Вход на сайт
Почему перестали осваивать Луну?
NEW 16.08.14 15:10
в ответ Ева2 16.08.14 14:42
а чо, на глаз они вполне сопоставимы по размерам
, вообще трудно поверить в то что луна случайно так точно полностью закрывает своим диском солнце во время затмения. Есть етому феномену какое нибудь объяснение?
Вот недавно наконец то услышал убедительное объяснение тому факту, что орбиты всех планет в солнечной системе находятся в одной плоскости.

Вот недавно наконец то услышал убедительное объяснение тому факту, что орбиты всех планет в солнечной системе находятся в одной плоскости.

NEW 16.08.14 23:13
вы про радиацию слышали? что-то астронавты Аполло жили потом долго и счастливо, а зеки, всего лишь на урановых рудниках, мёрли как мухи. никто туда не летал. даже при нынешних технологиях отказываются от идеи полёта человека на Марс, хоть лететь "всего" 1 год. так и озвучивают - передохнут не долетев.
в ответ Vergissmich! 14.08.14 10:03
В ответ на:
Почему то один раз слетав на луну, не захотели полететь еще и не стали осваиват
Почему то один раз слетав на луну, не захотели полететь еще и не стали осваиват
вы про радиацию слышали? что-то астронавты Аполло жили потом долго и счастливо, а зеки, всего лишь на урановых рудниках, мёрли как мухи. никто туда не летал. даже при нынешних технологиях отказываются от идеи полёта человека на Марс, хоть лететь "всего" 1 год. так и озвучивают - передохнут не долетев.
NEW 17.08.14 11:24
в ответ Vergissmich! 13.08.14 20:50
Вот ты сидиш, думаешь,как там на луне?А там космические корабли серых пришельцев, настраивают свои "пушки" против землян.
А все свернулось после того как американцы хотели взорвать атомную бомбу на луне.Вообще ума нет.
Весь космос под контролем,все планеты под контролем светлых цивилизации.
Вот так сиди и теперь думаи дальше.Ты не под контролем ,но за тобои наблюдают....
А все свернулось после того как американцы хотели взорвать атомную бомбу на луне.Вообще ума нет.
Весь космос под контролем,все планеты под контролем светлых цивилизации.
Вот так сиди и теперь думаи дальше.Ты не под контролем ,но за тобои наблюдают....

NEW 18.08.14 21:05
а это
ну вы и выдали "перл"!
а масло то - масленное... или как?
пы.сы вам уже объяснили:
только "случайностью" это назвать трудно.
В ответ на:
А "солнечное затмение" это что по вашему?
А "солнечное затмение" это что по вашему?
а это
В ответ на:
луна полностью заслоняет собой солнце во время солнечного затмения
луна полностью заслоняет собой солнце во время солнечного затмения
ну вы и выдали "перл"!
а масло то - масленное... или как?
пы.сы вам уже объяснили:
В ответ на:
что луна случайно так точно полностью закрывает своим диском солнце во время затмения.
что луна случайно так точно полностью закрывает своим диском солнце во время затмения.
только "случайностью" это назвать трудно.
NEW 19.08.14 22:09
Да. Вот это. Мы тоже с друзьями беседовали, что были неизвестные нам причины, отчего изначальные приоритеты освоения космоса сместились. Посмотрите фантастику 60-х годов, там Луна - это самое ближнее, освоенное, удобное место, с которого стартуют в дальний космос. Почему то после первых посещений Луны (луноходами, потом американцами) два ведущих освоителя космоса, СССР и США, от прежних планов отказались. Я раньше об этом не задумывался, по моему никто не задумывается.
в ответ kunstkammer 14.08.14 11:40
В ответ на:
И предложение президента Америки о необходимости объединить усилия против инопланетного вмешательства - тоже не на пустом месте. Это не бред сумасшедшего бездельника. Если вдруг прекратили почти одновременно и Америка и СССР свои программы - полагаю это не из-за отсутствия денег или упадка интереса
И предложение президента Америки о необходимости объединить усилия против инопланетного вмешательства - тоже не на пустом месте. Это не бред сумасшедшего бездельника. Если вдруг прекратили почти одновременно и Америка и СССР свои программы - полагаю это не из-за отсутствия денег или упадка интереса
Да. Вот это. Мы тоже с друзьями беседовали, что были неизвестные нам причины, отчего изначальные приоритеты освоения космоса сместились. Посмотрите фантастику 60-х годов, там Луна - это самое ближнее, освоенное, удобное место, с которого стартуют в дальний космос. Почему то после первых посещений Луны (луноходами, потом американцами) два ведущих освоителя космоса, СССР и США, от прежних планов отказались. Я раньше об этом не задумывался, по моему никто не задумывается.
