Вход на сайт
	
	Zweite Krig. Вопрос идеологии.
			NEW 04.02.14 16:52 
	
Ветка закрыта 07.02.14 19:20 (gendy)
      
			Все мы знаем что наших  людей учили ненавидеть фашизм, а потом и всех поголовно немцев. Даже этнических... Они насовершали массу преступлений против человечества!!!
Так учили нас. Поэтому, мол, наши были готовы грызть зубами врага! А на самом деле наши солдатики шли в бой частенько из под палки.
А как мы, сегодняшние, мало знаем об идеологии фашизма - гитлеризма! Вернее о методах "оболванивания" Геббельсом.
Выясняется ведь, что честные люди, шли непросто воевать по-призыву, а и по велению души - уничтожить выродков большевиков, дегенератов политруков и освободить русский народ из колхозов, избавить сибиряков от тирании евреев и коммунистов (было и такое). Особенно меня тронула забота о сибиряках.
В мемуарах немецких солдат, да и офицеров, нет рассказов о том как нижестоящего обматерили и угрозами заставили идти в бой с превосходящим противником, да еще по минному полю и без артподготовки(его батальон). Все как-то по уставу делалось.
Участвующий в блокаде Ленинграда ефрейтор пишет в дневнике о сочувствии к населению города , страдающего под большевиками. И молит об избавлении русского народа от этих мук ....
.
	Так учили нас. Поэтому, мол, наши были готовы грызть зубами врага! А на самом деле наши солдатики шли в бой частенько из под палки.
А как мы, сегодняшние, мало знаем об идеологии фашизма - гитлеризма! Вернее о методах "оболванивания" Геббельсом.
Выясняется ведь, что честные люди, шли непросто воевать по-призыву, а и по велению души - уничтожить выродков большевиков, дегенератов политруков и освободить русский народ из колхозов, избавить сибиряков от тирании евреев и коммунистов (было и такое). Особенно меня тронула забота о сибиряках.
В мемуарах немецких солдат, да и офицеров, нет рассказов о том как нижестоящего обматерили и угрозами заставили идти в бой с превосходящим противником, да еще по минному полю и без артподготовки(его батальон). Все как-то по уставу делалось.
Участвующий в блокаде Ленинграда ефрейтор пишет в дневнике о сочувствии к населению города , страдающего под большевиками. И молит об избавлении русского народа от этих мук ....
.
			NEW 04.02.14 18:00 
Дык, вроде ж и не планировали дальше Урала наступать.
Как можно заботиться о проживающих на незахваченной территории. Просвятите пож. идеологически неподкованного.
	
	
в ответ  Юрий52 04.02.14 16:52
      
			In Antwort auf:
избавить сибиряков от тирании евреев и коммунистов (было и такое). Особенно меня тронула забота о сибиряках.
избавить сибиряков от тирании евреев и коммунистов (было и такое). Особенно меня тронула забота о сибиряках.
Дык, вроде ж и не планировали дальше Урала наступать.
Как можно заботиться о проживающих на незахваченной территории. Просвятите пож. идеологически неподкованного.
			NEW 04.02.14 19:53 
не соглашусь с Вами Бигфоод, мне думается Юрий просто не совсем понятно изложил свой вопрос. Мне тоже любопытно стало, а что деjствительно заставляло простых немецких солдат воевать, особенно на востоке с Россией. Если войну с англичанами и французами можно объяснить не справедливым Версальским договором, то с Россией не все так ясно. Одно дело послушать речи Гитлера про угрозу изходящую от большивиков, но реально идти под пулями в атаку на русские окопы совсем другое дело.
	
