Вход на сайт
Boeing 777 «Малазийских авиалиний» рухнул на землю в 80 км от Донецка
NEW 10.09.14 17:12
Ну, почему же? По нему на данный момент просто нечего оспаривать. Тут сплошные фантазии, так как доказательств нет совершенно. А смысл оспаривать фантазии?
Ни непонятно где и когда снятое видео, ни свидетельства очевидцев, видевших БУК, которым управляли медведи с балалайками, не доказывают вообще ничего.
в ответ gendy 10.09.14 16:21
В ответ на:
причём сам факт передачи такого оружия обчественность не сильно волнует
причём сам факт передачи такого оружия обчественность не сильно волнует
Ну, почему же? По нему на данный момент просто нечего оспаривать. Тут сплошные фантазии, так как доказательств нет совершенно. А смысл оспаривать фантазии?
Ни непонятно где и когда снятое видео, ни свидетельства очевидцев, видевших БУК, которым управляли медведи с балалайками, не доказывают вообще ничего.
NEW 10.09.14 20:34
1.47 - видео разрушения самолета. Неверная картинка, т.к. согласно законам аэродинамики и характеру, а также многочисленности следов от ПЭ ракеты ЗРК в кокпит, а также при перегрузке при скорости 900 км/час (на момент поражения) и в конце концов - согласно основам материаловедения, у Боинга должна была оторваться первой носовая часть.
Этому подтверждение актуальное:
"Также нидерландские эксперты делают вывод, что "Боинг" компании "Малайзийские авиалинии" развалился в воздухе из-за "структурных повреждений извне", и первой с землей столкнулась его носовая часть. "
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1957165&tid=107114
2.44 - Неверное мнение, вернее, обобщенное без учета конкретных данных. Вот картинка на 17 июля. Собственно, карта интенсивности полетов.
А вот как летал МН-17 в другие дни:
берите любой день до катастрофы, изменения были всегда. В указанном коридоре на 17.07.2014 было запланировано в общей сложности около 55 рейсов.
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/#3d1c512
3.03. Информация об изменении маршрута не обоснована.
И далее на 3.38 сам подтверждает, что не знают переговоров и чем было обосновано изменение маршрута. А вообще - это абсолютно нормальная практика. Путь MH17 пересекал большое число других воздушных коридоров где летели другие самолеты. Если на этих путях на FL350 кто-то летел, то MH17 потенциально мог с этими самолетами столкнуться. Задача диспетчера – подобные опасные сближения предотвращать, поэтому он спокойно мог задать MH17 другой эшелон, если это упрощало ему задачу. Из-за всевозможных задержек разных рейсов заранее такие моменты распланировать невозможно, так что эшелон FL350 изначально был не более чем пожеланием.
MH17 летел по обычной гражданской авиатрассе L980.
4.45 - для любителей версии воздух-воздух и СУ-25 - опровержение очередное.
6.01 - насмешили:
"вчерашние шахтеры, казаки и частные предприниматели не могли управлять ЗРК".
На этой ветке я размещала несколько видео, кто на самом деле ведет террористические операции на Юго-Востоке Украины. А также доказано присутствие мобилизованных в российских военкоматах. Так что упоминание о шахтерах - точно: сова на глобусе! Вот что говорит настоящий горняк!
8.43 - Говорят, что диалог смонтирован. Конечно, а чем же еще "крыть"? Только отрицанием.
Чтобы придать правдивость информации на видео, она пересыпана частичными правдивыми фактами, например, о технических данных ЗРК или СУ-25, наряду с фальшивыми заключениями и необоснованными трактовками.
Теперь от меня видео для Вас.
в ответ AnU55 10.09.14 18:47
В ответ на:
Тут можно об этом услышать:
Тут можно об этом услышать:
1.47 - видео разрушения самолета. Неверная картинка, т.к. согласно законам аэродинамики и характеру, а также многочисленности следов от ПЭ ракеты ЗРК в кокпит, а также при перегрузке при скорости 900 км/час (на момент поражения) и в конце концов - согласно основам материаловедения, у Боинга должна была оторваться первой носовая часть.
