Тут скоро договорятся до осколков со смещённым центром, что впиваются в самолёт а затем выскакивают. Вот поэтому жесть на обломках и торчит наружу!

Родственники погибших могу считать все, что угодно. Они могут верить или не верить хоть в "бук" из РФ (который ни разу не конспирологическая теория, как бы Вы тут ни пытались представить), хоть в деда Мороза - их вера не является аргументом от слова "вообще". И никак не отменяет уголовной ответственности тех, кто отдал приказ нажать кнопку, и тех, кто на нее нажал. И компенсации родственникам в конечном итоге оплатить должны именно они. Или государство, гражданами которого они являются.
Хочу еще раз отметить, что в данной ветке обсуждаются _технические_ аспекты, а не морально-правовые. Для последних же, как и прочей политоты, существует ДК. Неужели это так сложно осознать?

А на самом-то деле это ж Су-25 из пушки с самонаводящимися снарядами профигачил.

а просто тупо методом исключения.
то что самолёт был сбит ракетой с земли уже доказано и даже признано россией.
то что ракета была запущена с территории контролируемой российскими террористами следует из выводов комиссии.
то что ракета могла бы запущена только кадровыми военными следует из устройства пусковой установки БУК.
на территории контролируемой российскими террористами могли находиться и находились только военные РФ.
никто другой сбить боинг не мог.
с другой стороны имеются в избытке аудио видео и фотоматериалы подтверждаюшие то что боинг был сбит российскими войсками,
и даже указывающие на ВЧ откуда приехал БУК

Обьясните тогда, откуда на часто везде показываемом фрагменте пилотской кабины слева, есть множество дыр, края которых, выгнуты наружу? Значит или внутренний взрыв или прохождение ПЭ насквозь, но при заходе в кабину справа, что предполагает наличие как минимум двух ракет.
По-поводу контролируемой территории тоже не вполне убедительно. Ополченцы же не под каждым кустом в лесу сидят. Контролируются населённые пункты, большие транспортные пути, обьекты промышленности или военные обьекты. А поля и леса никто не контролирует, заезжай, стреляй и уезжай.

предупреждал же

всё уже , отбой если РИА новости от имени российского генерала утверждает, что никаких другох самолётов там не было, то незачем держаться этой фальшивки ,
не было никакой второй ракеты, была ударная декомпрессия и взрыв боеголовки БУКа, от которой разворотило нос . предполагать, что там запустили два бука уже черезчур.

вам о этом надо было рассказать террористу гиркину, командовавшему в то время всей бандой. он утверждал в точности обратное - Снежное, где прятали БУК и его окрестности на тот момент было глубоким тылом,

Т.е. по вашему 9 сентября комиссия по расследованию опубликовала какуюто хрень, а вовсе не результаты расследования.
Вы сами процитировали выше информация о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет.

я вс снова спрошу, у вас есть другие картинки?
На всех столбах в цивилизованной демократии висят только такие картинки

Если бы так было, то никаких бы ребелов уже бы не было. А так - у ребелов (или тех, кто под них косит) есть и артиллерия, и танки, и даже разведывательные БПЛА. И территорию они очень даже контролируют - даже если сплошного фронта нет, то вклиниться на сколь-нибудь заметное расстояние без боестолкновения не получится. Что и показывает весь ход боевых действий. Никаких заметных "рейдов по тылам" с бронетехникой не случимши.

козе понятно, что у них есть всё, всё поставленное с России. Оружие, обмундирование, питание и т.д. Или кто-то сомневается?
Это продолжение холодной войны, после 20 летнего затишья. Вьетнам, афган помните? Ну вот теперь Украина, точней восточная её часть, ну как в той песне "На бумаге: сметы, доводы, обоснования, А на деле: Палестина, Ирак, Югославия,"
ИМХО. Самолет сбили американцкие украинцы, как только заметили что русские передали БУК русским ополченцам. Спутниковые фотографии буков с обоих сторон были в интернете. Если у ополченцев бук, то это понятно, для самообороны с воздуха. То с какого перепугу Украина подогнала буки к месту боевых действий, это большой "?"
Эту тему нужно было бы закрыть на второй или третий день, топик стартер задал вопрос для вопроса и исчез, но есть "силы" упорно удерживающие тему на плаву.

У меня есть большие сомнения, что это Ваше "HO" (которое на деле обычная пустая политота) будет кому-то интересно.