	
в ответ  Bigfoot 04.02.14 18:29
      
			В ответ на:
В маразме.
В маразме.
не соглашусь с Вами Бигфоод, мне думается Юрий просто не совсем понятно изложил свой вопрос. Мне тоже любопытно стало, а что деjствительно заставляло простых немецких солдат воевать, особенно на востоке с Россией. Если войну с англичанами и французами можно объяснить не справедливым Версальским договором, то с Россией не все так ясно. Одно дело послушать речи Гитлера про угрозу изходящую от большивиков, но реально идти под пулями в атаку на русские окопы совсем другое дело.
			NEW 04.02.14 21:10 
	
в ответ  fenimorr 04.02.14 19:53
      
			а что заставляло советских солдат воевать в афганистане, финляндии, польше.
что заставляло давить восстания в венгрии и чехословании?
есть понятие устав , за невыполнение наказание, а в военное время растрел.
т.е. или идёшь вперёд или тебя пристреливают.
что же касается преступлений против мирного населения - подонков в армии много, и если их не удерживать угрозой наказаний, а наоборот поощрять, то они дадут волю своей фантазии.
	что заставляло давить восстания в венгрии и чехословании?
есть понятие устав , за невыполнение наказание, а в военное время растрел.
т.е. или идёшь вперёд или тебя пристреливают.
что же касается преступлений против мирного населения - подонков в армии много, и если их не удерживать угрозой наказаний, а наоборот поощрять, то они дадут волю своей фантазии.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
			NEW 04.02.14 21:49 
со стороны в ето просто не верится, хотя если вспомню свою службу в СА то теперь тоже удивляюсь, почему почти безропотно 2 года терпел все ети издевательства и идиотизм ничего общего не имющих с солдатским долгом, с уставом
	
	
в ответ  gendy 04.02.14 21:10
      
			В ответ на:
есть понятие устав , за невыполнение наказание, а в военное время растрел.
т.е. или идёшь вперёд или тебя пристреливают.
есть понятие устав , за невыполнение наказание, а в военное время растрел.
т.е. или идёшь вперёд или тебя пристреливают.
со стороны в ето просто не верится, хотя если вспомню свою службу в СА то теперь тоже удивляюсь, почему почти безропотно 2 года терпел все ети издевательства и идиотизм ничего общего не имющих с солдатским долгом, с уставом
			NEW 04.02.14 22:05 
Вас сильно волнует, что творится на Ближнем Востоке? Вы готовы пойти в походь против Аль Каеды? Для немцев в то время Россия была очень далекой, малоизвестной странной и мало кого интересовало что там произходит.
	
	
в ответ  Torop 04.02.14 21:58
      
			В ответ на:
ну здрасти..а как же красная чума?
ну здрасти..а как же красная чума?
Вас сильно волнует, что творится на Ближнем Востоке? Вы готовы пойти в походь против Аль Каеды? Для немцев в то время Россия была очень далекой, малоизвестной странной и мало кого интересовало что там произходит.
			NEW 04.02.14 22:12 
	
в ответ  gendy 04.02.14 21:10
      
			Немецкие солдаты шли воевать в том числе и за маленькое поместье на Украине, восточных рабов и счастливое будущее империи юберменшей - гегемона Европы.
Им обещали быструю победоносную войну, что являлось дополнительной мотивацией. Ну а потом воевали, хорошо понимая, что посевная ветра уже закончилась, и началась жатва бури, тщетно пытаясь оттянуть неизбежный финал.
	Им обещали быструю победоносную войну, что являлось дополнительной мотивацией. Ну а потом воевали, хорошо понимая, что посевная ветра уже закончилась, и началась жатва бури, тщетно пытаясь оттянуть неизбежный финал.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
			NEW 04.02.14 22:14 
	
в ответ  fenimorr 04.02.14 22:05
      
			Для немцев СССР был уже близкой (общая граница!) и достаточно знакомой страной, которая оставалась последней потенциальной надеждой Британии на континенте - то есть, последним препятствием к полной гегемонии в Европе.
	Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
			 04.02.14 22:17 
Вот ето похоже на правду. Хотя на войне убивают, но каждый надеялся , думал что его ето не коснется. Каждый в принципе обманывал себя сам.
	
	
в ответ  Bigfoot 04.02.14 22:12
      
			В ответ на:
Немецкие солдаты шли воевать в том числе и за маленькое поместье на Украине, восточных рабов и счастливое будущее империи юберменшей - гегемона Европы.
Немецкие солдаты шли воевать в том числе и за маленькое поместье на Украине, восточных рабов и счастливое будущее империи юберменшей - гегемона Европы.
Вот ето похоже на правду. Хотя на войне убивают, но каждый надеялся , думал что его ето не коснется. Каждый в принципе обманывал себя сам.
			NEW 04.02.14 22:19 
	
в ответ  fenimorr 04.02.14 19:53
      
			Это медицинский факт. С ним можно не соглашаться, но это чревато осложнениями. Хотя минздрав, тык скыть, предупреждал и предупреждает.
Вопроса не было: как бы Вы ни старались его задать за ТС, это будет ВАШ вопрос, а не его. Вот что было, так масса совершенно вздорных утверждений на основе совершенно неправомочных обобщений. Ревизионизьм на марше. Тему надо на добрый толк закрыть или перенести в ДК - она чисто флеймогонная, познавательности в ней, думаю, не будет никакой.
	Вопроса не было: как бы Вы ни старались его задать за ТС, это будет ВАШ вопрос, а не его. Вот что было, так масса совершенно вздорных утверждений на основе совершенно неправомочных обобщений. Ревизионизьм на марше. Тему надо на добрый толк закрыть или перенести в ДК - она чисто флеймогонная, познавательности в ней, думаю, не будет никакой.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
			NEW 04.02.14 22:37 
Вот, вот! Фенимор зрит в корень! Только как зрить если мало информации. Мы знаем о войне из наших книг, а они писаны по заказу. У немцев с этим проще - можно было уже давно писать воспоминания и публиковать дневники. Я добрался до писем ефрейтора вышеупомянутого и поразился его озабоченности судьбой русского народа. Думаю он был не один. Так им, видимо, внушали - вы спасители Мира! Но это мои предположения.
Не мог Геббельс только врать. Приврать это пожалуйста.Умолчать и , или , преувеличить можно. Но если бы он всегда врал и только врал, то кто бы ему постоянно верил? Немцы не дураки. Отнюдь . Значит было что-то кроме наживы - обещанных земель и рабов. Челу нужна идея. А идея мирового господства , если верить нашей пропаганде, сомнительна. Не для всех она.
Гитлера тоже на фронте не жаловали. Солдаты Вермахта конечно. Ведь даже орать "Хайль" стали только в конце войны.
	
	
в ответ  fenimorr 04.02.14 19:53
      
			В ответ на:
а что деjствительно заставляло простых немецких солдат воевать, особенно на востоке с Россией.
а что деjствительно заставляло простых немецких солдат воевать, особенно на востоке с Россией.
Вот, вот! Фенимор зрит в корень! Только как зрить если мало информации. Мы знаем о войне из наших книг, а они писаны по заказу. У немцев с этим проще - можно было уже давно писать воспоминания и публиковать дневники. Я добрался до писем ефрейтора вышеупомянутого и поразился его озабоченности судьбой русского народа. Думаю он был не один. Так им, видимо, внушали - вы спасители Мира! Но это мои предположения.
Не мог Геббельс только врать. Приврать это пожалуйста.Умолчать и , или , преувеличить можно. Но если бы он всегда врал и только врал, то кто бы ему постоянно верил? Немцы не дураки. Отнюдь . Значит было что-то кроме наживы - обещанных земель и рабов. Челу нужна идея. А идея мирового господства , если верить нашей пропаганде, сомнительна. Не для всех она.
Гитлера тоже на фронте не жаловали. Солдаты Вермахта конечно. Ведь даже орать "Хайль" стали только в конце войны.
			NEW 04.02.14 22:41 
      
			
Что двигало немцами, датчанами, норвежцами, финнами, румынами, французами, люксембуржцами, голландцами и пр швалью когда они записывались добровольно в СС?
Майн Кампф? Как всё просто! Ответ готов За всех немцев ответили!
 За всех немцев ответили!
	
	
В ответ на:
в чём всё-таки вопрос.
 в чём всё-таки вопрос.
Что двигало немцами, датчанами, норвежцами, финнами, румынами, французами, люксембуржцами, голландцами и пр швалью когда они записывались добровольно в СС?
Майн Кампф? Как всё просто! Ответ готов
 За всех немцев ответили!
 За всех немцев ответили! 
  
 
 
  
  
 
 
   
 
 
 
 
 
 

 
 
