Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Почему немцы живут в съёмных квртирах?

5938  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Siberiada прохожий23.05.14 09:36
Siberiada
NEW 23.05.14 09:36 
в ответ Лиз 19.05.14 19:40
Еще существует такая схема проживания. Раньше, лет 40-50-60 назад было организовано очень много жилищных комплексов типа кооперативов (Baugenossenschaft). Аренда на квартиру была не высокой, завхоз (Hausmeister) занимался мелким ремонтом и уборкой территории. Домоуправление занималось всеми остальными вопросами. Жильцы делали взнос около 1000-1500 DM и жили, не боясь, что их мгут выселить. Многие проживали в таких домах всю жизнь. Цены за аренду почти не повышались, кап.ремонт был проведен. Комплексы строились вблизи остановок общественного транспора. Вполне удобно и без заморочек.
Либо еще так. Деньги вкладывались в акции, проценты от их роста превышали процент на оплату иппотеки. Калькуляция показывала, что выгоднее вкладывать деньги и жить в съемной квартире. Свобода для принятия решений сохранялась. Теперь бум с акциями прошел, цены на недвижимость поднялись. Приличное жилье купить сложно, остается жить в съемной квартире. Деньги, к примеру, вложить в жилье "у моря".
Ora et labora.
#81 
Лиз старожил23.05.14 10:42
Лиз
NEW 23.05.14 10:42 
в ответ Siberiada 23.05.14 09:36
В ответ на:
вложить в жилье "у моря"

знавала я одну семью, которая в середине 1990-х купила домик в Испании. У моря. Им расписали так всё хорошо: типа есть специальные управляющие частными домиками, с которым заключается контракт и он организовывает сдачу и обслуживание домика в Ваше отсутствие.
на практике - мрак, продали лет через десять,причём большую часть времени из этих 10 лет домик простоял пустым:
1. куча накладных обязательных коммунальных и сопутствующих расходов, включая садовника, налог, сборы муниципальные, мелкий ремонт, з/п управляющего, итп.
2. СЕЗОН короткий!!!! то есть осенью-зимой-весной делать там нечего и не сдать.
3. а летом хочется самим там жить (для этого и покупалось - мама с детьми на всё лето).
как они не прикидывали - гораздо дороже в итоге за год получается, чем снять.
#82 
Siberiada гость23.05.14 10:52
Siberiada
NEW 23.05.14 10:52 
в ответ Лиз 23.05.14 10:42
По моему мы говорим о немцах. Мне известна такая история. В Испании существуют целые районы, деревни, городки, в которых живут почти только немцы. Все благоустроено,некоторые сдают на лето дома-квартиры, в это время живут в Германии, ходят к врачам, родственникам в гости, в театры. Разница между немцами и россиянами: немцы покупают себе недвижимость по реальному карману и возможностям, включая перелет, оформмление документов и т.д. Россияне - с размахом, не маленький домик, за 1-10 км от пляжа, а сразу вилла на первой линии. Соответственно вроде одинаковые домики у моря, а расходы разные и разные результаты.
Ora et labora.
#83 
Сентябрь завсегдатай23.05.14 10:53
Сентябрь
NEW 23.05.14 10:53 
в ответ Лиз 23.05.14 10:42
А я знаю (кстати, не выдумала, а действительно лично знаю) пару, которая купила себе домик в Хорватии, на море, лет 8 уже, живут там пока часть года, жена больше, муж меньше - он еще работает и получит неплохую немецкую пенсию, планируют позже жить постоянно, выращивают какие-то фрукты. И вот теперь пошли внуки и бабушка получает их на все каникулы в безраздельное пользование. Все счастливы.
#84 
Лиз старожил23.05.14 12:19
Лиз
NEW 23.05.14 12:19 
в ответ Siberiada 23.05.14 10:52
В ответ на:
сдают на лето дома-квартиры, в это время живут в Германии

вариант для работающих немцев и не немцев не подойдёт.
кстати, домик моизнакомые покупали совсем небольшой, просто в Испании садовник обязателен в твоё отсутствие - чтобы участок "товарный вид" всего посёлка не портил.
#85 
Siberiada гость23.05.14 12:22
Siberiada
NEW 23.05.14 12:22 
в ответ Лиз 23.05.14 12:19, Последний раз изменено 23.05.14 12:53 (Siberiada)
Маленький домик для россиян и немцев - не одинаковое понятие. Немцы сами приводят свой участок в порядок...это их отпуск. Они посещеюст свой домик гораздо чаще россиян. Оставайтесь при своем мнении - ваше право. У меня другая информация. Ваш вопрос был почему немцы живут в съемных квартирах. Мой ответ, потому, что некоторые/многие из них планируют старость в Испании. И она у них там реальна. Потому, что они дотошно все рассчитывают до покупки, а не после.
Ora et labora.
#86 
Натаныч свой человек23.05.14 13:46
Натаныч
NEW 23.05.14 13:46 
в ответ Лиз 19.05.14 19:40
С интересом прямо сейчас прочел все 5 страниц темы, совершенно меня не касающейся. Интересных ответов много, но наиболее убедительны для меня, повторюсь, ничего не понимающего в данном вопросе, посты Коваля. Прочитав их, теперь и я понимаю, почему немцы живут в съемных квартирах.
#87 
lippezkaja патриот23.05.14 18:22
lippezkaja
NEW 23.05.14 18:22 
в ответ Siberiada 23.05.14 09:36
В ответ на:
Раньше, лет 40-50-60 назад было организовано очень много жилищных комплексов типа кооперативов (Baugenossenschaft).