Этому подтверждение актуальное:
"Также нидерландские эксперты делают вывод, что "Боинг" компании "Малайзийские авиалинии" развалился в воздухе из-за "структурных повреждений извне", и первой с землей столкнулась его носовая часть. "
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1957165&tid=107114
2.44 - Неверное мнение, вернее, обобщенное без учета конкретных данных. Вот картинка на 17 июля. Собственно, карта интенсивности полетов.
А вот как летал МН-17 в другие дни:
берите любой день до катастрофы, изменения были всегда. В указанном коридоре на 17.07.2014 было запланировано в общей сложности около 55 рейсов.
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/#3d1c512
3.03. Информация об изменении маршрута не обоснована.
И далее на 3.38 сам подтверждает, что не знают переговоров и чем было обосновано изменение маршрута. А вообще - это абсолютно нормальная практика. Путь MH17 пересекал большое число других воздушных коридоров где летели другие самолеты. Если на этих путях на FL350 кто-то летел, то MH17 потенциально мог с этими самолетами столкнуться. Задача диспетчера – подобные опасные сближения предотвращать, поэтому он спокойно мог задать MH17 другой эшелон, если это упрощало ему задачу. Из-за всевозможных задержек разных рейсов заранее такие моменты распланировать невозможно, так что эшелон FL350 изначально был не более чем пожеланием.
MH17 летел по обычной гражданской авиатрассе L980.
4.45 - для любителей версии воздух-воздух и СУ-25 - опровержение очередное.
6.01 - насмешили:
"вчерашние шахтеры, казаки и частные предприниматели не могли управлять ЗРК". На этой ветке я размещала несколько видео, кто на самом деле ведет террористические операции на Юго-Востоке Украины. А также доказано присутствие мобилизованных в российских военкоматах. Так что упоминание о шахтерах - точно: сова на глобусе! Вот что говорит настоящий горняк!
8.43 - Говорят, что диалог смонтирован. Конечно, а чем же еще "крыть"? Только отрицанием.
Чтобы придать правдивость информации на видео, она пересыпана частичными правдивыми фактами, например, о технических данных ЗРК или СУ-25, наряду с фальшивыми заключениями и необоснованными трактовками.
Теперь от меня видео для Вас.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 10.09.14 20:35
вопрос только где они его взяли и куда дели, но это уже вопрос к россии, и рассказы очевидцев не кажутся очень уж неправдоподобными.
в ответ GANDJUBAS 10.09.14 17:12
В ответ на:
Ни непонятно где и когда снятое видео, ни свидетельства очевидцев, видевших БУК, которым управляли медведи с балалайками, не доказывают вообще ничего.
ну доказательств наличия БУКа у террористов вполне достаточно, начиная с их собственного бахвальства на фоне этого БУКа.Ни непонятно где и когда снятое видео, ни свидетельства очевидцев, видевших БУК, которым управляли медведи с балалайками, не доказывают вообще ничего.
вопрос только где они его взяли и куда дели, но это уже вопрос к россии, и рассказы очевидцев не кажутся очень уж неправдоподобными.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 10.09.14 21:23
в ответ gendy 10.09.14 20:35
н.п. вот смотрю доку "Der kalte Krieg" и прихожу всё более к мысли, всё те же методы отстрела самолётов, ракеты советов, которые после отстрела, в никому неизвестное настроение лететь могли, самолёты отстреливали, сами не зная как, б...ь козлы, эта дьявольская страна, с кучей дураков во главе её, ничего не поменялось, всё то же гавно
Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
NEW 10.09.14 22:24
В этом и кроется главная хитрость.
Почемуто все свидомые защитнички думают что все Украинские БУКи намертво прибиты к земле и по определению не могли двигаться.
в ответ tanuna_0 10.09.14 16:09
В ответ на:
Кем не выяснено?
Тот, кто вез, знает куда вез. Тот, кто заказывал перевозку, знает зачем.
Кем не выяснено?
Тот, кто вез, знает куда вез. Тот, кто заказывал перевозку, знает зачем.
В этом и кроется главная хитрость.
