Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Boeing 777 «Малазийских авиалиний» рухнул на землю в 80 км от Донецка

21294   62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 все
  caravelle коренной житель20.09.14 16:12
caravelle
NEW 20.09.14 16:12 
в ответ gendy 20.09.14 12:18
В ответ на:
украинские войска окружает регулярная российская армия вторгшаяся в украину после 20 августа.

Не делайте пожалуйста пустых заявлений. об этом еще ни одна страна не заявила.
Wladimir- патриот20.09.14 16:14
NEW 20.09.14 16:14 
в ответ arys2004 19.09.14 23:28, Последний раз изменено 20.09.14 16:20 (Wladimir-)
В ответ на:
НУ сколько можно говорить о том, что пока еще не разглашаются данные расследований - они еще ведутся!
А вот следы ПЭ в телах - это еще вопрос, потому что основной конус ПЭ лег на лево-нижнюю часть кокпита. И самолет не был изрешечен весь . Но зато последствий внезапной разгерметизации будет достаточно: отсутствие многочисленных следов крови, изменение цвета зрачков, гипобарическое закипание всех биологических жидкостей тела и т.д.
А мне сколько можно говорить, что судмедэкспертиза уже давно проведена? Она не могла быть не проведена быстро - Вы это понимаете или нет? А если так, то где результаты?
Я не собираюсь с вами спорить по поводу посмертных изменений в случае внезапной разгерметизации на высоте 10 тыс метров, хоть и считаю, что никакого закипания биологических жидкостей не происходит, а бывает лишь потеря сознания у пассажиров и то не мгновенно, но если ничего в трупах не нашли, следуя Вашей версии, так почему это не опубликовано?
Всё проходит. И это пройдёт.
olegkras70 знакомое лицо20.09.14 16:23
olegkras70
NEW 20.09.14 16:23 
в ответ caravelle 20.09.14 11:12
В ответ на:
меня больше интересует что Обама подслушал о Меркель, что она прощает все эти шпионские штучки со стороны Америки.
Партнеры называется

Обаме не надо ни кого подслушивать, начиная с окончания ВМВ к упровлению в европе допускались
только те политики на каторых у США имеетсь достоверный (и не оченнь) компромат.
В частности Меркель была активным освидомителем штази и все доки это потверждающие у США есть.
Это чисто моя теория, которая потверждается тем почему вся европейская элита так лихо выплясывает
под дудку США в отличии от местного населения.
gendy Dinosaur20.09.14 17:43
gendy
NEW 20.09.14 17:43 
в ответ caravelle 20.09.14 16:12
если об этом не говорят по путин-тв, то это совсем не значит что об этом никто не знает
www.welt.de/politik/ausland/article131694134/Wir-haben-eine-ernsthafte-Es...
В ответ на:
Die Nato hat keine Zweifel mehr: Russische Truppen kämpfen aufseiten der Separatisten in der Ukraine. Das US-Außenministerium berichtet, eine russische "Gegenoffensive" habe begonnen.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur20.09.14 17:48
gendy
NEW 20.09.14 17:48 
в ответ olegkras70 20.09.14 16:23
с обсуждением кто там чей агент в европе просьба в ДК

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 местный житель20.09.14 19:05
arys2004
NEW 20.09.14 19:05 
в ответ Wladimir- 20.09.14 16:14, Последний раз изменено 20.09.14 19:29 (arys2004)
В ответ на:
в случае внезапной разгерметизации на высоте 10 тыс метров, хоть и считаю, что никакого закипания биологических жидкостей не происходит, а бывает лишь потеря сознания у пассажиров и то не мгновенно,

Медленная или постепенная декомпрессия действительно приведет в первую очередь к гипоксии. Но мы имеем случай с взрывной (скорость падения давления выше, чем скорость выхода воздуха из легких), неконтролируемой декомпрессией, плюс встречный поток воздуха при скорости, которая была у МН-17, обладает свойствами твердого тела.
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1321
http://sydmedexpert.ru/Data/des151.php
В ответ на:
но если ничего в трупах не нашли, следуя Вашей версии, так почему это не опубликовано?

А я разве говорила, что в телах не нашли ПЭ? Я лишь сказала, что это еще вопрос, т.к. ПЭ поразили в основном кокпит.
А не опубликовано это до сих пор потому, что эти исследования являются частью расследования авиакатастрофы и будут известны, когда с учетом комментариев участвующих сторон- наблюдателей расследования будет представлен окончательный отчет, см пункт 10.7 "РАСПРОСТРАНЕНИЕ И ПУБЛИКАЦИЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ОТЧЕТА" и пункт 10.7.4 Руководства ИКАО по расследованию авиационных происшествий и инцидентов: политика и процедуры
http://www.aerohelp.ru/data/432/Doc9962.pdf
Wladimir- патриот20.09.14 19:24
NEW 20.09.14 19:24 
в ответ arys2004 20.09.14 19:05
В ответ на:
А не опубликовано это до сих пор потому, что эти исследования являются частью расследования авиакатастрофы и будут известны, когда с учетом комментариев участвующих сторон- наблюдателей расследования будет представлен окончательный отчет, см пункт 10.7 "РАСПРОСТРАНЕНИЕ И ПУБЛИКАЦИЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ОТЧЕТА" и пункт 10.7.4 Руководства ИКАО по расследованию авиационных происшествий и инцидентов: политика и процедуры
http://www.aerohelp.ru/data/432/Doc9962.pdf
Ничего того, о чём Вы пишите в приведенном пункте нет -
В ответ на:
10.7.4
Если окончательный отчет не может быть опубликован в 12- месячный срок, [полномочному органу по расследованию ] следует опубликовать к каждой годовщине авиационного происшествия промежуточное сообщение с подробным изложением хода расследования, включая информацию о любых возникших вопросах, касающихся безопасности полетов

Где здесь говорится, что данные судмедэкспертизы нельзя опубликовать ранее окончательного отчёта? Как раз наоборот, здесь пишется о необходимости публикации промежуточных сообщений.
Всё проходит. И это пройдёт.
Altwad патриот20.09.14 19:42
Altwad
NEW 20.09.14 19:42 
в ответ arys2004 19.09.14 23:04
In Antwort auf:
И потом: никто не будет сообщать факты, пока идет расследование (принципы любого следствия), а принимать решения - лишь при наличии достаточных оснований по результатам выводов всех экспертиз: технических, биологических и т.д

решение было принято ещё до взлёта боинга, а виновные были названы сразу после его уничтожения
Wladimir- патриот20.09.14 19:43
NEW 20.09.14 19:43 
в ответ arys2004 20.09.14 19:05
В ответ на:
Медленная или постепенная декомпрессия действительно приведет в первую очередь к гипоксии. Но мы имеем случай с взрывной (скорость падения давления выше, чем скорость выхода воздуха из легких), неконтролируемой декомпрессией, плюс встречный поток воздуха при скорости, которая была у МН-17, обладает свойствами твердого тела.
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1321
http://sydmedexpert.ru/Data/des151.php

Сталин:"Я так и думал, что дискуссия развернётся по второму вопросу." (Из анекдота)
В первой Вашей ссылке речь идёт о травме при катапультировании с военного самолёта. Там действительно упоминается воздушная эмболия, как отдельная патология, возникающая при разрыве бронхов, а не как кесонная болезнь. Чтобы "закипела кровь" на высоте должна произойти разгерметизация как минимум в космосе. Для кесонной же болезни нужен резкий перепад в несколько атмосфер, что может быть у водолазов при быстром подъёме с большой глубины и что описывает Ваша вторая ссылка.
Недавно в прессе промелькнуло сообщение, что удавалось оживить обезьян в остром эксперименте при падении атмосферного давления в течении одной минуты, кажется, до нуля в специальной камере. Поэтому есть надежда, что в случае разгерметизации скафандра у космонавта его ещё можно будет спасти.
Всё проходит. И это пройдёт.
arys2004 местный житель20.09.14 19:47
arys2004
NEW 20.09.14 19:47 
в ответ Wladimir- 20.09.14 19:24
Потому что окончательный отчет публикуется целой частью, а составные расследования не разглашаются.
В рамках 4-х стороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет.
«В ходе расследования продолжаются экспертизы и другие следственные действия — их результаты будут обнародованы по завершении расследования и при согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение»
Данные гибели рейса MH17 будут опубликованы при получении согласия всех сторон, которые принимают участие в расследовании. Любая из стран-подписантов имеет право наложить вето на опубликование результатов следствия без объяснения причин.
А частичное опубликование лишь в случае, если расследование длится более 12 месяцев и опубликование частичное должно производиться на каждую годовщину катастрофы.
arys2004 местный житель20.09.14 19:52
arys2004
NEW 20.09.14 19:52 
в ответ Altwad 20.09.14 19:42
Это - лишь Ваше мнение. Причем, ничем не обоснованное.
Altwad патриот20.09.14 19:55
Altwad
NEW 20.09.14 19:55 
в ответ arys2004 20.09.14 19:52
In Antwort auf:
Это - лишь Ваше мнение. Причем, ничем не обоснованное.

Это не мнение, это результат основанный на открытых источниках.
Если у вас или у комиссии есть какое либо другое мнение, прошу его в студию
Altwad патриот20.09.14 19:57
Altwad
NEW 20.09.14 19:57 
в ответ arys2004 20.09.14 19:47
In Antwort auf:
В рамках 4-х стороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет.

что и требовалось доказать, кроме названых виновных сразу после уничтожения пассажирского самолёта, никаких других результатов раследования никто никогда не узнает
arys2004 местный житель20.09.14 20:06
arys2004
NEW 20.09.14 20:06 
в ответ Wladimir- 20.09.14 19:43
В ответ на:
речь идёт о травме при катапультировании с военного самолёта.

Читайте предложенный Вам документ полностью. Цитата из этого документа:
Взрывная декомпрессия наблюдается в полёте на высоте свыше 8-9
тыс.метров в результате аварийной разгерметизации кабины. Как
следствие резкого перепада давления у лётчика и членов экипажа
(пассажиров, десанта) может возникнуть баротравма легких и слухового
аппарата, а также газовая эмболия. Баротравма слухового аппарата
сопровождается разрывом барабанной перепонки, повреждением слуховых
косточек, кровоизлиянием в ткани среднего и внутреннего уха и
барабанную полость.
При баротравме легких отмечается жидкая кровь в дыхательных путях,
острое вздутие легких, множественные очаговые кровоизлияния и разрывы
легочной ткани. Наряду с крупноочаговым характером изменений в легочной
ткани по ходу разветвлений бронхов наблюдаются также мелкие разрывы и
кровоизлияния.
В ответ на:
Поэтому есть надежда, что в случае разгерметизации скафандра у космонавта его ещё можно будет спасти.

Надейтесь... особенно когда опыты проходят над обезьянами в декомпрессионной камере.....
R0B0T патриот20.09.14 20:16
R0B0T
NEW 20.09.14 20:16 
в ответ arys2004 20.09.14 20:06, Последний раз изменено 20.09.14 20:41 (R0B0T)
В ответ на:
Взрывная декомпрессия наблюдается в полёте на высоте свыше 8-9
тыс.метров в результате аварийной разгерметизации кабины. Как
следствие резкого перепада давления у лётчика и членов экипажа
(пассажиров, десанта) может возникнуть баротравма легких и слухового
аппарата, а также газовая эмболия. Баротравма слухового аппарата
сопровождается разрывом барабанной перепонки, повреждением слуховых
косточек, кровоизлиянием в ткани среднего и внутреннего уха и
барабанную полость.
При баротравме легких отмечается жидкая кровь в дыхательных путях,
острое вздутие легких, множественные очаговые кровоизлияния и разрывы
легочной ткани. Наряду с крупноочаговым характером изменений в легочной
ткани по ходу разветвлений бронхов наблюдаются также мелкие разрывы и
кровоизлияния.

От этого не умирают тем более быстро.
Всё это нелетальные повреждения.
Мы уже обсуждали разгерметизацию в космосе, даже при взрывной космонафт теряет сознание в течение 9-11 секунд.
вы опять лезете туда в чём ничего не понимаете.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
arys2004 местный житель20.09.14 20:31
arys2004
NEW 20.09.14 20:31 
в ответ Altwad 20.09.14 19:57
Если хотите знать, на чем основано мое мнение, читайте мои сообщения в этой ветке, они всегда подтверждены ссылками.
Подтвердите Ваше мнение ссылками, НО только - на официальные источники.
В ответ на:
кроме названых виновных сразу после уничтожения пассажирского самолёта

Подтвердите ссылкой на официальный источник, где и кем названы виновные, а также имена этих виновных.
В ответ на:
что и требовалось доказать,

По поводу соглашения по расследованию авиакатастрофы - это все произведено в строгом соответствии с инструкциями ИКАО и основными положениями Чикагской конвенции. Целью работы ИКАО, а также положений Чикагской конвенции является не поиск виновных, а установление причин, повлекших за собой авиакатастрофу.
Учите матчасть. (с)
В ответ на:
никаких других результатов раследования никто никогда не узнает

Поживем, увидим.
Wladimir- патриот20.09.14 20:56
NEW 20.09.14 20:56 
в ответ arys2004 20.09.14 19:47
В ответ на:
Потому что окончательный отчет публикуется целой частью, а составные расследования не разглашаются.
В рамках 4-х стороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет.
«В ходе расследования продолжаются экспертизы и другие следственные действия — их результаты будут обнародованы по завершении расследования и при согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение»
Данные гибели рейса MH17 будут опубликованы при получении согласия всех сторон, которые принимают участие в расследовании. Любая из стран-подписантов имеет право наложить вето на опубликование результатов следствия без объяснения причин.
А частичное опубликование лишь в случае, если расследование длится более 12 месяцев и опубликование частичное должно производиться на каждую годовщину катастрофы.
Ну и где об этом говорится в Вашей ссылке?
Всё проходит. И это пройдёт.
Bigfoot коренной житель20.09.14 21:07
Bigfoot
NEW 20.09.14 21:07 
в ответ R0B0T 20.09.14 20:16
В ответ на:
От этого не умирают тем более быстро.

Газовая эмболия вполне может привести к быстрому летальному исходу.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
  mirabu8 старожил20.09.14 21:14
NEW 20.09.14 21:14 
в ответ Altwad 20.09.14 19:57
В ответ на:
кроме названых виновных сразу после уничтожения пассажирского самолёта, никаких других результатов раследования никто никогда не узнает

Узнаем, и ещё как узнаем оффициальную версию госдепа Так же всё будет, как с башнями близнецами или убийством Кеннеди. Будет оффициальный, выгодный белому дому доклад и потом шквал других версий в интернете, которые все будут объявлены конспирологическими
Altwad патриот20.09.14 21:41
Altwad
NEW 20.09.14 21:41 
в ответ arys2004 20.09.14 20:31
In Antwort auf:
Если хотите знать, на чем основано мое мнение, читайте мои сообщения в этой ветке, они всегда подтверждены ссылками.
Подтвердите Ваше мнение ссылками, НО только - на официальные источник

Вы сами и привели источник, в котором сказано о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет.
In Antwort auf:
Подтвердите ссылкой на официальный источник, где и кем названы виновные, а также имена этих виновных

Сколько ссылок вас устроит?

In Antwort auf:
По поводу соглашения по расследованию авиакатастрофы - это все произведено в строгом соответствии с инструкциями ИКАО и основными положениями Чикагской конвенции. Целью работы ИКАО, а также положений Чикагской конвенции является не поиск виновных, а установление причин, повлекших за собой авиакатастрофу.
Учите матчасть. (с)

я разве что то другое говорил?
никаких других результатов расследования никто никогда не узнает
In Antwort auf:
оживем, увидим.

Вам уже сказали результат расследования, коротко звучит что самолёт просто упал