Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

математическая задачка

1960  1 2 3 4 5 6 7 все
Наталья Т. коренной житель13.12.13 17:56
Наталья Т.
13.12.13 17:56 
Была на собеседовании. Про аналитику спросили.
Оборот за год составил 300 тыс у.е. На следующий год запланирован прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц чтобы выполнить плаг годовой?
#1 
zhyks местный житель13.12.13 18:23
zhyks
NEW 13.12.13 18:23 
в ответ Наталья Т. 13.12.13 17:56
На зарплате понятней.
#2 
Наталья Т. коренной житель13.12.13 18:47
Наталья Т.
NEW 13.12.13 18:47 
в ответ zhyks 13.12.13 18:23
ну и ?
#3 
Miss Barbie местный житель13.12.13 19:30
Miss Barbie
NEW 13.12.13 19:30 
в ответ Наталья Т. 13.12.13 18:47
1,5%
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#4 
fuedor2003 патриот14.12.13 00:31
fuedor2003
NEW 14.12.13 00:31 
в ответ Наталья Т. 13.12.13 17:56
а Вам в школе про логарифмы рассказывали?
#5 
Наталья Т. коренной житель14.12.13 04:49
Наталья Т.
NEW 14.12.13 04:49 
в ответ fuedor2003 14.12.13 00:31
В школе училась 30 лет назад. Забыла.
Я спросила конкретный вопрос. Есть ли конкретный ответ?
#6 
Наталья Т. коренной житель14.12.13 04:50
Наталья Т.
NEW 14.12.13 04:50 
в ответ Miss Barbie 13.12.13 19:30
Как посчитали?
#7 
Наталья Т. коренной житель14.12.13 05:00
Наталья Т.
NEW 14.12.13 05:00 
в ответ Наталья Т. 14.12.13 04:50, Последний раз изменено 14.12.13 05:04 (Наталья Т.)
Я посчитала так (без логарифмов):
сегодня 300 тыс. уе.
завтра 360 тыс у.е.
Приращение 5 тыс у.е. в месяц к сегодняшним 25 тыс у.е. в месяц. Это 0,2 или 20% в месяц.
Правильно?
Если так, то это простая задачка.
Но я думала сложнее: как посчитать накопительным итогом
#8 
Bigfoot коренной житель14.12.13 06:49
Bigfoot
NEW 14.12.13 06:49 
в ответ fuedor2003 14.12.13 00:31
Формально можно и без логарифмов - через корень n-ой степени.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#9 
zhyks местный житель14.12.13 08:25
zhyks
NEW 14.12.13 08:25 
в ответ Наталья Т. 14.12.13 05:00
В выходной здесь затишье. Применяя школьные знания, может быть так, не уверен.
#10 
fuedor2003 патриот14.12.13 10:17
fuedor2003
NEW 14.12.13 10:17 
в ответ Наталья Т. 14.12.13 04:49
В ответ на:
Я спросила конкретный вопрос. Есть ли конкретный ответ?

конкретный ответ есть
барби его привела
конкретных решений два
но если Вы не знаете логарифмов или корней n-той степени, то эти решения Вам бедут непонятны
#11 
  joldosch знакомое лицо14.12.13 19:19
joldosch
NEW 14.12.13 19:19 
в ответ Наталья Т. 14.12.13 05:00
В ответ на:
Приращение 5 тыс у.е. в месяц к сегодняшним 25 тыс у.е. в месяц. Это 0,2 или 20% в месяц.
Правильно?

Правильно.
#12 
zhyks местный житель15.12.13 05:36
zhyks
NEW 15.12.13 05:36 
в ответ joldosch 14.12.13 19:19
В ответ на:
Правильно.
А если неправильно, смотри п.1
#13 
Miss Barbie местный житель15.12.13 14:37
Miss Barbie
NEW 15.12.13 14:37 
в ответ Наталья Т. 14.12.13 04:50
посчитала через корень 12.й степени, но можно и иначе, Вам фёдор уже объяснил.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#14 
Miss Barbie местный житель15.12.13 14:40
Miss Barbie
NEW 15.12.13 14:40 
в ответ Наталья Т. 14.12.13 05:00
откуда у Вас эти 25000?
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#15 
Наталья Т. коренной житель15.12.13 16:29
Наталья Т.
NEW 15.12.13 16:29 
в ответ Miss Barbie 15.12.13 14:40
300:12=25 (неа?)
#16 
Miss Barbie местный житель15.12.13 17:12
Miss Barbie
NEW 15.12.13 17:12 
в ответ Наталья Т. 15.12.13 16:29
неа
в условии не сказано, что эти 300тыс. с нуля за один год накрутились.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#17 
Наталья Т. коренной житель15.12.13 18:02
Наталья Т.
NEW 15.12.13 18:02 
в ответ Miss Barbie 15.12.13 17:12
короче, работодатель сам не понял, что спросил. А мы тут третий день гадаем: что он имел в виду )))
#18 
Miss Barbie местный житель15.12.13 18:28
Miss Barbie
NEW 15.12.13 18:28 
в ответ Наталья Т. 15.12.13 18:02
да условия вроде понятны. А по какой специальности ищете работу, если не секрет?
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#19 
Наталья Т. коренной житель15.12.13 18:38
Наталья Т.
NEW 15.12.13 18:38 
в ответ Miss Barbie 15.12.13 18:28
логистика. управление запасом
#20 
4711 завсегдатай15.12.13 20:49
NEW 15.12.13 20:49 
в ответ Наталья Т. 13.12.13 17:56
В ответ на:
Была на собеседовании. Про аналитику спросили.
Оборот за год составил 300 тыс у.е. На следующий год запланирован прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц чтобы выполнить плаг годовой?