Почемуто все свидомые защитнички думают что все Украинские БУКи намертво прибиты к земле и по определению не могли двигаться.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 10.09.14 23:13
По территории контролируемой вооруженными формированиями украинских сепаратистов?
Украине, как государству отвечающему за безопасность ВД в ее воздушном пространстве, ничто не мешает предъявить все свои, и прибитые и не прибитые, вместе взятые, "бук"-и для освидетельствования на предмет производства стрельб в период средины июля с.г.
в ответ R0B0T 10.09.14 22:24
In Antwort auf:
думают что все Украинские БУКи намертво прибиты к земле и по определению не могли двигаться.
думают что все Украинские БУКи намертво прибиты к земле и по определению не могли двигаться.
По территории контролируемой вооруженными формированиями украинских сепаратистов?
Украине, как государству отвечающему за безопасность ВД в ее воздушном пространстве, ничто не мешает предъявить все свои, и прибитые и не прибитые, вместе взятые, "бук"-и для освидетельствования на предмет производства стрельб в период средины июля с.г.
NEW 11.09.14 07:22
смелое утверждение, на тот момент обе стороны утверждали обратное, а уж Снежное, где 17 июля отметился БУК ещё с мая оплот террористов.
обосновать можете?
в ответ R0B0T 10.09.14 23:15
В ответ на:
Там до сих пор нет сплошной контролируемой территории.
А уж в то время и подавно.
Там до сих пор нет сплошной контролируемой территории.
А уж в то время и подавно.
смелое утверждение, на тот момент обе стороны утверждали обратное, а уж Снежное, где 17 июля отметился БУК ещё с мая оплот террористов.
обосновать можете?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.09.14 08:33
Это когда Вас знатно отпинали за беспомощный бред и ахинею? Помню-помню. Вы тогда перл за перлом выдавали, повеселили народ от души. Ну а на клоунов зла не держат, да.
Ну-ну, не скромничайте. Вы это делаете мастерски.
Про другие самолеты до сих пор молчит в тряпку даже такой одиозный источник, как МО РФ.
Вы либо плохо понимаете печатный текст, либо одно из двух. Вам УЖЕ НАПИСАЛИ, что ПРИМЕР СБИТИЯ "БОИНГА" (707го) РАКЕТОЙ Р-60 УЖЕ БЫЛ (правда, есть источники, где утверждается, что все же это была Р-98, но они представляются мне менее достоверными, а даже если и Р-98, то это даже еще нагляднее - ее БЧ 40 кг). И КАРТИНА СБИТИЯ СОВЕРШЕННО НЕ ПОХОЖА НА MH17. Матчасть выучите наконец - какая у Р-60 ГСН, какой вес БЧ. Подумайте головой, что такая "пукалка" может сделать со "слоном" Б777, если даже Б707 ей завалить не удалось - подбитую машину посадили на лед. Даже Р-73 с ее 8 кг БЧ не" завалит" "слона" так резко. Вона, 747й в 83м "завалили" куда более серьезной ракетой с 40 кг БЧ, но даже и там не было ничего похожего.
Они у меня, по крайней мере, наличствуют. У Вас же - только натяжки совы на глобус.
в ответ Letchik71 10.09.14 11:34
В ответ на:
Вы, похоже, всё ещё не отошли от обиды после нашей с Вами последней встречи здесь.
Вы, похоже, всё ещё не отошли от обиды после нашей с Вами последней встречи здесь.
Это когда Вас знатно отпинали за беспомощный бред и ахинею? Помню-помню. Вы тогда перл за перлом выдавали, повеселили народ от души. Ну а на клоунов зла не держат, да.
В ответ на:
Как натягивают сову на глобус не знаю
Как натягивают сову на глобус не знаю
Ну-ну, не скромничайте. Вы это делаете мастерски.
В ответ на:
И что? Украина не применяла другие самолеты?
И что? Украина не применяла другие самолеты?
Про другие самолеты до сих пор молчит в тряпку даже такой одиозный источник, как МО РФ.
В ответ на:
Да даже если взять Су-25М1, диапазон высот Р-60 также достигает 20км.
Да даже если взять Су-25М1, диапазон высот Р-60 также достигает 20км.
Вы либо плохо понимаете печатный текст, либо одно из двух. Вам УЖЕ НАПИСАЛИ, что ПРИМЕР СБИТИЯ "БОИНГА" (707го) РАКЕТОЙ Р-60 УЖЕ БЫЛ (правда, есть источники, где утверждается, что все же это была Р-98, но они представляются мне менее достоверными, а даже если и Р-98, то это даже еще нагляднее - ее БЧ 40 кг). И КАРТИНА СБИТИЯ СОВЕРШЕННО НЕ ПОХОЖА НА MH17. Матчасть выучите наконец - какая у Р-60 ГСН, какой вес БЧ. Подумайте головой, что такая "пукалка" может сделать со "слоном" Б777, если даже Б707 ей завалить не удалось - подбитую машину посадили на лед. Даже Р-73 с ее 8 кг БЧ не" завалит" "слона" так резко. Вона, 747й в 83м "завалили" куда более серьезной ракетой с 40 кг БЧ, но даже и там не было ничего похожего.
В ответ на:
Но доводы Ваши не такие уж опровергающие, по большому счету.
Но доводы Ваши не такие уж опровергающие, по большому счету.
Они у меня, по крайней мере, наличствуют. У Вас же - только натяжки совы на глобус.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.09.14 09:03
Вам, как стратегу и тактику, конечно виднее. Но один из российских военных специалистов командовавший в то время, в должности "главнокомандующего", вооруженными формированиями украинских сепаратистов, определял ту местность как "глубокий тыл". Причем не украинской армии и не вооруженных формирований силовых структур Украины.
в ответ R0B0T 10.09.14 23:15
In Antwort auf:
А уж в то время и подавно.
А уж в то время и подавно.
Вам, как стратегу и тактику, конечно виднее. Но один из российских военных специалистов командовавший в то время, в должности "главнокомандующего", вооруженными формированиями украинских сепаратистов, определял ту местность как "глубокий тыл". Причем не украинской армии и не вооруженных формирований силовых структур Украины.
NEW 11.09.14 11:40
Почему только Снежное? по этой позиции слишком много нестыковок.
возможен перехват комплексом «Бук» и из позиции южнее Шахтёрска
http://cont.ws/post/44241 => источник на английском в PDF http://www.mediafire.com/view/61qa99yt6v3dq64/MH17Analysis_Parts_1_and_2.pdf
В ответ на:
смелое утверждение, на тот момент обе стороны утверждали обратное, а уж Снежное, где 17 июля отметился БУК ещё с мая оплот террористов.
обосновать можете?
смелое утверждение, на тот момент обе стороны утверждали обратное, а уж Снежное, где 17 июля отметился БУК ещё с мая оплот террористов.
обосновать можете?
Почему только Снежное? по этой позиции слишком много нестыковок.
возможен перехват комплексом «Бук» и из позиции южнее Шахтёрска
http://cont.ws/post/44241 => источник на английском в PDF http://www.mediafire.com/view/61qa99yt6v3dq64/MH17Analysis_Parts_1_and_2.pdf
В ответ на:
На изображении 15 показаны все возможные вариации. Нижняя из трёх линий курсов показывает MH17, проходящий южнее Горловки. Средняя линия показывает MH17, проходящий прямо над Горловкой, а самая северная линия показывает альтернативный маршрут с сохранившимся полем обломков. В каждом варианте возможен перехват комплексом «Бук» из позиции южнее Шахтёрска. Обратите внимание, что в каждом случае ракеты будут перехватывать цель по правому борту кабины.
На изображении 15 показаны все возможные вариации. Нижняя из трёх линий курсов показывает MH17, проходящий южнее Горловки. Средняя линия показывает MH17, проходящий прямо над Горловкой, а самая северная линия показывает альтернативный маршрут с сохранившимся полем обломков. В каждом варианте возможен перехват комплексом «Бук» из позиции южнее Шахтёрска. Обратите внимание, что в каждом случае ракеты будут перехватывать цель по правому борту кабины.