Ну тут как бы логически : пока идет расследование, предполагают, что не менее года, а там жизнь покажет. Но будет интересно, когда минует год и расследование еще не будет завершено, тогда в соответствии с Руководством ИКАО они должны будут опубликовать промежуточный результат. Посмотрим, что это будут за результаты.

Нет, под Смоленском

Там расследование проводил МАК, а не ИКАО, а это - другие положения.

Но пока они соблюдают свои инструкции: предварительный доклад уже был 9 сентября.

Украина передала (делегировала, если уж точно по Руководству ИКАО) полномочия Нидерландам, хотя, если для простого народа, то не меньше россиян украинцы хотят знать правду.

это - версия, одна из многих, которые сейчас в Инете предполагаются. О презумпции невиновности речи не может быть, т.к. личности виновных, а именно имена, фамилии и т.д. даже не упоминаются. Это находится в компетенции судебных органов.

Наведение ракеты БУКа производилось не именно на кабину пилотов, а лишь в центр радиолокационного ответчика самолета. Далее: радиовзрыватель подрывается при пролете радиоотражающей поверхности, начиная с телесного угла 120 градусов и критическом для подрыва расстоянии. Боевая часть находится в первой половине ракеты ( почти в середине) . Т.е. совсем не необходимо, чтобы ракета шла непосредственно прямо на цель (в лоб).
Расположение взрыва ракеты по отношению к самолету, а также направление и размеры конуса ПЭ - предполагаются лишь на основании фактических данных - фотографий фюзеляжа с пробоинами. Именно на кокпите пробоины легли наиболее компактно, характер - разрывной - в соответствии с ПЭ. Судя по фото, в основном следы шрапнели на кокпите, слева-внизу.
И еще: на земле обломки передней части самолёта расположены западнее, чем задней, что скорее всего свидетельствует о том, что самолёт развернулся через левое крыло.


Как сказать, минимум 30 кг взрывчатки стержневой массы в 17 метрах (ориентировочно). Хотя на таком расстоянии сам по себе взрыв ракеты не разрушил бы самолет (за пределами первых нескольких метров давление во фронте ударной волны падает по зависимости, близкой к кубу от расстояния). А вот основные разрушения наносятся именно ПЭ, а не фугасным действием.
Разлетаются ПЭ конусом, а не во все стороны, как бы направленное действие. я раньше писала, что для этого ПЭ насажены на стекловолокно.

А если учесть, что ПЭ ракеты - двутавровые, то и форма пробоин - неправильной формы.

у Вас явно заклинило: вы повторяетесь.
Ответы уже несколько раз даны.
adieu, уважаемый.

Но тогда жесть торчала бы наружу на всех дырах, а там как-бы фифти/фифти. Что-то мне не даёт покоя мысль, что кокпит не случайно первым и наибольшую часть ПЭ на себя принял, ракета Бука на такое не способна и процент попадания единственной ракетой не так уж велик. Уверен, что официальная версия будет просто политической подтасовкой

Спасибо вам за ваши опровергающие саму себя ответы.
Было очень интересно провести с вами время, не беда что бесполезно, польза уже в том что вы противоречили сами себе.

1. Вы не знаете, на что способна ракета "бука". Вообще.
2. Процент попадания единственной ракетой такого типа ОЧЕНЬ большой. От 70 до 93.
И вся Ваша "уверенность" по сей причине - лишь следствие предвзятости. Не более.

Вы верно заметили. Различие может быть обосновано двумя причинами:
- есть входные и выходные отверстия (насквозь)
- различие форм входящих отверстий может быть обусловлено особенностями взаимодействия разных металлов друг с другом, а также, возможно, что в БЧ были ПЭ не только двутавровой формы, мы этого пока не знаем.
- не забудем, что обшивка самолета двуслойная, т.е. один слой - входной, второй - выходной
- на больших скоростях соударения металл начинает себя вести как вязкая жидкость. Поэтому волновой процесс приведёт к скруглению краёв или неправильной формы - в зависимости от угла входа ПЭ

Поверьте, еще как способна. Именно для этого и придумали ракету с ПЭ, обладающими гораздо большей разрушительной силой, чем, допустим, ракета от СУ. ПЭ разрушают самолет, а потом аэродинамика делает до конца свое дело, самолет , не долетая земли, разламывается и крошится.