по приезде в Германию, покупка приватной кв. изначально не входила в планы моей семьи,
т.к. с этой килой моржовой намаялись еще в ссср и СНГ...
имеется в виду кооп. квартира:(
у которой было только одно преимущество "отдельное жилье"
(т.н. очереди на квартиры на предприятиях и в райисполкомах двигались монументально недвижимо!)
поэтому, взвалить на себя выплату кооп. кв. было единственной возможностью жить самостоятельно,
не у родственников, не "на квартире", не в "семейной общаге", не в пригороде,
и даже не в отполовиненной половине дома свёкров/тёщи:)))
"кооператив" в ссср, это было еще то явление!
тайные и не тайные вечери-собрания, всяческие мутные решения, поборы (поборы разовые на нескончаемые ремонты
и поборы включенные в квартплату: на председателя, бухгалтера, сантехника, садовника/дворника...)
на парадных вывешивались позорные списки "должников квартплаты", председатель был как духовник:
ему интересно было знать всё - как на духу
обладатели коммунального жилья платили за трёшку примерно 12-15 рублей,
такая же кооп. кв. обходилась в 45-50 рублей ежемесячно, срок выплаты 15 лет,
а дом такой же - панельный и кухня 6 кв.м
продать кооп. кв во времена ссср было невозможно, только сдать первоочереднику в райисполком,
и он тебе вернет только выплаченную тобой сумму, продать спекулятивно можно было,
но пока всем взятки раздашь - выйдет та же сумма + не востанавливающиеся нервные клетки
наблюдая ситуацию у родственников и знакомых, которые купили себе квартиры в Германии,
что-то не хочется "ходить по граблям":((((
возможно, счастливые обладатели приватных квартир боятся, что "бездомные" будут им завидовать,
поэтому рассказывают всякие ужастики...
недоразумения между соседями заканчиваются обязательным письмом от адвоката
обязательным попугиванием судом решаются проблемы: парковки, разведения цветников, домашних животных, квартирных шумОв...
на русофобию жалятся все, кому посчастливилось купить кв. в "тихом немецком районе"
плюс - те же поборы "на общее благоустройство", проценты от банковского займа и ремонты за свой счет...
дети выросли и разлетелись, остались папа с мамой в кв. 120-150 кв.м и все комнаты надо протапливать,
иначе свободное пространство быстро заселит дер Шиммель
квартиры в глубинках и провинциях дешевеют, а взрослые дети хотят жить в больших городах,
поэтому продать родительское эрбэ и купить квартиру в большом городе, вряд ли получится:(
#88 
delta174 коренной житель23.05.14 19:08
delta174
NEW 23.05.14 19:08 
в ответ lippezkaja 23.05.14 18:22
НП
Приведу свой пример. Я живу на съёмной. Она меня устраивает почти по всем параметрам (штоп по всем устраивала, надо другую денюшку иметь). Фертраг у меня бессрочный. Айгенбедарф фермитера исключён. В старости ребёнок зовёт жить поближе к себе. Вот даже если я тут квартиру куплю или вступлю в кооператив - что изменится в лучшую сторону?
И никаким местом по приходу К СЕБЕ ДОМОЙ меня не скребёт чувство "А ведь это не моё, а херра Ш. !". Если херр Ш. повысит миту - ну дак и у собственников затраты не снижаются.
Вообще-то прикапливаю потихоньку, на всякий случай - но так и не знаю, на что, собственно.
#89 
Siberiada гость23.05.14 19:39
Siberiada
NEW 23.05.14 19:39 
в ответ lippezkaja 23.05.14 18:22
ок, кооператив - не совсем правильное определение этой формы жилья. Они платят олько один вступительный взнос, который при выходе из договора о найме им возвращается. Т.е. никаких кабальных условий. У нас многие так живут, но попасть в такое кообщество не так просто.
Ora et labora.
#90 
Kowal коренной житель23.05.14 19:44
Kowal
NEW 23.05.14 19:44 
в ответ Натаныч 23.05.14 13:46
Спасибо! Но я действительно уже 20ть лет в Германии и с немцами сейчас общаюсь больше чем с соотечественниками. К тому же последние пять лет патронирую моего шефа квартиры, которые он сдаёт в наём. Всего 38 квартир в Районе Нюрнберга. Повидал квартирантов всяких. Также квартиры, которые мы сдаём, есть абсолютно новые, а есть откровенные развалюхи. В среднем каждый год выселяем одного неплательщика и самые злостные неплательщики, как это не странно - одинокие женщины. А как квартиры убивают... это вообще можно книгу писать! Вот буквально пару месяцев назад съехал квартиросъёмщик. Новый, с нуля дом, отделанная квартирка. Квартиросъёмщик прожил всего год в квартире, но я когда зашёл - я не узнал. Ламинат весь побитый, поцарапанный, в дырках, двери побитые, плинтусов половина нет, а пару розеток вообще исчезли - нет... только провода из стены торчат наружу.... и вонища....... даже открытые окна не помогают. Он курил, ещё и каких то животных держал. Ещё когда выезжал ему надо было побелить стены, ну вот он и побелил... и выключатели и окна, и двери. В общем новую квартиру в хлам угробил...
Ну шеф сказал мол, ремонт делать не будем... так чуть чуть подправим все косяки, чисто визуально. Нафига делать, если эти квартиранты один хрен всё ухреначат. И я его прекрасно понимаю - после таких квартирантов серьёзно вкладываться в ремонт квартиры напрочь исчезает.
Хотел бы ещё раз вернуться к вопросу почему немцы снимают квартиры а не покупают. Приведу пример на своём немецком коллеге с работы. Мы с ним буквально сегодня говорили на эту тему и я его спрашивал - почему он не покупает квартиру... в общем такой рассклад; Зарплата чистыми (Нетто) у него 2200-2500 Евро. Жена работает у него в какой то прачечной, не знаю кем. но зарплата у неё 1200-1300 Евро. Получается доход на двоих примерно 3500Евро в месяц. Но с ними ещё живёт дочка. Живут они в трёхкомнатной квартире которую снимают. Квартплата 450 евро + 180 евро коммунальные услуги.. то есть, в пределах 700 евро. В общем расходы на съём квартиры их абсолютно не опускают в социальном плане. Если расходы на квартиру занимают всего лишь 20% от семейного бюджета и при этом все проблемы с ремонтом ложатся на плечи квартиросдатчика, то оно и действительно задумаешься - ну нафига мне собственное жильё?
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#91 
Tante Agatha постоялец23.05.14 21:02
Tante Agatha
NEW 23.05.14 21:02 
в ответ Kowal 23.05.14 19:44, Последний раз изменено 23.05.14 21:03 (Tante Agatha)
Kowal, это понятно, но эта семья что ли в Матрице живёт ? Через 5-10 лет ЧИК и отключатся от реальности и можно забыть про все хлопоты и про выживание ??? Или всё же пониают что есть такая вещь как Старость и Увольнение с работы ??? Они понимают что надо побыстрей успеть уложиться до того момента как им Система обломит Заработки и гарантироваьть себе что они не умрут в старости в нищите под Мостом ???
Вообще вся эта система напоминает мне Карточную игру где обязательно Один игрок становится нищим и вылетает из жизни чтобы другие Заработали и Выжили...
#92 
Kowal коренной житель23.05.14 21:24
Kowal
NEW 23.05.14 21:24 
в ответ Tante Agatha 23.05.14 21:02
В Германии родилось уже три поколения бургеров, которые понятия не имеют что такое кризис. Все настолько привыкли к стабильности, что воспринимают это как само собой разумеющееся и даже не представляют что может быть иначе. Они уверены что эта стабильность продлится вечно.
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#93 
Старик Винни местный житель23.05.14 21:48
Старик Винни
NEW 23.05.14 21:48 
в ответ Tante Agatha 23.05.14 21:02
В ответ на:
Или всё же пониают что есть такая вещь как Старость и Увольнение с работы ??

Наличие недвижимости не облегчает старость, а увольнение с работы для живущих в съемном жилье менее болезненно, чем для тех, у кого на шее неподъемный кредит.
В ответ на:
гарантироваьть себе что они не умрут в старости в нищите под Мостом ???

Что вы тут с этим "подмостом" зациклились. Вы что тут, много нищих стариков живущих под мостом видели?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#94 
Лиз старожил23.05.14 22:39
Лиз
NEW 23.05.14 22:39 
в ответ Tante Agatha 23.05.14 21:02
Tante Agatha,
а что Вы всё про "под мостом"?!
я так понимаю - минимальное жильё каждому безработному гражданину ФРГ гарантированно?
#95 
Siberiada посетитель23.05.14 23:06
Siberiada
NEW 23.05.14 23:06 
в ответ Лиз 23.05.14 22:39
да минимальное жилье и социальное пособие. Кстати, почитав эту ветку можно подумать, что все немцы живут в съемных квартирах. Очень большое кол-во их проживает в собственных, и кредиты платят и с квартиросъемщиками судятся. но все равно квартиры не продают, а дальше сдают. И покупают только для того, чтобы сдавать, и сами живут в собственных. тем и хороша Германия , что здесь каждый живет как хочет, а не так как все.
Ora et labora.
#96 
SobakaNaSene прохожий23.05.14 23:21
SobakaNaSene
NEW 23.05.14 23:21 
в ответ Siberiada 23.05.14 23:06
В ответ на:
И покупают только для того, чтобы сдавать,

А почему те, которые снимают, сами не покупают себе в собственность?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#97 
Siberiada посетитель23.05.14 23:46
Siberiada
NEW 23.05.14 23:46 
в ответ SobakaNaSene 23.05.14 23:21
а это уже вопрос по второму кругу. читайте выше
Ora et labora.
#98 
Зайка-11 патриот24.05.14 18:15
Зайка-11
NEW 24.05.14 18:15 
в ответ Siberiada 23.05.14 12:22
В ответ на:
Мой ответ, потому, что некоторые/многие из них планируют старость в Испании. И она у них там реальна.

между прочим, весомый аргумент, мы как раз вчера с мужем на эту тему говорили. Хотели бы в старости, на пенсии на зиму уезжать в Испанию, или хотя бы на 3 осенних месяца, потом на Рождество домой, а с середины января до мая снова в Испанию, как многие пенсионеры это делают. Только вот проблема, дом у нас свой, и его на три месяца не оставишь
Знакомые пенсионеры, коллега бывший с женой, купили небольшой домик в Хорватии, а в Германии снимают очень маленькую двухкомнатную квартиру. Большую часть года живут в Хорватии.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#99 
Зайка-11 патриот24.05.14 18:22
Зайка-11
NEW 24.05.14 18:22 
в ответ SebastianPerejro 21.05.14 11:56, Последний раз изменено 24.05.14 18:23 (Зайка-11)
В ответ на:
Каких ремонтов? Каких аварий?

элементарно, Ватсон.
Жили в съемной квартире, раз вечерком буквально взорвался нагреватель воды в ванной, из стены вода хлестала. Ну и закоротило все нафиК. Без проблем, звоним в домоуправление, они вызывают аварийку, те приезжают, все ремонтируют, на след. день ставят новый нагревателъ и меняют разбитую плитку.
Переехали в свой дом, недели не прошло, опять же поздно вечером вдруг выключается электричество. Фигасе, сидим в темноте, что делать? Кроме как проверить предохранители ничего не умеем. Вызываем аварийку, те приезжают, находят неполадку, устраняют, присылают счет. Платим. По ночному тарифу, разумеется.
вот тогда я в первый раз подумала, а на хрена мы дом купили?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все