если запланирован годовой прирост в 20%, то
и в каждом месяце должно быть на 20% больше,
чем в прошлогоднем месяце
и даже в каждом рабочем дне.
и даже каждый час надо на 20% больше выпускать.
#21 
zitramon1 прохожий16.12.13 00:01
zitramon1
NEW 16.12.13 00:01 
в ответ Наталья Т. 13.12.13 17:56, Последний раз изменено 16.12.13 17:09 (zitramon1)
-
#22 
  cobrа свой человек16.12.13 03:53
cobrа
NEW 16.12.13 03:53 
в ответ Наталья Т. 15.12.13 18:38
300000*(1+х)^12 = 300000*1,2
х=?
#23 
zitramon1 прохожий16.12.13 11:19
zitramon1
NEW 16.12.13 11:19 
в ответ cobrа 16.12.13 03:53, Последний раз изменено 16.12.13 17:08 (zitramon1)
-
#24 
fuedor2003 патриот16.12.13 11:26
fuedor2003
NEW 16.12.13 11:26 
в ответ zitramon1 16.12.13 11:19
В ответ на:
Лю-ю-ю-ди, ну нельзя же так! Задача-то, не "математическая" и даже не "аналитическая", а на проверку элементарной логики! Читайте внимательнее условия: "...На сколько % надо прирастать в месяц " - ПРОЦЕНТОВ!, а не у.е.!
Ответ прост до безобразия - на 20%:)

только массовые расстрелы спасут родину
хотел бы сделать вклад под 20% в месяц
#25 
zitramon1 прохожий16.12.13 11:46
zitramon1
NEW 16.12.13 11:46 
в ответ fuedor2003 16.12.13 11:26, Последний раз изменено 16.12.13 17:06 (zitramon1)
-
#26 
Bigfoot коренной житель16.12.13 12:05
Bigfoot
NEW 16.12.13 12:05 
в ответ fuedor2003 16.12.13 11:26
В ответ на:
только массовые расстрелы спасут родину

Вряд ли. По старой доброй традиции постреляют сначала тех, кто еще в состоянии эту задачку решить.
А математики редко умеют обращаться с оружием.
Остается только язвительно ворчать.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#27 
zitramon1 прохожий16.12.13 12:30
zitramon1
NEW 16.12.13 12:30 
в ответ Bigfoot 16.12.13 12:05, Последний раз изменено 16.12.13 17:07 (zitramon1)
-
#28 
Bigfoot коренной житель16.12.13 13:58
Bigfoot
16.12.13 13:58 
в ответ zitramon1 16.12.13 12:30
Решение уже здесь неоднократно приводили. Если Вы его не поняли - работайте над собой. Ваши же рассуждения - полнейшая чушь, следующая из непонимания условия задачи.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#29 
zitramon1 прохожий16.12.13 15:53
zitramon1
NEW 16.12.13 15:53 
в ответ Bigfoot 16.12.13 13:58, Последний раз изменено 16.12.13 17:10 (zitramon1)
-
#30 
ЗамКомПоМорДе посетитель16.12.13 18:08
ЗамКомПоМорДе
NEW 16.12.13 18:08 
в ответ 4711 15.12.13 20:49
В ответ на:
в каждом месяце должно быть на 20% больше,
чем в прошлогоднем месяце
и даже в каждом рабочем дне.