NEW 19.08.14 22:11
в ответ R0B0T 14.08.14 21:42
NEW 19.08.14 22:18
Простите, если бы я хотел открыть ветку с дискуссионной перспективой, я бы сформулировал ее иначе и открыл в ДК.
Здесь форум "Хочу все знать", где я хотел получить ответы, приемлемые для моего уровня гуманитария. А причину моего интереса я написал - это случайный интерес и отсутствие времени для собственного исследования темы. В случайной беседе с друзьями мне открылась фасета, о которой я давно не задумывался - освоение Луны. Я задал вопрос. Подумал, может и другим интересно. Очень благодарен всем ответившим.
в ответ Bigfoot 16.08.14 12:44
В ответ на:
Ветка изначально не имела большой дискуссионной перспективы
Ветка изначально не имела большой дискуссионной перспективы
Простите, если бы я хотел открыть ветку с дискуссионной перспективой, я бы сформулировал ее иначе и открыл в ДК.
Здесь форум "Хочу все знать", где я хотел получить ответы, приемлемые для моего уровня гуманитария. А причину моего интереса я написал - это случайный интерес и отсутствие времени для собственного исследования темы. В случайной беседе с друзьями мне открылась фасета, о которой я давно не задумывался - освоение Луны. Я задал вопрос. Подумал, может и другим интересно. Очень благодарен всем ответившим.
NEW 19.08.14 22:56
в ответ Vergissmich! 19.08.14 22:18
Луну не перестали осваивать. Точнее, и не начинали. Её изучали и изучают. И с перспективой освоения тоже. Появятся задачи, требующие "освоения" - освоят. Пока любая обитаемая Лунная экспедиция ради экспедиции - это на 99% понты. Луна уже не "девушка". Такое могут себе позволить только тоталитаристы - Китай например.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 19.08.14 23:00
в ответ Osti 19.08.14 22:56
Почему "понты"? В идеале, освоение космоса, это как фундаментальная наука - от нее нельзя ждать предсказуемых результатов, ее нужно просто развивать. А потом приспосабливать полученные результаты в прикладных целях.
NEW 19.08.14 23:11
в ответ Vergissmich! 19.08.14 23:00
Вы не ощущаете внутреннеого противоречия в вашей фразе? "Фундаментальная наука" и "освоение"? Освоение - это прикладная наука. Для актуальных задач, Луна малоинтересна. Если решатся на Марсианские экспедиции, тогда может и придётся строить базы.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 19.08.14 23:20
Да нет для старта в дальний космос опорная орбита гораздо удобнее.
При желании можно состыковать конструкции которые даже на Луне развалятся.
Для примера попробуй посади МКС на Луну или взлети с неё.
ну а теперь вернёмся к Луне
Луну начнут осваивать с полюсов, именно там по прогнозам есть запасы водного льда на дне кратеров "вечной тени".
Имея воду и халявную солнечную энергию всё остальное уже проще.
в ответ Vergissmich! 19.08.14 22:09
В ответ на:
Луна - это самое ближнее, освоенное, удобное место, с которого стартуют в дальний космос
Луна - это самое ближнее, освоенное, удобное место, с которого стартуют в дальний космос
Да нет для старта в дальний космос опорная орбита гораздо удобнее.
При желании можно состыковать конструкции которые даже на Луне развалятся.
Для примера попробуй посади МКС на Луну или взлети с неё.
ну а теперь вернёмся к Луне
Луну начнут осваивать с полюсов, именно там по прогнозам есть запасы водного льда на дне кратеров "вечной тени".
Имея воду и халявную солнечную энергию всё остальное уже проще.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 19.08.14 23:24
в ответ Osti 19.08.14 23:11
Я понимаю и согласен с замечанием. Но я использовал слово "освоение" как "исследование": экспедиции, без предвидимой заранее прикладной отдачи. Т.е. не с целью выгоды, а с целью что то узнать. Но результаты могут быть такие, что реализуются позже на прикладном уровне. Луна малоинтересна для актуальных задач? Но быть может ее практическое исследование и освоение предоставило бы целую палитру новых актуальных задач?
NEW 19.08.14 23:34
в ответ Vergissmich! 19.08.14 23:24
В том-то и дело, что узнавать нового почти нечего. Фундаментально нового. Прикладного - море. А фундаментальные исследования малоперспективны. А прикладные идут. Снимают подробнейшие карты, изучают паманеньку.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 20.08.14 09:47
Приятно, что есть понимающие люди. Радиация на лунной поверхности настолько велика, что якобы бродившие там астронавты не выжили бы потом и пары месяцев. К тому же на Луне нет атмосферы и температура на теневой стороне
минус 160° С, на солнечной плюс 120 ° С.
В ответ на:
вы про радиацию слышали? что-то астронавты Аполло жили потом долго и счастливо, а зеки, всего лишь на урановых рудниках, мёрли как мухи. никто туда не летал.
вы про радиацию слышали? что-то астронавты Аполло жили потом долго и счастливо, а зеки, всего лишь на урановых рудниках, мёрли как мухи. никто туда не летал.

минус 160° С, на солнечной плюс 120 ° С.
NEW 20.08.14 11:09
в ответ Vergissmich! 13.08.14 20:50
NEW 20.08.14 11:38
В действительности уровень радиация на поверхности Луны сильно зависит от солнечной активности,
и в периоды солнечных вспышек может повышаться в тысячу раз
В год минимума солнечной активности дозы радиации составляют 0,0001 рад.
В год максимума солнечной активности изменяются от 0,003 до 1 рад/сутки
для нормировки доз для живых организмов используется другая величина: биологический эквивалент РАДа или БЭР.
1 рад гамма-излучения приблизительно (не точно!) равен одному рентгену.
рад - это ПОГЛОЩЁННАЯ доза, рентген - ЭКСПОЗИЦИОННАЯ.
Между ними нет вообще никакого соответсвия, ни по определению, ни по размерности, ни по смыслу, ни по величине.
Рентген - это то, как интенсивно облучают.
Рады - это принятая доза излучения
Наиболее серьезный вызов – это большие солнечные вспышки, которые космонавты должны будут пережить, находясь на Луне.
Уровень радиации может увеличиваться практически неограниченно, и незащищенные космонавты могут получить смертельные дозы в течение короткого времени.
По крайней мере, один отсек лунной базы необходимо будет оборудовать радиационным убежищем для защиты при самых экстремальных уровнях радиоактивного излучения.
Убежище должно быть надежным, кроме того, в нем необходим запас провианта для пребывания людей в течение нескольких часов или дней.
Во время вспышек действительно много протонов с энергиями 100МэВ и более, для которых пробег в алюминии составляет 3,6мм и более
Основную же часть спокойного "солнечного ветра" составляют протоны с энергией менее 10МэВ, пробег которых в алюминии менее миллиметра.
Быть готовым к радиоактивной буре – это только половина решения.
Космонавтам потребуется система раннего оповещения для предупреждения их об опасности.
Аварийной считается доза 37 рентген.
Получив ее, космонавты должныуйти в спускаемый аппарат, как наиболее защищенный, и досрочно прекратить полет.
Во время лунной миссии астронавтами было получено 12 рентген, это относительно много."
Но гораздо большую радиационную опасность представляет прохождение радиационных поясов Земли при полёте к Луне и обратно.
хотя тут как раз космонавты находятся внутри космического корабля, организовать радиоционную защиту в котором уже проще.
Но эта проблема актуальна как для пилотируемого полёта к Луне так и для полёта к Марсу.
Взять к примеру марсоход Curiosity
он имеет на борту прибор RAD для определения интенсивности радиоактивного облучения.
В ходе своего шестимесячного полета к Марсу Curiosity производил замеры радиационного фона.
Поскольку марсоход летел в капсуле, а датчик радиации располагался внутри,
то эти замеры практически соответствуют тому радиационному фону, который будет присутствовать в пилотируемом космическом корабле.
эквивалентная доза поглощенного радиационного облучения в 2 раза превосходит дозу МКС.
И в четыре — ту, которая считается предельно допустимой для АЭС.
То есть шестимесячный полет к Марсу примерно равносилен 1 году проведенному на околоземной орбите или двум на атомной электростанции.
Учитывая, что общая длительность экспедиции должна составить около 500 суток, перспектива открывается не оптимистичная.
Для человека накопленная радиация в 1 Зиверт повышает риск раковых заболеваний на 5%.
NASA позволяет своим астронавтам за свою карьеру, набирать не более 3% риска или 0,6 Зиверта.
С учетом того, что на МКС ежедневная доза составляет до 1 мЗв,
то предельный срок пребывания астронавтов на орбите ограничивается примерно 600 сутками за всю карьеру.
С Луной всё гораздо проще ибо сроки полёта к Луне и обратно несопоставимы с Марсианскими.
в ответ freestart 20.08.14 09:47
В ответ на:
Радиация на лунной поверхности настолько велика, что якобы бродившие там астронавты не выжили бы потом и пары месяцев.
Радиация на лунной поверхности настолько велика, что якобы бродившие там астронавты не выжили бы потом и пары месяцев.
В действительности уровень радиация на поверхности Луны сильно зависит от солнечной активности,
и в периоды солнечных вспышек может повышаться в тысячу раз
В год минимума солнечной активности дозы радиации составляют 0,0001 рад.
В год максимума солнечной активности изменяются от 0,003 до 1 рад/сутки
для нормировки доз для живых организмов используется другая величина: биологический эквивалент РАДа или БЭР.
1 рад гамма-излучения приблизительно (не точно!) равен одному рентгену.
рад - это ПОГЛОЩЁННАЯ доза, рентген - ЭКСПОЗИЦИОННАЯ.
Между ними нет вообще никакого соответсвия, ни по определению, ни по размерности, ни по смыслу, ни по величине.
Рентген - это то, как интенсивно облучают.
Рады - это принятая доза излучения
Наиболее серьезный вызов – это большие солнечные вспышки, которые космонавты должны будут пережить, находясь на Луне.
Уровень радиации может увеличиваться практически неограниченно, и незащищенные космонавты могут получить смертельные дозы в течение короткого времени.
По крайней мере, один отсек лунной базы необходимо будет оборудовать радиационным убежищем для защиты при самых экстремальных уровнях радиоактивного излучения.
Убежище должно быть надежным, кроме того, в нем необходим запас провианта для пребывания людей в течение нескольких часов или дней.
Во время вспышек действительно много протонов с энергиями 100МэВ и более, для которых пробег в алюминии составляет 3,6мм и более
Основную же часть спокойного "солнечного ветра" составляют протоны с энергией менее 10МэВ, пробег которых в алюминии менее миллиметра.
Быть готовым к радиоактивной буре – это только половина решения.
Космонавтам потребуется система раннего оповещения для предупреждения их об опасности.
Аварийной считается доза 37 рентген.
Получив ее, космонавты должныуйти в спускаемый аппарат, как наиболее защищенный, и досрочно прекратить полет.
Во время лунной миссии астронавтами было получено 12 рентген, это относительно много."
Но гораздо большую радиационную опасность представляет прохождение радиационных поясов Земли при полёте к Луне и обратно.
хотя тут как раз космонавты находятся внутри космического корабля, организовать радиоционную защиту в котором уже проще.
Но эта проблема актуальна как для пилотируемого полёта к Луне так и для полёта к Марсу.
Взять к примеру марсоход Curiosity
он имеет на борту прибор RAD для определения интенсивности радиоактивного облучения.
В ходе своего шестимесячного полета к Марсу Curiosity производил замеры радиационного фона.
Поскольку марсоход летел в капсуле, а датчик радиации располагался внутри,
то эти замеры практически соответствуют тому радиационному фону, который будет присутствовать в пилотируемом космическом корабле.
эквивалентная доза поглощенного радиационного облучения в 2 раза превосходит дозу МКС.
И в четыре — ту, которая считается предельно допустимой для АЭС.
То есть шестимесячный полет к Марсу примерно равносилен 1 году проведенному на околоземной орбите или двум на атомной электростанции.
Учитывая, что общая длительность экспедиции должна составить около 500 суток, перспектива открывается не оптимистичная.
Для человека накопленная радиация в 1 Зиверт повышает риск раковых заболеваний на 5%.
NASA позволяет своим астронавтам за свою карьеру, набирать не более 3% риска или 0,6 Зиверта.
С учетом того, что на МКС ежедневная доза составляет до 1 мЗв,
то предельный срок пребывания астронавтов на орбите ограничивается примерно 600 сутками за всю карьеру.
С Луной всё гораздо проще ибо сроки полёта к Луне и обратно несопоставимы с Марсианскими.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