В ответ на:
При наложении позиции, указанной TheTelegraph на карту (см. рис. 16) видно, что самоходная огневая установка комплекса «Бук», развернутая в Снежном, не могла перехватить самолёт рейса MH17 в расчётной точке ракетного удара. Даже если бы самоходная огневая установка комплекса «Бук» была расположена в самом Снежном, перехват MH17 произошёл бы на встречном курсе. Полученные повреждения сильно бы отличались от наблюдаемых.
При наложении позиции, указанной TheTelegraph на карту (см. рис. 16) видно, что самоходная огневая установка комплекса «Бук», развернутая в Снежном, не могла перехватить самолёт рейса MH17 в расчётной точке ракетного удара. Даже если бы самоходная огневая установка комплекса «Бук» была расположена в самом Снежном, перехват MH17 произошёл бы на встречном курсе. Полученные повреждения сильно бы отличались от наблюдаемых.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 11.09.14 11:46
Не знаю за кого вы там говорите, но глядя на карту боевых действий (предоставленную проУкраинским источником http://inforesist.org/map-ato/)
видно что вся она напоминает взрыв на фабрике конфити
http://texty.org.ua/mod/datavis/apps/atomap/
в ответ tanuna_0 11.09.14 09:03
В ответ на:
Вам, как стратегу и тактику, конечно виднее. Но один из российских военных специалистов командовавший в то время, в должности "главнокомандующего", вооруженными формированиями украинских сепаратистов, определял ту местность как "глубокий тыл". Причем не украинской армии и не вооруженных формирований силовых структур Украины.
Вам, как стратегу и тактику, конечно виднее. Но один из российских военных специалистов командовавший в то время, в должности "главнокомандующего", вооруженными формированиями украинских сепаратистов, определял ту местность как "глубокий тыл". Причем не украинской армии и не вооруженных формирований силовых структур Украины.
Не знаю за кого вы там говорите, но глядя на карту боевых действий (предоставленную проУкраинским источником http://inforesist.org/map-ato/)
видно что вся она напоминает взрыв на фабрике конфити
http://texty.org.ua/mod/datavis/apps/atomap/
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 11.09.14 12:17
потому что в снежном его видели на улице через пару часов после катастрофы,
а стрелял БУК естественно не из города, а в поле недалеко от Тореза, а оттуда его увели и спрятали на время в Снежном.
но даже Шахтёрск находился под контролем российских террористов, так что это ничего не меняет.
кстати а где та установка , которую прятали в Снежном? почему бы МО РФ вместо выдумывания мифических СУ-25 не предьявить её и не обьяснить куда делись ракеты с неё , когда её вывозили через луганск?
в ответ R0B0T 11.09.14 11:40
В ответ на:
Почему только Снежное? по этой позиции слишком много нестыковок.
возможен перехват комплексом «Бук» и из позиции южнее Шахтёрска
Почему только Снежное? по этой позиции слишком много нестыковок.
возможен перехват комплексом «Бук» и из позиции южнее Шахтёрска
потому что в снежном его видели на улице через пару часов после катастрофы,
а стрелял БУК естественно не из города, а в поле недалеко от Тореза, а оттуда его увели и спрятали на время в Снежном.
но даже Шахтёрск находился под контролем российских террористов, так что это ничего не меняет.
кстати а где та установка , которую прятали в Снежном? почему бы МО РФ вместо выдумывания мифических СУ-25 не предьявить её и не обьяснить куда делись ракеты с неё , когда её вывозили через луганск?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.09.14 12:38
Это домыслы. Чистейшей воды. Доказательств, думаю, никаких нет и не будет.
в ответ R0B0T 11.09.14 11:40
В ответ на:
Даже если бы самоходная огневая установка комплекса «Бук» была расположена в самом Снежном, перехват MH17 произошёл бы на встречном курсе. Полученные повреждения сильно бы отличались от наблюдаемых.
Даже если бы самоходная огневая установка комплекса «Бук» была расположена в самом Снежном, перехват MH17 произошёл бы на встречном курсе. Полученные повреждения сильно бы отличались от наблюдаемых.
Это домыслы. Чистейшей воды. Доказательств, думаю, никаких нет и не будет.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper