Вход на сайт
Boeing 777 «Малазийских авиалиний» рухнул на землю в 80 км от Донецка
NEW 24.07.14 09:45
зачем все козыри выкладывать?
один заход они уже сыграли - дали российскому МО выдать свою версию, которая очень легко разоблачается.
ну а дальше по ситуации. могут открыто выложить, могут показать нужным людям, а могут спрятать в обмен на что-то.
к тому же если какие-то данные были неверно интерпретированы, то можно самим ещё раз проверить по ходу расследования, не подставляясь
в ответ Bigfoot 24.07.14 09:25
В ответ на:
Но в данном случае почему-то ее данными не оперируют.
Но в данном случае почему-то ее данными не оперируют.
зачем все козыри выкладывать?
один заход они уже сыграли - дали российскому МО выдать свою версию, которая очень легко разоблачается.
ну а дальше по ситуации. могут открыто выложить, могут показать нужным людям, а могут спрятать в обмен на что-то.
к тому же если какие-то данные были неверно интерпретированы, то можно самим ещё раз проверить по ходу расследования, не подставляясь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.07.14 09:52
вот на этой страничке человек частное расследование по поводу точки запуска Бука провел на основе уже доступных данных и свидетелъских показаний
http://avva.livejournal.com/2788606.html
http://avva.livejournal.com/2788606.html
NEW 24.07.14 10:04
вот видимо где родилась СУшка . это явно был хвост боинга упавший на удалении падение которого вначале приняли за второй самолёт
в ответ cobra 24.07.14 09:52
В ответ на:
17.50 @mor2537(Торез): Люди стоят на Рассыпной и видят,что упало 2 самалета.Один в районе Грабовского пионер лагеря,а второй возле Рассыпной
18.00 @mor2537(Торез): Упал в р-не Грабово.При падении отвалился хвост. pic.twitter.com/buLs58kzZQ
------------------------------
17.50 @mor2537(Торез): Люди стоят на Рассыпной и видят,что упало 2 самалета.Один в районе Грабовского пионер лагеря,а второй возле Рассыпной
18.00 @mor2537(Торез): Упал в р-не Грабово.При падении отвалился хвост. pic.twitter.com/buLs58kzZQ
------------------------------
вот видимо где родилась СУшка . это явно был хвост боинга упавший на удалении падение которого вначале приняли за второй самолёт
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.07.14 10:26
Нет Вы не правы. Можно сбивать только американцам. И потом заявлять, что мы плевали на все факты и ни каких извинений. Так что это Вы американцами что то делайте, им все по фиг. Но Вы побоитесь критиковать американцев.
в ответ fenimorr 23.07.14 12:17
В ответ на:
никому нельзя сбивать, но отказыватся от очевидных фактов ето вообще нонсес. Так только комуняки могут, тем хоть в глаз насы, а им все божья росса.
никому нельзя сбивать, но отказыватся от очевидных фактов ето вообще нонсес. Так только комуняки могут, тем хоть в глаз насы, а им все божья росса.
Нет Вы не правы. Можно сбивать только американцам. И потом заявлять, что мы плевали на все факты и ни каких извинений. Так что это Вы американцами что то делайте, им все по фиг. Но Вы побоитесь критиковать американцев.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
NEW 24.07.14 10:36
в ответ zigzag 21 24.07.14 10:26
Всё как всегда, "сами дураки", вот и весь ваш ответ. Вы за своё отвечайте, а не кивайте на других, пусть амики сами перед Богом встанут.
Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
NEW 24.07.14 11:03
И на радаре (см. Брифинг в МО) она точно также родилась.
А был бы радар поточнее там бы родилось .....ДЦАТЬ Сушек (мигов, яков, дирижаблей)
в ответ gendy 24.07.14 10:04
В ответ на:
вот видимо где родилась СУшка . это явно был хвост боинга упавший на удалении падение которого вначале приняли за второй самолёт
вот видимо где родилась СУшка . это явно был хвост боинга упавший на удалении падение которого вначале приняли за второй самолёт
И на радаре (см. Брифинг в МО) она точно также родилась.
А был бы радар поточнее там бы родилось .....ДЦАТЬ Сушек (мигов, яков, дирижаблей)
NEW 24.07.14 11:35
в ответ nasaca 24.07.14 10:36
Это не как всегда, а объективная реальность. Почему то проживающие в Германии боятся критиковать американского хозяина. Ведь при этой катастрофе, ни кто не вспомнил про американский терроризм, а все кивают на советский, или российский. Вот они стандарты честности. На преступления одних вы закрываете глаза, а другие в микроскоп разглядываете.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
NEW 24.07.14 11:39
в ответ Asgaard 24.07.14 11:21
Не смешите. Немецкое телевидение быстро вспомнило сбитый Боинг Союзом, но почему то забыло про более свежий случай с США.
Еще ни чего не известно и не доказанно, а сми сразу готовят почву для обвинения России.
Еще ни чего не известно и не доказанно, а сми сразу готовят почву для обвинения России.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
NEW 24.07.14 11:52
в ответ zigzag 21 24.07.14 11:35
Тебе уже сказали, что надо по крайней мере знать обе стороны медали. Вы живя в россии пережёвываете только то, что вам ваше же сми преподают, конечно же в том свете, в котором заинтересованно ваша верхушка. Даже при огромных возможностях интернета подавляющее большинство ест всё то же, хотя бы по простой причине не знания языков, отсюда ваш лже патриотизм. Тут мы в лучшем положение, знания 2х языков, а очень часто ещё и английского дают нам преимущество. Я например каждый день смотрю немецкие/английские/русские новости. Можешь мне поверить, то что вам преподносят полная пропаганда, в духе ненависти ко всему остальному миру, лицемерии и подтасовка фактов, неужели вы думаете, "что все вас не любят" родилось на пустом месте, а вот вопрос, а почему же
нас все то не любят, вы себе даже и не задаёте. Я недавно вернуля из Гданьска, что в Польше, там же и город Сопот, так вот стоя на той площади, где проходили соц песенные фестивали, я имел неосторожность их вспомнить, начто мне мои польские друзья заметили, чтоб я б этом не вспоминал "мы с трудом пытаемся забыть те ужасные годы..." Задай ка себе вопрос, а почему, что такое свершилось, что люди всех стран не хотят и слышать, не то, что вспоминать? А уж тем более имея кэгэбэшника у себя во главе государства.
Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
NEW 24.07.14 12:06
в ответ zigzag 21 24.07.14 10:26
немного не так.
это можно представить как двоих пацанов играюших в мяч.
оба нечаянно разбивают витрину магазина,
но один говорит говорит "это не я" и придумывает сказки одна фантастичнее другой.
а другой признаёт свою вину, но отказывается извиняться, намекая что ничего ему не сделаешь.
как зовут этих пацанов можете подставить сами
это можно представить как двоих пацанов играюших в мяч.
оба нечаянно разбивают витрину магазина,
но один говорит говорит "это не я" и придумывает сказки одна фантастичнее другой.
а другой признаёт свою вину, но отказывается извиняться, намекая что ничего ему не сделаешь.
как зовут этих пацанов можете подставить сами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.07.14 12:07
в ответ nasaca 24.07.14 11:52
Мне не надо говорить. Я сам знаю несколько языков и смотрю новости по разным каналам. Вижу явную предвзятость. Очень много слухов. Вот сегодня по одному каналу показали о якобы интервью одного из лидеров ополчения. Ни какой точной инфы, вроде, кто то что то сказал, а потом оказалось, что он этого не говорил, но инфу поднесли, что он признал наличие Буков. Серьезные агенства слухи не передают. Потом, как делают мнение для западной аудитории. Берут интервью и только определенных, нужных людей, что бы создать видимость, что ВСЯ Украина так думает.
Украина это не Сомали, или Сирия. У всех полно там родственников и друзей. У немцев (настоящих) их там нет практически, поэтому они верят той лапше и той дезе, что на них сваливают западные СМИ.
По поводу нелюбви. Почему немцев не любят, почему евреев не любят? Помню, как во франции меня даже селить отказывались в отель из за того, что я к ним на немецком обратился. А узнав, потом что я русский, поселили в лучший номер.
Я недавно катался по Европе. Поляки с удовольствием меня принимали, немцы тоже и швейцацы. Много немцев, поддерживают политику России. Потому как имеют возможность получать инфу с разных источников. Если б я только смотрел западные лживые проплаченные каналы, то я бы наверное тоже поверил, что Россия ведет войну по всем фронтам.
Украина это не Сомали, или Сирия. У всех полно там родственников и друзей. У немцев (настоящих) их там нет практически, поэтому они верят той лапше и той дезе, что на них сваливают западные СМИ.
По поводу нелюбви. Почему немцев не любят, почему евреев не любят? Помню, как во франции меня даже селить отказывались в отель из за того, что я к ним на немецком обратился. А узнав, потом что я русский, поселили в лучший номер.
Я недавно катался по Европе. Поляки с удовольствием меня принимали, немцы тоже и швейцацы. Много немцев, поддерживают политику России. Потому как имеют возможность получать инфу с разных источников. Если б я только смотрел западные лживые проплаченные каналы, то я бы наверное тоже поверил, что Россия ведет войну по всем фронтам.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
NEW 24.07.14 12:11
вот, вот, а уж тем более верят те кто прошёл те жернова, зная, что это так и есть, ладно мы далеко не на одной волне, так, что я прекращаю этот разговор, каждый останется при своём.
в ответ zigzag 21 24.07.14 12:07
В ответ на:
У немцев (настоящих) их там нет практически, поэтому они верят той лапше и той дезе, что на них сваливают западные СМИ.
У немцев (настоящих) их там нет практически, поэтому они верят той лапше и той дезе, что на них сваливают западные СМИ.
вот, вот, а уж тем более верят те кто прошёл те жернова, зная, что это так и есть, ладно мы далеко не на одной волне, так, что я прекращаю этот разговор, каждый останется при своём.
Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
NEW 24.07.14 12:41
не переворачивай слова, почти все немцы жившие в той стране перешли через те жернова, кстати поездка в Польшу связанна была с историей моих предков, за могилами моих предков тщательно присматривают те же поляки, которые теперь в тех деревнях живут, причём добровольно.
в ответ zigzag 21 24.07.14 12:14
В ответ на:
Немцы то что прошли? Какие жернова?
Немцы то что прошли? Какие жернова?
не переворачивай слова, почти все немцы жившие в той стране перешли через те жернова, кстати поездка в Польшу связанна была с историей моих предков, за могилами моих предков тщательно присматривают те же поляки, которые теперь в тех деревнях живут, причём добровольно.
Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
NEW 24.07.14 13:05
Из всех версий, которые были представлены на рассмотрение, лишь одна выглядит наиболее правдоподобной и обоснованной.
К тому же она вообще не опровергнута, а были лишь попытки её заболтать, переключив внимание на другие, часто совершенно нелепые, безграмотные и откровенно глупые предположения.
Эта версия была приведена arys2004 см. пост №297:
"Цитирую точку зрения, с которой на 100% согласна:
"Итак, что же случилось в небе над Донецком (попытка анализа).
1. В вязи с большими потерями террористов, вызванными превосходством сил Украины в воздухе, Россия приняла решение усилить противовоздушную оборону анклава и начала сбивать украинские самолеты.
2. Для выполнения этой задачи Россией были направлены в Украину системы ПВО Бук.
3. Одно подразделение Бук состоит из нескольких единиц техники - как правило, шести. Среди них три единицы с собственно поражающими ракетами (мы видели одну такую самоходку в хронике из ДНР), а также передвижной командный центр, радар и техничка (перезарядка и техобслуживание). Работу такой батареи ПВО должны обеспечивать, как минимум, 15-20 высококвалифицированных специалистов, причем, 5-6 из них - с высшим специализированным (в том числе военным) образованием. Расчеты должны быть обучены, слажены, пройти тренировки. Кстати, один из самых главных тренингов в ПВО - на взаимодействие расчетов и операторов всей задействованной техники. Неспециалисты такой комплекс обслуживать не могут.
3.1. Все разговоры о том, что такие специалисты есть у сепаратистов, - бред. Работала российская армия, в рамках решения по пункту 1.
3.2. Среди сепаратистов много сброда, а в установках Бук - полно драгоценных металлов.
3.3. Даже Путину трудно решиться выпустить из-под контроля систему ПВО Бук, которая может сбивать авиалайнеры на считающейся безопасной высоте в 10 километров. Трудно поверить, что Кремль мог отдать приказ на передачу таких систем из российской армии в руки донецких люмпенов, казаков и другого сброда.
4. Для работы против авиации сил АТО не могла использоваться только передвижная пусковая установка, которая зашла на территорию Украины. Обязательно должны быть задействованы станция обнаружения и целеуказания (как правило, СОЦ 9С18) и передвижной командный пункт (как правило, 9С470). Заход этих единиц техники на территорию Украины не был обнаружен.
5. Поскольку Бук имеет ограниченный радиус поражения, было логично выдвинуть пусковые комплексы ближе к противнику, а радар и командный центр оставить на территории России (сов).
6. После поражения авиалайнера пусковая установка немедленно эвакуировалась в Россию, причем спешно, своим ходом.
7. Гиркин немедленно взял вину на себя. Это означает, что он сразу получил приказ от запаниковавших российский военных, до которых дошло, что они натворили. При этом случилось это сразу после катастрофы. За такое короткое время Гиркин мог получить информацию только из России: у террористов нет такой электронной картинки, т.е. современных средств слежения (сов).
На основании вышеизложенного, реконструкция событий:
Один из дивизионов ПВО российской армии получил задачу воспрепятствовать действием авиации АТО. Для этого на территорию Украины, ближе к районам боевых действий, были отправлены передвижные пусковые комплексы (1-2). При этом передвижная станция целеуказаниия и передвижной командный пункт (их названия см. выше) были придвинуты к границам Украины, но остались на территории Россия: вводить их в зону боевых действий не имело практического смысла.
Совместными действиями этих единиц, входящих в комплекс Бук, и был сбит авиалайнер Малайзии. Станция обнаружения подсветила самолет, командный пункт отдал приказ - это с территории России. Самоходная пусковая установка с территории террористов обеспечила старт ракеты-перехватчика. После чего, быстро обнаружив трагическую ошибку, российское командование постаралось «перевести стрелки» на Гиркина. При этом сама пусковая установка была немедленно эвакуирована в Россию.
Таким образом, мы имеем дело не с какими-то террористами, а со слаженными действиями одного из подразделений ПВО российской армии. Именно Россия несет всю полноту ответственности за убийство почти трехсот мирных людей из разных уголков планеты. Отслеживание самолета и команда на старт ракеты производились с территории России.
Средства радиоэлектронной и визуальной разведки НАТО и США, которые сейчас пристально наблюдают за районом неспокойствия, не могли не заметить:
- радиоэлектронный след радара наведения с территории России,
- переговоры передвижного командного пункта с территории России с самоходной пусковой установкой на территории Украины,
- про саму ракету я и не говорю."
в ответ gendy 24.07.14 09:45
В ответ на:
один заход они уже сыграли - дали российскому МО выдать свою версию, которая очень легко разоблачается.
один заход они уже сыграли - дали российскому МО выдать свою версию, которая очень легко разоблачается.
Из всех версий, которые были представлены на рассмотрение, лишь одна выглядит наиболее правдоподобной и обоснованной.
К тому же она вообще не опровергнута, а были лишь попытки её заболтать, переключив внимание на другие, часто совершенно нелепые, безграмотные и откровенно глупые предположения.
Эта версия была приведена arys2004 см. пост №297:
"Цитирую точку зрения, с которой на 100% согласна:
"Итак, что же случилось в небе над Донецком (попытка анализа).
1. В вязи с большими потерями террористов, вызванными превосходством сил Украины в воздухе, Россия приняла решение усилить противовоздушную оборону анклава и начала сбивать украинские самолеты.
2. Для выполнения этой задачи Россией были направлены в Украину системы ПВО Бук.
3. Одно подразделение Бук состоит из нескольких единиц техники - как правило, шести. Среди них три единицы с собственно поражающими ракетами (мы видели одну такую самоходку в хронике из ДНР), а также передвижной командный центр, радар и техничка (перезарядка и техобслуживание). Работу такой батареи ПВО должны обеспечивать, как минимум, 15-20 высококвалифицированных специалистов, причем, 5-6 из них - с высшим специализированным (в том числе военным) образованием. Расчеты должны быть обучены, слажены, пройти тренировки. Кстати, один из самых главных тренингов в ПВО - на взаимодействие расчетов и операторов всей задействованной техники. Неспециалисты такой комплекс обслуживать не могут.
3.1. Все разговоры о том, что такие специалисты есть у сепаратистов, - бред. Работала российская армия, в рамках решения по пункту 1.
3.2. Среди сепаратистов много сброда, а в установках Бук - полно драгоценных металлов.
3.3. Даже Путину трудно решиться выпустить из-под контроля систему ПВО Бук, которая может сбивать авиалайнеры на считающейся безопасной высоте в 10 километров. Трудно поверить, что Кремль мог отдать приказ на передачу таких систем из российской армии в руки донецких люмпенов, казаков и другого сброда.
4. Для работы против авиации сил АТО не могла использоваться только передвижная пусковая установка, которая зашла на территорию Украины. Обязательно должны быть задействованы станция обнаружения и целеуказания (как правило, СОЦ 9С18) и передвижной командный пункт (как правило, 9С470). Заход этих единиц техники на территорию Украины не был обнаружен.
5. Поскольку Бук имеет ограниченный радиус поражения, было логично выдвинуть пусковые комплексы ближе к противнику, а радар и командный центр оставить на территории России (сов).
6. После поражения авиалайнера пусковая установка немедленно эвакуировалась в Россию, причем спешно, своим ходом.
7. Гиркин немедленно взял вину на себя. Это означает, что он сразу получил приказ от запаниковавших российский военных, до которых дошло, что они натворили. При этом случилось это сразу после катастрофы. За такое короткое время Гиркин мог получить информацию только из России: у террористов нет такой электронной картинки, т.е. современных средств слежения (сов).
На основании вышеизложенного, реконструкция событий:
Один из дивизионов ПВО российской армии получил задачу воспрепятствовать действием авиации АТО. Для этого на территорию Украины, ближе к районам боевых действий, были отправлены передвижные пусковые комплексы (1-2). При этом передвижная станция целеуказаниия и передвижной командный пункт (их названия см. выше) были придвинуты к границам Украины, но остались на территории Россия: вводить их в зону боевых действий не имело практического смысла.
Совместными действиями этих единиц, входящих в комплекс Бук, и был сбит авиалайнер Малайзии. Станция обнаружения подсветила самолет, командный пункт отдал приказ - это с территории России. Самоходная пусковая установка с территории террористов обеспечила старт ракеты-перехватчика. После чего, быстро обнаружив трагическую ошибку, российское командование постаралось «перевести стрелки» на Гиркина. При этом сама пусковая установка была немедленно эвакуирована в Россию.
Таким образом, мы имеем дело не с какими-то террористами, а со слаженными действиями одного из подразделений ПВО российской армии. Именно Россия несет всю полноту ответственности за убийство почти трехсот мирных людей из разных уголков планеты. Отслеживание самолета и команда на старт ракеты производились с территории России.
Средства радиоэлектронной и визуальной разведки НАТО и США, которые сейчас пристально наблюдают за районом неспокойствия, не могли не заметить:
- радиоэлектронный след радара наведения с территории России,
- переговоры передвижного командного пункта с территории России с самоходной пусковой установкой на территории Украины,
- про саму ракету я и не говорю."
NEW 24.07.14 13:19
На мой взгляд, имеет ряд нестыковок. Одна из них - вот развернут полный комплекс "Бук", управляют сплошь профессионалы. И вот эти профессионалы берут и сбивают гражданский лайнер, который идет по эшелону, не маневрирует, отзывается?..
в ответ Schachspiler 24.07.14 13:05
В ответ на:
Эта версия
Эта версия
На мой взгляд, имеет ряд нестыковок. Одна из них - вот развернут полный комплекс "Бук", управляют сплошь профессионалы. И вот эти профессионалы берут и сбивают гражданский лайнер, который идет по эшелону, не маневрирует, отзывается?..
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 24.07.14 13:24
в ответ Schachspiler 24.07.14 13:05
я даже успел к этой версии сделать два замечания.
могу ещё добавить:
после потерь самолётов СБУ всерьёз заинтересовалось днепропетровским аэродромом, где и обнаружила шпиона в виде борпровдника.
в четверг начали готовить к полёту очередной АН-26. всерьёз ли его готовили или разыгрывали спектакль неважно, шпион клюнул, передал инфу террористам , на чём его и поймали.
сразу после этого рейс был отменён.
примерно в то же время россия внезапно перекрыла 4 коридора , включая тот по которому должен был лететь боинг, первоначальный коридор пролегал слишком близко к маршруту сбитого в понедельних АН-26.
украинские авиадиспетчеры перенаправили борт на другой коридор, севернее.
очень хотелось бы получить обьяснение внезапного закрытия коридоров, но россия этого пока так и не обосновала.
в это время около Тореза одинокая установка БУК ждала в поле свою цель, и видимо приняла Боинг за АН-26. вполне возможно операторы комплекса знали расписание пролётов самолётов и лишний самолёт приняли за военный.
времени свазываться с диспетчерами не было, понадеялись на авось
могу ещё добавить:
после потерь самолётов СБУ всерьёз заинтересовалось днепропетровским аэродромом, где и обнаружила шпиона в виде борпровдника.
в четверг начали готовить к полёту очередной АН-26. всерьёз ли его готовили или разыгрывали спектакль неважно, шпион клюнул, передал инфу террористам , на чём его и поймали.
сразу после этого рейс был отменён.
примерно в то же время россия внезапно перекрыла 4 коридора , включая тот по которому должен был лететь боинг, первоначальный коридор пролегал слишком близко к маршруту сбитого в понедельних АН-26.
украинские авиадиспетчеры перенаправили борт на другой коридор, севернее.
очень хотелось бы получить обьяснение внезапного закрытия коридоров, но россия этого пока так и не обосновала.
в это время около Тореза одинокая установка БУК ждала в поле свою цель, и видимо приняла Боинг за АН-26. вполне возможно операторы комплекса знали расписание пролётов самолётов и лишний самолёт приняли за военный.
времени свазываться с диспетчерами не было, понадеялись на авось
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит