Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Boeing 777 «Малазийских авиалиний» рухнул на землю в 80 км от Донецка

21294   29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 все
tanuna_0 старожил02.08.14 12:08
NEW 02.08.14 12:08 
в ответ caravelle 02.08.14 11:45
In Antwort auf:
чем нужно по летящей махине с Примерным весом 200 (двести) ТОНН ударить, чтобы вылетающие из этой махины пробили обшивку?

Не получается из кабины LKW вылезти? Закон инерции мышления таки действует. LKW-шник он и в самолете LKW-шник.
  caravelle коренной житель02.08.14 12:12
caravelle
NEW 02.08.14 12:12 
в ответ gendy 01.08.14 11:57
автор <a href="http://my.germany.ru/1104845" target="_new">tanuna_0</a>
В ответ на:
Не получается из кабины LKW вылезти? Закон инерции мышления таки действует. LKW-шник он и в самолете LKW-шник.

gendy Dinosaur02.08.14 12:22
gendy
NEW 02.08.14 12:22 
в ответ caravelle 02.08.14 12:03
В ответ на:
что ж такое в кокпите плохо закреплено?

при 700 км/ч это может быть что угодно.
В ответ на:
то есть следуя вашей логики, можно хлопушкой муху назад отбросить и самолет тоже.

в школе , в 7 классе вам должны были бы сказать, что это возможно, лишь бы у хлопушки был бы достаточный импульс.
ну и прочность естественно.
а по сути абсолютно неважно едет ящик на килограммовой тележке или 60 тонной платформе. если тележка или платформа резкоостановятся, ящик полетит вперёт с одинаковой скоростью,
зависящей только от его собственной энергии. первый закон ньютона

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  caravelle коренной житель02.08.14 12:45
caravelle
NEW 02.08.14 12:45 
в ответ gendy 02.08.14 12:22
662 пост?????
В ответ на:
в школе , в 7 классе вам должны были бы сказать, что это возможно, лишь бы у хлопушки был бы достаточный импульс.
ну и прочность естественно.

так я и задал вопрос, что явилось таким
В ответ на:
импульс
ом
В ответ на:
а по сути абсолютно неважно едет ящик на килограммовой тележке или 60 тонной платформе. если тележка или платформа резко остановятся, ящик полетит вперёт с одинаковой скоростью,
зависящей только от его собственной энергии. первый закон ньютона

а это здесь причем??? я где то пытался это опровергнуть??
мое замечание было, чем нужно придать летящему самолету силу замедления, чтобы "плохо закрепленные детали" силой инерции сорвались со своих мест и пробили обшивку кокпита изнутри-наружу.
надеюсь я донес до вас мое замечание.
gendy Dinosaur02.08.14 13:00
gendy
NEW 02.08.14 13:00 
в ответ caravelle 02.08.14 12:45
В ответ на:
мое замечание было, чем нужно придать летящему самолету силу замедления, чтобы "плохо закрепленные детали" силой инерции сорвались со своих мест и пробили обшивку кокпита изнутри-наружу.

набегающим потоком воздуха со скоростью 900 км/ч .
вас физика интересует или результат?
результат таков, что самолёт потерял 700км/ч примерно за минуту. причём падение было естественно неравномерным.
от масимального в момент отключения двигателей с постепенным снижением по мере уменьшения сопротивления набегающего потока.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  fenimorr коренной житель02.08.14 13:04
fenimorr
NEW 02.08.14 13:04 
в ответ caravelle 02.08.14 12:03
на фото отчетливо видно что обшивка двухслойная . Пробоины на внутреней имеюt загнутые во внутрь края, а края наружнего слоя выгнуты наружу.
Думаю сдесь такой же еффект как примеру у воронки метеорита. Енергия н удара направлена во внутрь, но в тоже время произходит выброс грунта из воронки в почти противоположную сторону.
tanuna_0 старожил02.08.14 16:46
NEW 02.08.14 16:46 
в ответ gendy 02.08.14 13:00
In Antwort auf:
от масимального в момент отключения двигателей с постепенным снижением по мере уменьшения сопротивления набегающего потока.

Отключились ли двигатели в момент поражения самолета "облаком" зенитноракетной шрапнели или продолжали работать после попадания, может показать запись в "черных ящиках" параметров их работы. При работающих некоторое время, после попадания в кокпит, двигателях разрушения конструкции самолета будут даже бо́льшими, чем при выключенных/отказавших двигателях.
4711 завсегдатай02.08.14 19:25
NEW 02.08.14 19:25 
в ответ gendy 27.07.14 14:13
В ответ на:
тоже верно. гиркина живым в россии не ждут. и он об этом знает

Какое отношение это имеет к самолёту? Чистый флейм и пропаганда.
Kabal патриот02.08.14 19:31
Kabal
NEW 02.08.14 19:31 
в ответ 4711 02.08.14 19:25
А ему можно - он же модератор. Устроил тут филиал ДК, где его ссаными тряпками закидали, и рад до соплей
Не читайте тут больше. Тут "ХВЗ" больше нет.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
AlexM77 Забанен до 21/9/25 11:46 патриот02.08.14 19:41
AlexM77
NEW 02.08.14 19:41 
в ответ Kabal 02.08.14 19:31
Ты гонишь, небольшие отступления всегда ещё не наказывались, а Генди довольно неплохо модерирует, я не встречал у него ни одного необоснованного выпада, что нельзя сказать о некоторах других егго коллегах. Я тут тоже отошёл от темы, но думаю оправдано.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Schachspiler патриот02.08.14 19:52
NEW 02.08.14 19:52 
в ответ Kabal 02.08.14 19:31
В ответ на:
А ему можно - он же модератор. Устроил тут филиал ДК, где его ссаными тряпками закидали, и рад до соплей
Не читайте тут больше. Тут "ХВЗ" больше нет.

Это из ДК устроили каптёрку для воняющих портянок и ватников!
Но если Вам та вонь кажется приятной - то и общайтесь там с себе подобными.
Kabal патриот02.08.14 19:57
Kabal
NEW 02.08.14 19:57 
в ответ AlexM77 02.08.14 19:41, Последний раз изменено 02.08.14 20:01 (Kabal)
Чтобы далеко не ходить - ты обрати внимание на посты Шахшпилера. По технике - 0. ХВЗ, без вопросов!
Или по той же "объективности суждений" генди. Натягивание совы на глобус в виде "Бука" под управлением команды профи из России с подсветкой и выдачей цели из России же, которое состоит из одних несостыковок, критике не подвергается, ибо оно, натягивание это, угодно. Вот тебе и познавательный форум.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Schachspiler патриот02.08.14 20:03
NEW 02.08.14 20:03 
в ответ Kabal 02.08.14 19:57
В ответ на:
Чтобы далеко не ходить - ты обрати внимание на посты Шахшпилера. По технике - 0. ХВЗ, без вопросов!

Если все будут лишь задавать вопросы и никто отвечать - то не будет возможности удовлетворить то самое желание "Хочу всё знать".
Вот поэтому, там где мне всё ясно, я не задаю вопросы, а отвечаю на них.
AlexM77 Забанен до 21/9/25 11:46 патриот02.08.14 20:09
AlexM77
NEW 02.08.14 20:09 
в ответ Kabal 02.08.14 19:57
В ответ на:
Или по той же "объективности суждений" генди. Натягивание совы на глобус в виде "Бука" под управлением команды профи из России с подсветкой и выдачей цели из России же, которое состоит из одних несостыковок, критике не подвергается, ибо оно, натягивание это, угодно. Вот тебе и познавательный форум.
Я в этом ничё не соображаю, поэтому не могу обосновать своё мнение, а оно без этого не имеет силы, но я могу отличить попытку высказывания своего мнения с технической стороны, либо же с какой-нибудь иной.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kabal патриот02.08.14 20:28
Kabal
NEW 02.08.14 20:28 
в ответ AlexM77 02.08.14 20:09
Для того, чтобы версия была принята к рассмотрению, ее надо хоть как-то обосновать, а не просто высосать из пальца, а затем опровергать все контр-доводы универсальным аргументом "мне кажется, что моя версия совершенна".
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
arys2004 местный житель02.08.14 20:55
arys2004
NEW 02.08.14 20:55 
в ответ gau 01.08.14 22:55, Последний раз изменено 02.08.14 21:12 (arys2004)
В ответ на:
а когда и где шрапнель летает одновременно как с наружи во внутрь так и из нутри наружу? Вы сами этот снимок хоть рассматривали то?

этот снимок был приведен как снимок кабины пилотской, что туда был основной конус шрапнели.
ПО вопросу:
Для полноценных выводов по поводу "изнутри-наружу" нельзя рассматривать только один снимок.
По ссылке фото разных фрагментов,
http://mashable.com/2014/07/21/mh17-shrapnel-damage-missile-strike/
придерживаюсь мнения, что при такой огромной скорости и самолета и летящей навстречу шрапнели осколки пробили кабину насквозь в некоторых частях, наименее защищенных для проникновения металла. При поражении шрапнелью происходит взрывная разгерметизация салона, а там уже своя "физика", при которой вырывает со всеми тягами и кронштейнами , (это к тому, что может двигаться в кабине пилотов или салоне самолета). А также допускаю,что сквозные дырки в металлоконструкции с выгнутыми наружу краями подразумевают очень высокую скорость полета объекта и его сравнительно заметной массой, что некоторые отверстия "изнутри-наружу" могли образоваться уже в процессе падения, от взаимных столкновений элементов разрушающегося на огромной скорости самолета, там аэродинамика тоже могла сработать, тем более уже ясно, что самолет начал разрушаться еще в воздухе (например, кабина пилотов (там где был аварийный буй), лежит у поселка Рассыпная более чем 5 километрах от остальных обломков)
И самое главное, что не все пробоины являются одинаковыми, некоторые почти низкоэнергетические, т.е. можно предположить, что то, чем они были пробиты, не все было шрапнелью с ее высокопоражающей скоростью.
Посмотрите здесь много фото носовой части и секции в районе 2й двери по левому борту. Много ли Вы найдете пробоин "изнутри-наружу"
http://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/with/14728386872/
arys2004 местный житель02.08.14 21:09
arys2004
NEW 02.08.14 21:09 
в ответ Kabal 02.08.14 19:57
В ответ на:
Натягивание совы на глобус в виде "Бука" под управлением команды профи из России с подсветкой и выдачей цели из России же, которое состоит из одних несостыковок

Приведите свои доводы, что это был не БУК ДНР. И если не он, то что. С обоснованием Вашего мнения.
А потом продолжим.
gendy Dinosaur02.08.14 21:18
gendy
NEW 02.08.14 21:18 
в ответ Kabal 02.08.14 19:57
В ответ на:
Или по той же "объективности суждений" генди. Натягивание совы на глобус в виде "Бука" под управлением команды профи из России с подсветкой и выдачей цели из России же, которое состоит из одних несостыковок, критике не подвергается, ибо оно, натягивание это, угодно. Вот тебе и познавательный форум.

всё собрано из инфы в интернете и предлагается к обсуждению с технической стороны, если кому нечего возразить я не виноват.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur02.08.14 21:19
gendy
NEW 02.08.14 21:19 
в ответ Kabal 02.08.14 19:31
banобсуждение модерирования

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

AlexM77 Забанен до 21/9/25 11:46 патриот02.08.14 21:21
AlexM77
NEW 02.08.14 21:21 
в ответ gendy 02.08.14 21:19
Ну тогда уж и мне влепи, я тож обсуждал, хотя с положительной стороны. Бует корректно
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​