Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Boeing 777 «Малазийских авиалиний» рухнул на землю в 80 км от Донецка

21294   56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 все
gendy Dinosaur11.09.14 14:13
gendy
NEW 11.09.14 14:13 
в ответ R0B0T 11.09.14 13:52
В ответ на:
преимущество в Боевой авиация - а не транспортник Ан-26 за которым по твоим словам охотились лучшие спецы Путина.

это тоже военная авиация и за ним тоже охотились
В ответ на:
Грачи довольно успешно снимались обычными средствами ПЗРК и надобности тащить из России БУК для отстрела высоколетящего транспортника нет никакой.
Его при необходимости гораздо проще снять на взлёте-посадке.

а вот транспортники не снимались
В ответ на:
не надоело натягивать сову на глобус?
юлить не надоело?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

R0B0T патриот11.09.14 14:13
R0B0T
NEW 11.09.14 14:13 
в ответ koder 11.09.14 14:06, Последний раз изменено 11.09.14 14:29 (R0B0T)
В ответ на:
У вас допущение - российские операторы, если бы стреляли, ни в коем бы случае не могли допустили бы ошибки. Откуда такая уверенность?

Не могли по двум причинам
1) лучшие Путинские соколы не промахиваются
2) их там просто не было - смысла их туда посылать просто нету.
или в том таинственном Ан-26 летел сам Абама со всем Украинским руководством?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
gendy Dinosaur11.09.14 14:14
gendy
NEW 11.09.14 14:14 
в ответ ellegenn 11.09.14 13:54
проще , куда проще. экипаж БУКа знак когда подлетит самолёт, он только не знал что искомый самолёт так и не вылетел

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

R0B0T патриот11.09.14 14:23
R0B0T
NEW 11.09.14 14:23 
в ответ gendy 11.09.14 14:10
В ответ на:
не захватывали, но я просил подтверждения вашим словам , что их и них не было.
или признания во лжи

а самозастрелиться два раза не надо?
что за неистребимое желание уличения всех и вся во лжи или это такой изощерённый троллизм?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
R0B0T патриот11.09.14 14:27
R0B0T
NEW 11.09.14 14:27 
в ответ gendy 11.09.14 14:13
В ответ на:
а вот транспортники не снимались

Ну як-же ... а Ил-76 с десантниками?
правда там не всё чисто получилось, два движка из четырёх вместе с трупами и грузом испарились - но ведь это мелочи.
Главное что на утро можно было громить Российское посольство - цель достигнута пипл схавал.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
ellegenn старожил11.09.14 14:28
ellegenn
NEW 11.09.14 14:28 
в ответ gendy 11.09.14 14:14
В ответ на:
проще , куда проще. экипаж БУКа знак когда подлетит самолёт, он только не знал что искомый самолёт так и не вылетел

ну вот и получается, что я купил огромный дорогой ЛКВ, а навигатор нах, мне пальцем покажут куда..
да будет свет
koder коренной житель11.09.14 14:48
koder
NEW 11.09.14 14:48 
в ответ R0B0T 11.09.14 14:13
В ответ на:
Не могли по двум причинам
1) лучшие Путинские соколы не промахиваются
2) их там просто не было - смысла их туда посылать просто нету.
или в том таинственном Ан-26 летел сам Абама со всем Украинским руководством?

Ну и нафига этот сарказм? Никто ведь и не промахнулся. А как раз и попал. С учетом дефицита времени по сопровождению цели и в условиях реальных, не учебных боевых действий почему вы напрочь отметаете вообще возможность ошибки оператора?
R0B0T патриот11.09.14 15:09
R0B0T
NEW 11.09.14 15:09 
в ответ koder 11.09.14 14:48
спутать на экране локатора Боинг и Ан-26 практически невозможно.
слишком разные цели
..........
ну и в качестве Пруфа от Стрелкова про Боинг с 16:50
сегодняшниее Интервью

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
koder коренной житель11.09.14 16:13
koder
NEW 11.09.14 16:13 
в ответ R0B0T 11.09.14 15:09
В ответ на:
спутать на экране локатора Боинг и Ан-26 практически невозможно.
слишком разные цели

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D...
В ответ на:
Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана.

На радаре истребитель похож на Airbus A300? Значит именно на радаре отличия не столь велики?
R0B0T патриот11.09.14 16:56
R0B0T
NEW 11.09.14 16:56 
в ответ koder 11.09.14 16:13
В ответ на:
Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана.

Ну "Псаки" были во все времена - их всегда вытаскивают когда политикам надо отмазаться.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Bigfoot коренной житель11.09.14 17:20
Bigfoot
NEW 11.09.14 17:20 
в ответ R0B0T 11.09.14 15:09
В ответ на:
путать на экране локатора Боинг и Ан-26 практически невозможно

Ты сидел за экраном локатора? Откуда ты это знаешь? Или непокобелимое внутреннее убеждение?
В ответ на:
Пруфа от Стрелкова

Какой это пруф, к аллаху? Не смеши... Ты еще залепы МО РФ "пруфом" обзови. Я, вообще, офигеваю от такой наивности. Гиркин несет откровенный бред, выгораживая себя и своих подельников.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Bigfoot коренной житель11.09.14 17:21
Bigfoot
NEW 11.09.14 17:21 
в ответ R0B0T 11.09.14 16:56
В ответ на:
Ну "Псаки" были во все времена - их всегда вытаскивают когда политикам надо отмазаться.

Ага, всякие там лаврово-киселевы.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Bigfoot коренной житель11.09.14 17:35
Bigfoot
NEW 11.09.14 17:35 
в ответ R0B0T 11.09.14 13:07
Здесь конспирологией и близко не пахло. Чай, не Су-25 в роли перехватчега.
Никакого коридора знать не надо.
Никакого попадания в тайминг не требуется.
Любые спецы ошибаются. И скорее всего здесь и была ошибка: захватили цель, времени на какие-либо разбирательства мало - "фуле думать, давай вали, а господь бог потом рассортирует кого куда".
Вероятность провала невелика, территория там плотно контролировалась ребелами, население дружественное, разведгруппы противника немногочисленны, к установке придана охрана. Никакого особого риска там не наблюдалось. Один риск - это попасть не в того, кого надо. И вот ту да, дали маху.
Насчет "смысла нет" и "специалисты не дураки" я уже сильно-пресильно сомневаюсь. Ну, может и не дураки, но авантюристы - однозначно. Похоже, авантюра с Крымом сильно повлияла на моск политегов и военных в РФ.
Никаких выгод от падения "боинга" Украина пока не получила. И получит только в одном случае - если будет достоверно доказана причастность РФ/ребелов ко всей этой операции, чего пока не случилось.
Сейчас же мы видим, что благодаря мощи российской пропагандистской машины на Украину выливают тонны помоев, приписывая ей сбитие "боинга" вообще без каких-либо веских оснований. Так что, КОМУ ЭТО выгодно - вопрос крайне спорный. Нет никаких причин считать, что сбитие боинга не было на руку пропагандистской машине РФ/мятежников. Точно так же можно утверждать, что сбили первый попавшийся под руку лайнер, чтобы обвинить Украину во всех грехах - мол, раз они сто лет назад сбили "тушку" над ЧМ, то и сейчас виноваты. Фошшысты же, понятное дело. Тьфу...
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
gendy Dinosaur11.09.14 17:59
gendy
NEW 11.09.14 17:59 
в ответ ellegenn 11.09.14 14:28
В ответ на:
ну вот и получается, что я купил огромный дорогой ЛКВ, а навигатор нах, мне пальцем покажут куда..
вы в армии были? я был. приказ (сбить цель) вначале выполняем, потом обсуждаем.
но это уже детали. экипаж того бука скорее всего уже погиб "на учениях под ростовом"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ellegenn старожил11.09.14 18:19
ellegenn
NEW 11.09.14 18:19 
в ответ gendy 11.09.14 17:59, Последний раз изменено 11.09.14 18:20 (ellegenn)
так долго ли под ляп попасть - стреляют же уже старьём, что под списание
2:30
http://www.youtube.com/watch?v=nXgToM8cbBI
да будет свет
arys2004 местный житель11.09.14 20:34
arys2004
NEW 11.09.14 20:34 
в ответ Letchik71 10.09.14 11:34
В ответ на:
И что? Украина не применяла другие самолеты? Да даже если взять Су-25М1, диапазон высот Р-60 также достигает 20км. Так что, большой разницы не вижу.

Ну причем здесь это? Сколько раз уже писали здесь...
Р–60 или та же Р–73 — это маломощные ракеты для ближнего воздушного боя, с инфракрасным наведением. Радиус поражения у них всего 3–5 метров, уверенное поражение только при прямом попадании. В боевых частях вольфрамовая проволока, мелко нарезанная. Это довольно слабые ракеты, они рассчитаны исключительно на малоразмерные цели. Так вот, собственно, такие ракеты идут по тепловому следу, и поражают строго двигатели. Остального самолета для них не существует физически.
Если бы поражение было осуществлено такой ракетой, то она бы ударила Боинг в двигатель, повредила его, немного заодно повредила обшивку, после чего он с вероятностью 75% просто спокойно ушел на вынужденную посадку в ближайший аэропорт.
При этом нужно учесть, что спереди двигатели гражданского лайнера не дают теплового следа, ракета в любом случае будет заходить на двигатель сзади, доворачивая, ну никак не на кабину пилотов.
Такие прецеденты уже были, стреляли такой ракетой например по Боингу–707 и он потом спокойно сел с незначительными повреждениями, сбить такой ракетой Боинг маловероятно. Чтобы сбить известный южнокорейский Боинг в 1983 году перехватчику понадобилось израсходовать две ракеты Р–98 (для сравнения у них боевая часть по 40 кг).
Мы же видим на фото обломков куски обшивки Боинга, изрешеченные шрапнелью.
arys2004 местный житель11.09.14 21:11
arys2004
NEW 11.09.14 21:11 
в ответ R0B0T 11.09.14 16:56
В ответ на:
Ну "Псаки" были во все времена - их всегда вытаскивают когда политикам надо отмазаться.

