Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Boeing 777 «Малазийских авиалиний» рухнул на землю в 80 км от Донецка

21294   67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 все
Bigfoot коренной житель25.09.14 16:42
Bigfoot
NEW 25.09.14 16:42 
в ответ Kabal 25.09.14 16:21
Ветка имела право на жизнь при условии активного модерирования с удалением флейма и флуда. Оставаться должны были исключительно информативные постинги (оценочно - 15-20% всей дискуссии). Но, подозреваю, такой вариант малореален.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Kabal патриот25.09.14 16:47
Kabal
NEW 25.09.14 16:47 
в ответ Bigfoot 25.09.14 16:42
Мы с Вами об этом говорили еще 2 месяца назад - открутите ветку назад.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
arys2004 местный житель25.09.14 17:40
arys2004
NEW 25.09.14 17:40 
в ответ Kabal 25.09.14 16:21
В ответ на:
По моему скромному мнению, эта ветка должна была быть мгновенно закрыта как срачегонная.

Ваше мнение действительно скромное, не более того. Видимо, Вам нечего добавить к тем аспектам, которые здесь рассматривались, или разместить новые, т.е. по теме ветки.
vlasow коренной житель25.09.14 18:03
NEW 25.09.14 18:03 
в ответ gendy 20.09.14 09:10
В ответ на:
напротив МАК рвался отправить туда своих "экспертов", хотя непонятно какое он может иметь отношеноие к крушению малазийского самолёта.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140718_boeing_mak_investigati...

Здесь все совершенно четко:
Для стран - членов ICAO расследование проводят уполномоченные органы страны, где произошло крушение, а не по принадлежности самолета. (параграф 5.1 http://www.emsa.europa.eu/retro/Docs/marine_casualties/annex_13.pdf)
Страны бывшего СССР подписали соглашение о создании общего для них органа, расследующего авиапроисшествия - МАК.
Т.о. в его компетенции расследовать все авиационные аварии над странами - членами МАК и их территориальными водами.
Так что МАК обоснованно собирался заняться этим делом - это их работа.
Лишь наличие политического подтекста заставило отказаться от обычного порядка расследования.
Согласно тому-же параграфу инструкции ICAO при взаимном согласии стран (места аварии, владельца самолета и д.р.) расследование может быть передано уполномоченным органам третьих стран. Что и было сделано.
arys2004 местный житель25.09.14 18:05
arys2004
NEW 25.09.14 18:05 
в ответ puuh_ 24.09.14 17:04
В ответ на:
Прошу "экспретов" ответить помочь правительству и ответить на вопросы "левых

В указанном Вами документе приведены предположения, которые к сегодняшнему дню уже получили опровержения, даже со стороны российских СМИ и представителей оборонного комплекса РФ.
Флаг Вам в руки - читайте ветку! - здесь не только технические аспекты, нo и приведены доказательства по вопросам, поставленным в документе "Kleine Anfrage der Abgeordneten......" из официальных источников.
Может быть, тогда сможете
В ответ на:
помочь правительству ответить на вопросы "левых

gendy Dinosaur25.09.14 18:06
gendy
NEW 25.09.14 18:06 
в ответ puuh_ 25.09.14 16:38
В ответ на:
ну вопросы поставить легче чем найти ответы. прочитал газетку/сайт и поставил вопрос.
ну так в чём проблема?
задавайте, зачем флудить?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 местный житель25.09.14 19:02
arys2004
NEW 25.09.14 19:02 
в ответ vlasow 25.09.14 18:03
В ответ на:
Т.о. в его компетенции расследовать все авиационные аварии над странами - членами МАК и их территориальными водами.

Я бы добавила: МОЖЕТ расследовать, но не в приоритетном порядке: если нет других оснований. А последнее появилось: учитывая многосторонность воздушного инцидента, ООН решила провести это расследование под эгидой ICAO – международной организации гражданской авиации. ICAO – это орган ООН.
В ответ на:
расследование проводят уполномоченные органы страны, где произошло крушение, а не по принадлежности самолета.

Не только.
Уполномоченных представителей для участия в расследовании могут назначить государства, где зарегистрированы воздушное судно и его эксплуатант, а также страны, где оно было разработано и изготовлено. Таким образом, речь идет о Малайзии и США. Уполномоченного может прислать любая страна, которая предоставила информацию, оборудование или экспертов для исследования. А также страны, чьи граждане стали жертвами воздушного инцидента.
http://www.icao.int/newsroom/newsdoc2014/com.23.14.ru.pdf
В ответ на:
Лишь наличие политического подтекста заставило отказаться от обычного порядка расследования.

А также статистика предыдущих расследований, проводимых МАК.
http://www.bizavnews.ru/236/8113
Kabal патриот25.09.14 20:46
Kabal
NEW 25.09.14 20:46 
в ответ arys2004 25.09.14 17:40
Вы еще не забыли, как предлагали поискать военный самолет на флайтрадаре?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
arys2004 местный житель26.09.14 10:03
arys2004
NEW 26.09.14 10:03 
в ответ Kabal 25.09.14 20:46
Ну и что? Тогда бритву Оккама - в сторону - и:
а Вам напомнить, как Вы сомневались, что военные действия с гибелью людей на Юго-Востоке Украины, можно назвать ВЗРОСЛОЙ войной?
Похоже, что целью своего присутствия на этой ветке Вы обозначили лишь это :
В ответ на:
И на этом прикрыть лавочку.
- пост #333
В ответ на:
Не читайте тут больше. Тут "ХВЗ" больше нет.
- пост #669
tanuna_0 старожил26.09.14 10:56
NEW 26.09.14 10:56 
в ответ arys2004 26.09.14 10:03
In Antwort auf:
военные действия с гибелью людей на Юго-Востоке Украины

Не надо опережать события и забегать на полгода вперед.
Военные действия ведутся пока что только на востоке Украины. Даже Мариуполь, на юге Донецкой области еще не взят. На юго-востоке Украины никаких военных действий еще нет. Они пока лишь запланированы. И вряд ли кто-то, на зиму глядя, начнет их там затевать. Если люди и гибнут в тех местах, то не от военных действий. Вторжение туда если и начнется, то скорее всего по весне следующего года. Во всяком случае не раньше, чем закончится "перемирие".
arys2004 местный житель26.09.14 16:37
arys2004
NEW 26.09.14 16:37 
в ответ tanuna_0 26.09.14 10:56
Я руководствовалась общепринятым:

а также:
В ответ на:
Ю́го-Восто́чная Украи́на (укр. Південно-східна Україна) — культурно-исторический макрорегион, который объединяет Запорожскую, Николаевскую, Одесскую, Херсонскую, Днепропетровскую, Харьковскую, Донецкую и Луганскую области Украины, а также - город государственного значения Севастополь и Автономную Республику Крым)[

И даже, если бы я сказала: "в Украине", то было бы понятно, что речь идет о зоне АТО (антитеррористической операции) на востоке Украины.
Но Ваше замечание верно , потому что речь идет о жизнях людей и здесь нужно как никогда быть точными.
tanuna_0 старожил26.09.14 18:38
NEW 26.09.14 18:38 
в ответ arys2004 26.09.14 16:37
In Antwort auf:
а также:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ю́го-Восто́чная Украи́на (укр. Південно-східна Україна) — культурно-исторический макрорегион, который объединяет Запорожскую, Николаевскую, Одесскую, Херсонскую, Днепропетровскую, Харьковскую, Донецкую и Луганскую области Украины, а также - город государственного значения Севастополь и Автономную Республику Крым)[

Т.е. Вы уверены, что эта Вики-статья верно отражает текущие военно-политические реалии?
В Википедии есть и другие статьи о разных регионах Украины. Например эта
Википедия
Восточная Украина:

Восточная Украина (укр. Східна Україна) — обычно к Восточной Украине относят современные Луганскую, Харьковскую, Донецкую и Запорожскую области.

arys2004 местный житель26.09.14 20:10
arys2004
NEW 26.09.14 20:10 
в ответ tanuna_0 26.09.14 18:38, Последний раз изменено 26.09.14 20:27 (arys2004)
О военно-политических реалиях из разных источников.
Военная география Юго-востока Украины.
http://www.ridus.ru/news/158655
"При этом Россия отрицает обвинения украинской стороны в том, что её вооружённые силы незаконно пересекли границу и сражаются на стороне сепаратистов на юго-востоке Украины."
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/09/140901_rn_osce_ukraine_minsk
В ходе краткого разговора и Путин, и Порошенко высказались за скорейшее прекращение кровопролития на юго-востоке Украины, а также боевых действий обеих сторон – и со стороны украинских вооруженных сил, а также со стороны сторонников федерализации Украины»
http://nbnews.com.ua/ru/news/123551/


tanuna_0 старожил26.09.14 23:24
NEW 26.09.14 23:24 
в ответ arys2004 26.09.14 20:10
In Antwort auf:
О военно-политических реалиях из разных источников.

Источники не разные, источник один.
Когда пару лет назад, задолго до майданов, до бегств клана януковичей и аннексий Крыма, Владимир Владимирович вальяжно рассуждал о том, что у Украины нет своих земель и о том, что все земли ей "подарили мы", не то что мало кто, а вообще никто, кроме посвященных, не понял - о чем это он? Славная, всемогущая российская пропаганда много позже начала "раскручивать" "Юго-Восток Украины", т.е. "Новороссию", в составе 8-ми областей Украины в целом и "ДНР", а потом и "ЛНР" в частности, т.к. "Новороссия" сходу, вслед за Крымом, к досаде В.В. почему-то не пошла, забуксовав на востоке Украины. Но дело сделано, "Юго-Восток" на слуху, население российскрое уже привыкло, украинское пока еще нет, точнее - поке еще не все, к тому, что рано или поздно он станет российским.
arys2004 местный житель27.09.14 07:46
arys2004
NEW 27.09.14 07:46 
в ответ tanuna_0 26.09.14 23:24
В ответ на:
к тому, что рано или поздно он станет российским.

Поживем, увидим.
arys2004 местный житель27.09.14 20:11
arys2004
NEW 27.09.14 20:11 
в ответ arys2004 27.09.14 07:46
КИНОМАН коренной житель27.09.14 20:27
NEW 27.09.14 20:27 
в ответ arys2004 27.09.14 20:11
Родственники граждан Германии которые погибли на этом боинге подали в суд на Украину и требуют по одному миллиону .Как считаете заплатят
gendy Dinosaur27.09.14 20:40
gendy
NEW 27.09.14 20:40 
в ответ КИНОМАН 27.09.14 20:27
было уже несколько страниц назад. вы поздно спохватились.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 местный житель27.09.14 21:36
arys2004
NEW 27.09.14 21:36 
в ответ arys2004 27.09.14 20:11
RENAT12 местный житель28.09.14 00:29
NEW 28.09.14 00:29 
в ответ КИНОМАН 27.09.14 20:27
Р
В ответ на:
одственники граждан Германии которые погибли на этом боинге подали в суд на Украину и требуют по одному миллиону .Как считаете заплатят

а куда украина денется???
суд присудит ..конфискуют собственность украины за рубежом ..хоть в той же германии ..продадут ..и деньги выплатят пострадавшим ..это обычная практика ..