Скорее всего, условие задачи подразумевает прирост относительно предшествующего месяца (Veränderung zum Vormonat),
а не в сравнении с соответствующим ему прошлогодним месяцем (Veränderung zum Vorjahresmonat).
На мой взгляд, в данном случае, сгодится простая процентная формула, подразумевающая линейную зависимость
Kt = K*(1 + n*i/100)
300 (1+12*i/100)=360;
i=5/3 %
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#31 
dzh-1 старожил16.12.13 18:18
dzh-1
NEW 16.12.13 18:18 
в ответ ЗамКомПоМорДе 16.12.13 18:08
подобная формула и результат дала моя знакомая - бухгальтер
#32 
zitramon1 прохожий16.12.13 19:41
zitramon1
NEW 16.12.13 19:41 
в ответ dzh-1 16.12.13 18:18, Последний раз изменено 16.12.13 19:45 (zitramon1)
Цитата:
"Скорее всего, условие задачи подразумевает прирост относительно предшествующего месяца (Veränderung zum Vormonat),
а не в сравнении с соответствующим ему прошлогодним месяцем (Veränderung zum Vorjahresmonat)."
Не могу с вами согласиться! Мне, к сожалению, пришлось убрать все передыдущие свои посты, дабы не обострять отношений с одним из "завсегдатаев", который даже понять не желает о чём я пытаюсь ему растолковать.
При тупой линейной зависимости (при приросте относительно предшествующего месяца текущего года) с точностью до одной стотысячной, искомый процент составляет 1,530947.
Но! В этом случае не отражается динамика, а именно: влияние различных факторов (временных, погодных и т.д. и т.п.), которым в логистике уделяется особое внимание.
О чём это я? А вот о чем - например: в марте месяце прошлого года оборот фирмы составил 105 евро при росте в 5 процентов против февраля, а в апреле (форсмажор, наводнение например) оборот составил всего 70 евро! с соответствующим ему процентным падением.
Единственно верным, в этом случае, правильный расчёт помесячного прироста оборота фирмы в следующем году, должен базироваться именно на прошлогодних данных соответствующих месяцев.имхо
#33 
Bigfoot коренной житель16.12.13 20:17
Bigfoot
NEW 16.12.13 20:17 
в ответ dzh-1 16.12.13 18:18
Я одного не могу понять. Выше уже было дано совершенно правильное решение. Его так трудно постичь? Или бухгалтер - это непререкаемый авторитет?
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#34 
Bigfoot коренной житель16.12.13 20:26
Bigfoot
NEW 16.12.13 20:26 
в ответ zitramon1 16.12.13 19:41
То, о чем Вы пытаетесь толковать, не имеет к задаче никакого отношения. Задача элементарная, я бы сказал, типовая. А Ваши рассуждения - глубоко ошибочны.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#35 
dzh-1 старожил16.12.13 20:56
dzh-1
NEW 16.12.13 20:56 
в ответ Bigfoot 16.12.13 20:17
В ответ на:
Я одного не могу понять

читаем пост № 1:интервю на работе логистиком,т.е решение должно быт простым...
В ответ на:
бухгалтер - это непререкаемый авторитет?

в этом случае бухгальтер банки - да.кстати,она сказала,что задачки этого типа учат на начальных курсах бухгальтерии - простие формулы,которые надо запомнить...
#36 
Bigfoot коренной житель16.12.13 21:21
Bigfoot
NEW 16.12.13 21:21 
в ответ dzh-1 16.12.13 20:56
В ответ на:
решение должно быт простым...

Оно и есть - проще некуда.
В ответ на:
в этом случае бухгальтер банки - да

Вообще-то, это был риторический вопрос. Потому как знакомая ваша решила совершенно неверно.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#37 
fuedor2003 патриот16.12.13 21:38
fuedor2003
NEW 16.12.13 21:38 
в ответ Bigfoot 16.12.13 20:17
В ответ на:
Или бухгалтер - это непререкаемый авторитет?

всё гораздо более хуже
для многих школьников тут даже учителя математики - непререкаемый авторитет
и только в самых старших классах они начинают где-то подсознательно ощущать разницу между тем, кто закончил лерамт на мате и физ-ру, и тем, кто закончил мастера по мате
...
только массовые ... я уже говорил
начать надо с тех, кто запоминает формулы
#38 
dzh-1 старожил16.12.13 21:46
dzh-1
NEW 16.12.13 21:46 
в ответ Bigfoot 16.12.13 21:21
В ответ на:
Потому как знакомая ваша решила совершенно неверно

может и так...а,еще сказала,что если надо прецизнее решение,прилагается другая формула /с накапливанием/,для сложных процентах...
#39 
zhyks местный житель17.12.13 08:35
zhyks
NEW 17.12.13 08:35 
в ответ fuedor2003 16.12.13 21:38
В ответ на:
начать надо с тех, кто запоминает формулы
Увеличить на ..., надо прибавить. Увеличить в ...- умножить. Зачем еще %? Очень просто. Пример. Зарплата была 1000 у.е. Ее увеличили на 20%, потом уменьшили тоже на 20%. Стала 960 у.е. И если сначала уменьшили на 20%, потом увеличили на 20%, все-равно 960 у.е. А где же 40 у.е.? Очень удобно.
#40 
zhyks местный житель17.12.13 08:54
zhyks
NEW 17.12.13 08:54 
в ответ cobrа 16.12.13 03:53
В ответ на:
300000*(1+х)^12 = 300000*1,2
х=?
Сократим. (1+х)^12=1,2. Ответ 1,5% каждый месяц к предыдущему. Т.е. на 12 месяце мы только выйдем на 20%. Уже поздно. План завален. (ИМХО).
#41 
zhyks местный житель17.12.13 08:58
zhyks
NEW 17.12.13 08:58 
в ответ ЗамКомПоМорДе 16.12.13 18:08
В ответ на:
Kt = K*(1 + n*i/100)
300 (1+12*i/100)=360;
i=5/3 %
Чего здесь-то мудрить. 20%/12мес.=5/3%. Это только для кредитов годится.
#42 
zhyks местный житель17.12.13 09:11
zhyks
NEW 17.12.13 09:11 
в ответ zitramon1 16.12.13 19:41
В ответ на:
Единственно верным, в этом случае, правильный расчёт помесячного прироста оборота фирмы в следующем году, должен базироваться именно на прошлогодних данных соответствующих месяцев.имхо
А что если решили сделать прирост за год только в этом году, с приходом нового специалиста?
#43 
  cobrа свой человек17.12.13 09:25
cobrа
NEW 17.12.13 09:25 
в ответ zhyks 17.12.13 08:54, Последний раз изменено 17.12.13 09:27 (cobrа)
на 12-м месяце мы умножим сумму оборота, получившуюся за последние 11 месяцев, на 1,0153 и выполним план, ибо именно из этого плана мы и высчитали необходимый ежемесячный прирост в эти 0,0153, т.е. 1,53%
#44 
zitramon1 прохожий17.12.13 11:20
zitramon1
NEW 17.12.13 11:20 
в ответ zhyks 17.12.13 09:11, Последний раз изменено 17.12.13 11:38 (zitramon1)
Роли не играет, молодой специалист или новый. Есть отчёт и баланс предприятия за год(или за 11 месяцев, но есть!), из которого делается прогноз на основе помесячной выборки извлечённого оборота и путём простого арифметического действия - умножения на соответствующий процентный коэффицент - прогнозируется-достигается искомое увеличение оборота с учётом внешних и внутренних факторов оказывающих влияние на деятельность предприятия в прошлом году и способных оказать влияние в будущем. Таким образом, мы получаем наиболее оптимальный вариант - динамический, увеличения оборота фирмы до уровня запланированных 20 процентов. имхо
p.s.абсолютно согласен с вашим N42
#45 
ЗамКомПоМорДе посетитель17.12.13 13:44
ЗамКомПоМорДе
NEW 17.12.13 13:44 
в ответ dzh-1 16.12.13 20:56
В ответ на:
читаем пост № 1:интервю на работе логистиком,т.е решение должно быт простым...

я тоже именно этим и руководствовался – задача должна быть решена в «полевых» условиях, т.е. - без калькулятора ….
В ответ на:
если надо прецизнее решение,прилагается другая формула /с накапливанием/,для сложных процентах...

в реальных условиях, без сомнения, нужно вычислять корень 12 степени из 6/5, так как только в этом случае результат будет точным.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#46 
ЗамКомПоМорДе посетитель17.12.13 13:47
ЗамКомПоМорДе
NEW 17.12.13 13:47 
в ответ zhyks 17.12.13 08:58
В ответ на:
Чего здесь-то мудрить. 20%/12мес.=5/3%.

Мудрить, конечно, не нужно, просто, как правило, для решения требуется показать и объяснить ход решения, поэтому получилось «громоздко» …
В ответ на:
Это только для кредитов годится

Это годится тогда, когда можно пренебречь процентами на проценты, для кредитов, как раз, это малопригодно.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#47 
ЗамКомПоМорДе посетитель17.12.13 13:49
ЗамКомПоМорДе
NEW 17.12.13 13:49 
в ответ zitramon1 17.12.13 11:20
В ответ на:
Таким образом, мы получаем наиболее оптимальный вариант - динамический, увеличения оборота фирмы до уровня запланированных 20 процентов.

Мы получаем числовой ряд 12 раз по 30т. Какой тут оптимальный динамический вариант?
Я не спорю, что для оценки сезонных колебаний спроса полезно знать статистику прироста по сравнению с прошлыми годами, но в данной задаче это не спрашивается.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#48 
ЗамКомПоМорДе посетитель17.12.13 13:50
ЗамКомПоМорДе
NEW 17.12.13 13:50 
в ответ Bigfoot 16.12.13 21:21
В ответ на:
Оно и есть - проще некуда.

Вы считаете, вычисление в уме корня 12-й степени из дроби – самая простая задача?
Похвально, конечно, но вряд ли всякому по плечу, да еще и на важном собеседовании …
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#49 
zhyks местный житель17.12.13 14:32
zhyks
NEW 17.12.13 14:32 
в ответ Наталья Т. 13.12.13 17:56
В ответ на:
Была на собеседовании. Про аналитику спросили.
Оборот за год составил 300 тыс у.е. На следующий год запланирован прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц чтобы выполнить план годовой?
Я не знаю по какому закону распределен прошлый год по месяцам. Был ли там прирост. То есть первый месяц этого года не определен. Год может быть с нуля, прошлый год мог быть равномерным или с таким же ускорением. Уточнив это, надо решить уравнение. Найти коэффициент возрастающей геометрической прогрессии в уравнении для суммы геом. пр-сии для N=12. Но тогда на работу не возьмут точно.
#50 
zitramon1 прохожий17.12.13 14:55
zitramon1
NEW 17.12.13 14:55 
в ответ ЗамКомПоМорДе 17.12.13 13:49, Последний раз изменено 17.12.13 15:57 (zitramon1)
Обязательно учитывается, непременно учитывается! А динамика подразумевает учёт того, что по одному или более месяцев в году предприятие может, например, потерпеть убытки, которые должны быть компенсированы в следующих месяцах и т.п.
Это я к тому, что теория - это одно, а практика - совершенно другое!
Данная задачка должна решаться в уме, т.е. очень просто, можно даже сказать - тупо! Об этом я уже постил. Задача прежде всего на логическое мышление, что и отражено топикстартером фразой "про аналитику спросили" в его первом посту.
Само решение задачи элементарно и я уже об этом постил, а именно:
- каждый месяц следующего года, прирост должен составлять ровно 20 процентов от оборота соответствующего месяца предыдушего года. Тупая задача-тупое решение.имхоажтрираза
Естественно, нам даётся понять что предприятие существует как минимум год - на это указывает в условиях задачи фраза "Оборот за год составил 300 тыс у.е.".
Где-то так.имхо
p.s. спасибо zhyks, не знаю - правильно ли? Счас извиняйте- труба зовёт!
#51 
zhyks местный житель17.12.13 15:13
zhyks
NEW 17.12.13 15:13 
в ответ zitramon1 17.12.13 14:55
В ответ на:
каждый месяц следующего года, прирост должен составлять ровно 20 процентов от оборота, соответствующего месяца, года предыдушего
"Соответствующего", имхо для того, чтобы считать легче было.
#52 
Bigfoot коренной житель17.12.13 17:25
Bigfoot
NEW 17.12.13 17:25 
в ответ ЗамКомПоМорДе 17.12.13 13:50
Я считаю, что написать решение данной задачи в общем виде элементарно.
Думаю, если бы ТС представила решение в общем виде, вопрос о численном значении бы никто уже не задал. Могли, правда, спросить, как вычислить корень энной степени, если такая функция явно не может быть использована. Ну, тогда надо было бы вспоминать правила логарифмирования, да. В крайнем случае, посчитать на калькуляторе - таблицы Брадиса ей вряд ли бы кто предложил. Ну и оценивать величину численными методами через разложение в ряд тоже.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#53 
ЗамКомПоМорДе посетитель17.12.13 18:33
ЗамКомПоМорДе
NEW 17.12.13 18:33 
в ответ Bigfoot 17.12.13 17:25
Все верно Вы написали, но разве нельзя для получения оценочного значения использовать предложенный упрощенный подход, указав, что для более точного решения потребуется калькулятор?
Во всяком случае, это значительно рациональней, чем оценивать искомую величину разложением в ряд.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#54 
  cobrа свой человек17.12.13 19:01
cobrа
NEW 17.12.13 19:01 
в ответ ЗамКомПоМорДе 17.12.13 18:33
а в чём смысл собеседования на экономическую тему, чтоб посмотреть, может ли человек 20 на 12 разделить, что является арифметикой, или всё же, понимает ли он, как считается сложный процент, что является уже экономикой?
#55 
Bigfoot коренной житель17.12.13 19:25
Bigfoot
NEW 17.12.13 19:25 
в ответ zitramon1 17.12.13 14:55
В ответ на:
Данная задачка должна решаться в уме

Никому и ничего она не должна. Типовая задача на "сложные проценты". Все желающие уже давно все поняли - правильное решение было приведено неоднократно. Но нет, надо ж устроить балаган, чтобы переливать из пустого в порожнее, демонстрируя свою якобы вченость.
Фирме нужно иметь в качестве ориентира усредненный месячный рост оборота, требуемый для выполнения годового показателя. Все. Остальные умствования совершенно неуместны.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#56 
Bigfoot коренной житель17.12.13 19:28
Bigfoot
NEW 17.12.13 19:28 
в ответ ЗамКомПоМорДе 17.12.13 18:33
Нельзя. Здесь от отвечающего требовалось понимание "сложного процента", а не конкретная цифра.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#57 
ЗамКомПоМорДе посетитель18.12.13 10:56
ЗамКомПоМорДе
NEW 18.12.13 10:56 
в ответ cobrа 17.12.13 19:01, Последний раз изменено 18.12.13 14:01 (ЗамКомПоМорДе)
В ответ на:
а в чём смысл собеседования на экономическую тему, чтоб посмотреть, может ли человек 20 на 12 разделить