Киселев вообще прославился своим умением отмазать своих политиков:
«Все грешны под Луной»: как Киселев оправдывался за воображаемый труп в Славянске.
http://mediananny.com/novosti/2304919/
slon.ru/fast/russia/rossiya-1-vydal-video-s-severnogo-kavkaza-za-semki-zh...
Телеканал «Россия 1» в сюжете про бои под Славянском для демонстрации жестокости украинских военных использовал видео 2012 года из Кабардино-Балкарии. На подлог обратил внимание портал InfoResist.org.
В выпуске программы «Вести» в сюжете «Присяга под стволами» корреспондент рассказывает (с 3:20 на видео):
«Каждый день продолжают гибнуть мирные жители. Сегодня недалеко от Славянска Нацгвардия расстреляла мужчину. Около тела демонстративно оставили оружие, давая понять, что убили врага. Но в штабе ополчения уже заявили, что убитый не был в составе сил самообороны».

Все бы ничего, но ресурс inforesist.org оперативно обнаружил, что журналисты «России 1» использовали в сюжете видео 2012 года из Кабардино-Балкарии. Таким образом, пока корреспондент произносит душещипательную речь: «Каждый день продолжают гибнуть мирные жители. Сегодня недалеко от Славянска Нацгвардия расстреляла мужчину. Около тела демонстративно оставили оружие, давая понять, что убили врага», - его слова иллюстрируют кадрами из выпуска «Вестей» за 18 ноября 2012 года о введении КТО в Баксанском районе Кабардино-Балкарии

В отличие от многих новостных фейков, которые так и не прокомментировали в свое время российские журналисты, злополучный сюжет нашел оправдание в устах заместителя гендиректора ВГТРК Дмитрия Киселева:
В ответ на:
- В этом сюжете была сделана ошибка, но ошибки возможны. Все грешны под Луной. Я этот сюжет не видел, но то, что там было, – это ошибка. Ошибка, но ни в каком случае не манипуляция... Это, может, была ошибка в компьютере. Или юные нимфы-монтажницы что-то неправильно взяли откуда-то там. Существует масса опций того, как такая ошибка могла вкрасться. Я уверен, что на ВГТРК идет внутреннее расследование по этому поводу, – сказал Киселев корреспонденту сайта slon.ru во время своего мастер-класса по журналистике (да, это страшно, но Дмитрий их проводит).


arys2004 местный житель11.09.14 21:25
arys2004
Bigfoot коренной житель11.09.14 22:47
Bigfoot
NEW 11.09.14 22:47 
в ответ arys2004 11.09.14 20:34
В ответ на:
он потом спокойно сел с незначительными повреждениями

Повреждения были приличными - но совсем не такими, как у MH17 - и сел он на вынужденную на лед замерзшего озера, что никак нельзя назвать "спокойно".
В ответ на:
понадобилось израсходовать две ракеты Р–98

Надо отметить, что они все взорвались в районе хвостовой части (пишут, что аж в 50 метрах). По результатам расследования ИКАО попадание в левую плоскость, о котором заявлял Осипович, не подтвердилось. По мнению экспертов самолет падал 12 минут! После взрыва второй пилот докладывал КВС, что двигатели работают нормально! ..., ДВЕ, ДВЕ (!!!), ..., здоровенных ракеты с 40 кг БЧ - и пилот (Осипович, то бишь) считает, что этого было недостаточно для гарантированного поражения! Мол, этому "боингу" сильно не повезло.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
AnU55 коренной житель12.09.14 13:31
AnU55
NEW 12.09.14 13:31 
в ответ R0B0T 11.09.14 13:07, Последний раз изменено 12.09.14 14:10 (AnU55)
В ответ на:
1) надо точно знать его коридор - плюс минус 20 км в сторону от коридора и сбитие невозможно
2) надо исключительно попасть по таймингу - плюс минус несколько минут и сбитие невозможно
3) если послали спецов - то они-бы отработали именно по цели и не промахнулись
4) слишком велика вероятность провала - территория неподконтрольна и изобирует враждебны населением в том числе и разведгруппами противника.
5) смысла для РФ в такой спецоперации вообще никакой и профита от неё тоже, а риск слишком велик - мы же не думаем что специалисты дураки и не просчитали риски и последствия.
6) в тоже время все выгоды от падения Боинга получила Украина - вот и видим кому ЭТО выгодно.

+100!
П.С.
Сегодня в СМИ прозвучало, примерно: Россия наказывается за то, что хочет уничтожить существование Украины!
Следующий ход-Россия должна обеспечивать существование Украины?! Иначе !
Вот поэтому и выгодно было, сразу, после падения Боинга, заявить, что сбили ТЕРРОРИСТЫ, на что амеры бомбами помогут!
Э-эх!! Да пошло оно .... !