту в котором уже проще.

Но эта проблема актуальна как для пилотируемого полёта к Луне так и для полёта к Марсу.
Взять к примеру марсоход Curiosity
он имеет на борту прибор RAD для определения интенсивности радиоактивного облучения.
В ходе своего шестимесячного полета к Марсу Curiosity производил замеры радиационного фона.
Поскольку марсоход летел в капсуле, а датчик радиации располагался внутри,
то эти замеры практически соответствуют тому радиационному фону, который будет присутствовать в пилотируемом космическом корабле.
эквивалентная доза поглощенного радиационного облучения в 2 раза превосходит дозу МКС.
И в четыре — ту, которая считается предельно допустимой для АЭС.
То есть шестимесячный полет к Марсу примерно равносилен 1 году проведенному на околоземной орбите или двум на атомной электростанции.
Учитывая, что общая длительность экспедиции должна составить около 500 суток, перспектива открывается не оптимистичная.
Для человека накопленная радиация в 1 Зиверт повышает риск раковых заболеваний на 5%.
NASA позволяет своим астронавтам за свою карьеру, набирать не более 3% риска или 0,6 Зиверта.
С учетом того, что на МКС ежедневная доза составляет до 1 мЗв,
то предельный срок пребывания астронавтов на орбите ограничивается примерно 600 сутками за всю карьеру.
С Луной всё гораздо проще ибо сроки полёта к Луне и обратно несопоставимы с Марсианскими.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#40 
Osti патриот20.08.14 20:27
Osti
NEW 20.08.14 20:27 
in Antwort freestart 20.08.14 09:47
Идите учить матчасть и физику школьную. И не порите чушь про смертельную радиацию на поверхности Луны. Опаснее пролёты радиационных поясов Земли. Ну и конечно периоды очень активного Солнца. Но и тогда солнце выбрасывает в основном те виды излучения, от которых легко защититься.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#41 
  freestart посетитель20.08.14 21:25
NEW 20.08.14 21:25 
in Antwort Osti 20.08.14 20:27
Человек выше уже всё подробно написал. Вы как обычно как попугай повторяете все эти банальные истины с умным видом. А были ли солнечные вспышки при полёте американских астронавтов на Луну? Как там у Вас с матчастью?
#42 
  fenimorr коренной житель20.08.14 21:25
fenimorr
NEW 20.08.14 21:25 
in Antwort Osti 20.08.14 20:27
позвольте Ости с Вами не согласится, в сельских школах нас про радиацию на Луне точно нe предупреждали.
#43 
Osti патриот20.08.14 21:33
Osti
NEW 20.08.14 21:33 
in Antwort freestart 20.08.14 21:25
Я не читал человека. И ему бы порекомендовал не тратить время на обучение неучей. Гуголь им в зубы. Вы вообще знакомы с ионизирующими излучениями? Греческий алфавит знаете?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#44 
Osti патриот20.08.14 21:36
Osti
NEW 20.08.14 21:36 
in Antwort fenimorr 20.08.14 21:25
Так ведь учебники школьные одни были. Моему коллеге лечили колено. Разово облучение 200 рентген! Прыгал потом, как кузнечик. А получил бы он эти рентгены в другое место, другим способам и излучением - закопали бы через месяц. Радиация - она разная.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#45 
  freestart посетитель20.08.14 21:38
NEW 20.08.14 21:38 
in Antwort Osti 20.08.14 21:36, Zuletzt geändert 20.08.14 21:40 (freestart)
А солнечная радиация значит в колено бьёт? Ну, так были солченые повышения активности в момент нахождения американских астронавтов на Луне или нет? Что там в учебниках писали? Почему Дихи перестали употреблять?
#46 
Osti патриот20.08.14 21:43
Osti
NEW 20.08.14 21:43 
in Antwort freestart 20.08.14 21:38
Ещё раз спрашиваю, знаете три первые буквы греческого алфавита? Это в прямую относится и к активному Солнцу. Что и из чего формирует радиационные пояса знаете?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#47 
  freestart посетитель20.08.14 21:50
NEW 20.08.14 21:50 
in Antwort Osti 20.08.14 21:43
Понятно, отвечате на вопросы как обычно другими вопросами. Честь имею
#48 
Osti патриот20.08.14 22:01
Osti
NEW 20.08.14 22:01 
in Antwort freestart 20.08.14 21:50
Не врите.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#49 
R0B0T патриот20.08.14 23:52
R0B0T
NEW 20.08.14 23:52 
in Antwort freestart 20.08.14 21:25
Не совсем по теме но думаю многим будет интересно
"Взрывная декомпрессия" отрывок из книги Митчела Р. Шарпа «Человек в космосе»
В ответ на:
ГЛАВА II Осторожно: космос!
Взрывная декомпрессия
Мы уже говорили о влиянии на организм человека пониженного давления окружающей среды. Однако особую опасность представляет так называемая взрывная декомпрессия — резкое падение давления воздуха в кабине космического корабля, которое может произойти в результате внезапной ее разгерметизации.
Если утечка воздуха из корабля будет происходить медленно, то космонавты будут иметь время, чтобы надеть скафандры или произвести необходимые аварийно-ремонтные работы (если такой ремонт окажется возможным). Во время орбитальных полетов пилотируемых космических кораблей случаев повреждения их обшивки не наблюдалось, но американский автоматический космический летательный аппарат «Маринер-4», запущенный к Марсу, полностью вышел из строя (22 декабря 1967 года) при встрече с роем метеоритов, которые неслись навстречу ему со скоростями от 130 000 до 160 000 км/час (относительно корабля).
Еще до недавнего времени влияние взрывной декомпрессии изучали главным образом по данным аварий в кабинах высотных самолетов, а также по материалам экспериментов над животными в барокамерах. Опыты с животными, проведенные в 1966 году в Школе авиационной медицины ВВС США, позволяют считать, что в условиях взрывной декомпрессии человек, вероятно, располагает сравнительно большим запасом так называемого резервного времени (время, в течение которого человек не теряет в таких условиях сознания), чем это предполагалось раньше. В течение 1 сек давление в барокамере, где находились животные, понижали со 180 мм рт. ст. до менее чем 2 мм рт. ст. При столь низком давлении собаки находились в течение 5—10 сек, а шимпанзе — до 150 сек. И собаки и шимпанзе через 9—12 сек после начала декомпрессии впадали в шоковое состояние. В этот момент у них можно было наблюдать «раздутие» тел, конвульсии, затрудненное дыхание и общее спастическое состояние мышц. И если у 18—20% собак после 120—180 сек декомпрессии наступала смерть, то у всех шимпанзе после декомпрессии в течение 150 сек восстанавливалось нормальное состояние без каких-либо последствий для нервной системы. После рекомпрессии (повышения давления до нормального) они начинали самопроизвольно дышать. Следовательно, их сердечно-сосудистая система функционировала еще достаточно хорошо, чтобы восстановить нормальное кровяное давление.
Нескольких шимпанзе подвергли декомпрессии в атмосфере чистого кислорода, давление в барокамере снижалось в течение 0,8 сек со 179 до 2 мм рт. ст., животных выдерживали при этом низком давлении 210 сек. После рекомпрессии, производившейся постепенно, шимпанзе поправлялись и были способны выполнять сложные задания, которым их прежде обучили. Повторные эксперименты неизменно давали те же результаты. Это свидетельствует о том, что человек тоже способен переносить экстремально низкие давления лучше, чем мы предполагаем. Вполне вероятно, что космонавта, находящегося за пределами космического корабля, можно будет спасти, если его скафандр неожиданно получит повреждения и в нем вследствие утечки начнет резко понижаться давление воздуха или кислорода.
Из приведенного графика видно, каким «резервным временем» располагает космонавт (до того как он потеряет сознание) при наступлении взрывной декомпрессии.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#50 
R0B0T патриот21.08.14 00:08
R0B0T
NEW 21.08.14 00:08 
in Antwort freestart 20.08.14 21:25
В ответ на:
А были ли солнечные вспышки при полёте американских астронавтов на Луну?

Насколько я в курсе американцам сильно повезло и сильных вспышек во время миссий когда астронавты находились в космосе, не было.
В ответ на:
известная вспышка, произошедшая между полетами Аполлона 16 (апрель) и Аполлона 17 (декабрь), последними путешествиями человека на Луну.
Если бы была допушена ошибка в расчете времени полета, и один из экипажей оказался бы на поверхности Луны во время этой вспышки, то последствия оказались бы губительны для астронавтов. Впоследствии эта возможная ситуация легла в основу фантастического произведения "Космос" ("Space") Джеймса Миченер (James Michener), который описал вымышленную миссию Аполлона, потерявшего свой экипаж вследствие воздействия радиации от сильной солнечной вспышки.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#51 
1 2 3 alle