Смысл собеседования в том, что бы выяснить ориентируется кандидат в нужных вопросах или нет.
Любой заданный вопрос может либо стать темой для беседы, либо заглушить ее на корню.
Когда я вижу, что кандидат хватается за вопрос и ему есть , что сказать, то для меня это индикатор того, что кандидат подходящий.
Если же тот начинает грузить «лабуду» про 20% или выяснять динамику развития за прошлый год, то становится ясно, что общей темы для разговора этот вопрос не выявил.
На мой взгляд, если в разговоре прозвучала численная задачка, то и ответ должен быть численным, а не абстрактным.
Если кандидат скажет, что ответ примерно 5/3, а для более точного понадобятся вспомогательные средства, то сразу ясно, что человек в теме и можно продолжить беседу.
У кандидата, в свою очередь, есть шанс проявить себя и развить данную тему – ведь лучший способ это не ждать неудобных вопросов, а зацепиться за уже заданный, перенеся игру на «свое поле».
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#58 
ЗамКомПоМорДе посетитель18.12.13 11:05
ЗамКомПоМорДе
NEW 18.12.13 11:05 
в ответ Bigfoot 17.12.13 19:28
В ответ на:
Здесь от отвечающего требовалось понимание "сложного процента", а не конкретная цифра.

Назвав конкретную цифру и сказав, что без калькулятора более точный ответ дать нет возможности, кандидат продемонстрирует не только свое понимание «сложного процента»,
но и умение решать задачу импровизируя, без наличия вспомогательных средств.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#59 
zhyks местный житель18.12.13 12:34
zhyks
NEW 18.12.13 12:34 
в ответ ЗамКомПоМорДе 18.12.13 10:56
В ответ на:
Если же тот начинает грузить «лабуду» про 20% или выяснять динамику развития за прошлый год, то становится ясно, что общей темы для разговора этот вопрос не выявил.
Я с вами согласен. Работодатели предсказуемы как 5 копеек. Вот №50.
В ответ на:
Уточнив это, надо решить уравнение. Найти коэффициент возрастающей геометрической прогрессии в уравнении для суммы геом. пр-сии для N=12. Но тогда на работу не возьмут точно.
Но зачем лезть в дебри. Прыгать надо.
#60 
zhyks местный житель18.12.13 13:01
zhyks
NEW 18.12.13 13:01 
в ответ Bigfoot 17.12.13 19:28
В ответ на:
Нельзя. Здесь от отвечающего требовалось понимание "сложного процента", а не конкретная цифра.
Такого рода мероприятия проходят одинаково для банкиров и грузчиков. Набор стандартных вопросов и, соответственно, набор стандартных ответов. А если взять конкретную, вполне реальную цифру, что получится. Пусть в прошлом году работали стабильно, как и вся Российская промышленность. То есть 25 тыс у.е. каждый месяц, всего 300 тыс у.е. На сколько процентов предлагаете увеличивать каждый месяц, чтобы за год был прирост 20%? Был один ответ, каждый месяц по 30 тыс у.е. (это то же самое, что и каждый соответствующий месяц на 20%.- типичное соцсоревнование советских времен). Но тогда ежемесячный прирост -0% -двойка. Если по 1,5%, то только в последнем месяце прирост 20%, за год в общем меньше значительно.
#61 
modul83 прохожий18.12.13 14:02
modul83
NEW 18.12.13 14:02 
в ответ Miss Barbie 13.12.13 19:30
1.67 если точнее. позавчера на эту тему макрос в Excele писал!!!
#62 
Bigfoot коренной житель18.12.13 14:07
Bigfoot
NEW 18.12.13 14:07 
в ответ modul83 18.12.13 14:02
Ну, ..., макрос в Ёкселе - это, конечно, мощнейший критерий истинности. Да только вот ответ получился неверный (а правильный уже неоднократно приводили в дискуссии). Может, Ёксель не той системы?
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#63 
zitramon1 прохожий18.12.13 15:20
zitramon1
NEW 18.12.13 15:20 
в ответ modul83 18.12.13 14:02
Правильный ответ 1,530947. Вы посчитали январь и декабрь как один месяц.
Проверьте сами:
A1=300000;
A2=A1+(A1/100*1,530947)
bis
A13=A12+(A12/100*1,530947)

#64 
Наталья Т. коренной житель19.12.13 04:46
Наталья Т.
NEW 19.12.13 04:46 
в ответ zitramon1 18.12.13 15:20, Последний раз изменено 19.12.13 04:53 (Наталья Т.)
НП
Ребята, задача на планирование и логистику. А логистика опирается на статистику. Хотя мне ответ так и не сказали , и на работу не взяли. Но все-таки, как мне кажется, правильно при планировании следующего года отталкиваться от данных аналогичного периода текущего. То есть 20%. А я как и Вы увязла в дебри сложных процентов. Логистика не планирует финансовые потоки. Если бы задача стояла рассчитать инвестиции в запас, то сложные проценты - было бы правильно. А материальные потоки рассчитываются статистически
#65 
NightWatch коренной житель19.12.13 09:43
NightWatch
NEW 19.12.13 09:43 
в ответ Наталья Т. 19.12.13 04:46
Вы получили правильный ответ, соответствующий усливию поставленной вами задачи.
То, что вы имели одно в виду, а в условии изложили другое, к математике отношение не имеет.
#66 
zhyks местный житель19.12.13 10:51
zhyks
NEW 19.12.13 10:51 
в ответ Наталья Т. 19.12.13 04:46
В ответ на:
ответ так и не сказали , и на работу не взяли.
Да хрен с ней, с работой. Задачка интересная.
В ответ на:
Вы получили правильный ответ, соответствующий усливию поставленной вами задачи.
А какой правильный? Если 1,530947%, то за год прирост имхо примерно 10% вместо 20. Надо по 3% ежемесячно прибавлять, чтобы за год на 20% было.
#67 
  cobrа свой человек19.12.13 12:27
cobrа
NEW 19.12.13 12:27 
в ответ zhyks 19.12.13 10:51
100% + 1,530947% = 101,530947% = 101,530947/100 = 1,01530947
возведите 1,01530947 в степень 12, сколько получится?
на всякий случай: 120% = 120/100=1,2
#68 
zhyks местный житель19.12.13 13:00
zhyks
NEW 19.12.13 13:00 
в ответ cobrа 19.12.13 12:27
В ответ на:
100% + 1,530947% = 101,530947% = 101,530947/100 = 1,01530947
возведите 1,01530947 в степень 12, сколько получится?
на всякий случай: 120% = 120/100=1,2
В ответ на:
Была на собеседовании. Про аналитику спросили.
Оборот за год составил 300 тыс у.е. На следующий год запланирован прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц чтобы выполнить плаг годовой?
То есть было 300/год=25/мес., должно быть через год 360/год.=30/месяц в среднем. Тогда за год будет 360 тыщ. А при ежемесячном приросте в 1,5% к прошлому месяцу только в последнем 12 месяце будет 30. В сумме за год по ф-ле суммы геом. пр-сии при 1.5% (q=1,015...), n=12, b1=25 калькулятор онлайн выдает меньше 360 тысяч.(примерно 330тысяч) Надо 3%/ежемесячно.
#69 
zitramon1 прохожий19.12.13 13:40
zitramon1
NEW 19.12.13 13:40 
в ответ zhyks 19.12.13 13:00, Последний раз изменено 19.12.13 13:42 (zitramon1)


#70 
zhyks местный житель19.12.13 14:06
zhyks
NEW 19.12.13 14:06 
в ответ zitramon1 19.12.13 13:40, Последний раз изменено 19.12.13 14:08 (zhyks)
В ответ на:
Оборот за год составил 300 тыс у.е. На следующий год запланирован прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц чтобы выполнить плаг годовой?
В табл. есть маленькая неточность с данными задачи. Надо брать не загод 300000, а за месяц (правда, не уточнен план 1-го месяца), и все месяцы сложить. Должно за год получиться 360 000.
Из приведенной табл. следует, что на 12-ый год за год будет 360 000. Поздновато.
#71 
NightWatch коренной житель19.12.13 14:08
NightWatch
NEW 19.12.13 14:08 
в ответ zitramon1 19.12.13 13:40
Это не рост. Это упадок.
#72 
zhyks местный житель19.12.13 14:15
zhyks
NEW 19.12.13 14:15 
в ответ zitramon1 19.12.13 13:40, Последний раз изменено 19.12.13 14:22 (zhyks)
ИМХО В столбце В в 1 стр должно быть 25 000 и внизу ИТОГО за год должно бы получиться 36 000, но не получится.
Я не смог решить такое ур-ние q+q^2+q^3+...+q^12=12*1,2=14,4 Только подбором где-то 3% ежемесячно. Тогда за год 20% прирост.
#73 
NightWatch коренной житель19.12.13 14:29
NightWatch
NEW 19.12.13 14:29 
в ответ zhyks 19.12.13 14:15
1,02774153987314
#74 
zhyks местный житель19.12.13 14:35
zhyks
NEW 19.12.13 14:35 
в ответ NightWatch 19.12.13 14:29, Последний раз изменено 19.12.13 14:39 (zhyks)
Где посчитали?
Некорректность задачи в том, что результат зависит от последнего месяца прошлого года, а он не известен.
#75 
  cobrа свой человек19.12.13 14:43
cobrа
NEW 19.12.13 14:43 
в ответ zhyks 19.12.13 13:00, Последний раз изменено 19.12.13 14:55 (cobrа)
не нужно каждый месяц высчитывать, какой процент прирос относительно суммы в 300.000. мы имеем дело с капиталом, который постоянно находится в обороте. 1 января мы имели 300.000, поставили задачу прироста 1,53...% в месяц, т.е. в конце января мы имеем в обороте уже 300.000*1,015... с февраля мы начинаем работать уже с этой суммой, и её умножаем на 1,015.. и так до декабря, т.е. итого 12 раз. ежемесячный прирост - это прирост к сумме, имеющейся в наличии в конце прошлого месяца. несмотря на то, что процент ежемесячного прироста одинаков в каждый месяц(именно это спрашивается в задаче), выраженный в деньгах этот процент в каждый месяц будет другим, ибо мы применяем его каждый месяц к разным суммам. с каждым месяцем сумма увеличивается. в конце года мы получаем сумму, которая и составит 120% от суммы, имевшейся в конце предыдущего года.
нам не нужна никакая сумма геометрической прогрессии. нам не надо складывать никакие проценты. нам надо планомерно умножать каждый(начиная с первого!) член прогрессии на знаменатель прогрессии. последний член прогрессии будет равен плановому годовому обороту.
#76 
zhyks местный житель19.12.13 15:01
zhyks
NEW 19.12.13 15:01 
в ответ cobrа 19.12.13 14:43
Если так, то да.Это как "пример". Некто решил поправиться за год на 20%. На ск-ко надо поправляться каждый месяц. Ответ: на 1,5%. "пример2" Кое-кто за год съел на 20% продуктов больше. На сколько % больше он съедал каждый месяц? Ответ: на 2,78%. ИМХО Есть разница?
#77 
zitramon1 прохожий19.12.13 15:08
zitramon1
NEW 19.12.13 15:08 
в ответ NightWatch 19.12.13 14:08
Мне бы хотелось уточнить, что так-как задачка должна была решаться "на коленке", топикстартеру, возможно, надо было написать простенькую форумулу в экзеле

и ответить так, как уже было сказано в N51:
- каждый месяц следующего года, прирост должен составлять ровно 20 процентов от оборота соответствующего месяца предыдушего года.имхо
#78 
NightWatch коренной житель19.12.13 15:44
NightWatch
NEW 19.12.13 15:44 
в ответ cobrа 19.12.13 14:43
В ответ на:
мы имеем дело с капиталом, который постоянно находится в обороте. 1 января мы имели 300.000
Это не оборот. Оборот - это количество платежей (в деньгах) за промежуток времени. Обычно и в условии задачи - это год. Если планируется увеличение годового оборота на 20%, при этом необходимо (по условию задачи) каждый месяц расти (т. е. оборот за каждый последующий месяц должен быть больше предыдущего), и в итоге к концу года получить таки желаемую цифру в 360000, то применение прогрессии верный подход.
#79 
zitramon1 прохожий19.12.13 16:16
zitramon1
NEW 19.12.13 16:16 
в ответ zhyks 19.12.13 14:15, Последний раз изменено 19.12.13 16:22 (zitramon1)
zhyks,NightWatch я вас понял, задачка действительно не простая. Реальный накопительный процент составляет 2,774154%, при условии, что месячный оборот был одинаковый во всех месяцах и составил 25000 у.е. при 300000у.е. годовых.

#80 
zhyks местный житель19.12.13 16:23
zhyks
NEW 19.12.13 16:23 
в ответ NightWatch 19.12.13 15:44
В ответ на:
Это не оборот. Оборот - это ...
(имхо) Есть величины, или точнее, показатели, сиюминутные (скорость, вес, сумма денег в кошельке и т.д.) Тогда без сложения, важен только конечный или сиюминутный результат. Есть величины накопительные (работа, оборот за год, путь). Тут сумма или площадь на графике.
#81 
NightWatch коренной житель19.12.13 16:26
NightWatch
NEW 19.12.13 16:26 
в ответ zhyks 19.12.13 16:23
В ответ на:
Оборот за год составил 300 тыс у.е.
По-моему, это накопительная величина.
#82 
zhyks местный житель19.12.13 16:37
zhyks
NEW 19.12.13 16:37 
в ответ NightWatch 19.12.13 16:26, Последний раз изменено 19.12.13 16:40 (zhyks)
Скорее да, чем нет.
Вообще-то-да. Как посчитали 1,02774153987314?
#83 
fuedor2003 патриот19.12.13 17:14
fuedor2003
NEW 19.12.13 17:14 
в ответ fuedor2003 14.12.13 00:31
какой ужас тут творится!
задача по дважды два
ответ и два верных решения дали в первых же ответах
давно пора закрыть
#84 
zhyks местный житель19.12.13 17:57
zhyks
NEW 19.12.13 17:57 
в ответ fuedor2003 19.12.13 17:14
Тут набралось уже 4 ответа. А как решить такое ур-ние? q+q^2+q^3+...+q^12=12*1,2=14,4 Как раз оно дает один из ответов. Онлайн-калькуляторы отказываются.
#85 
zitramon1 прохожий19.12.13 18:55
zitramon1
NEW 19.12.13 18:55 
в ответ zhyks 19.12.13 17:57
1. Miss Barbie - 1,5%;
2. Наталья Т. - 20% в месяц (Приращение 5 тыс у.е. в месяц к сегодняшним 25 тыс у.е. в месяц. Это 0,2 или 20% в месяц);
3. zitramon1 - 20% в месяц при простом и 2,774154% при накопительном;
Три ответа есть, а четвёртый?
#86 
fuedor2003 патриот19.12.13 20:22
fuedor2003
NEW 19.12.13 20:22 
в ответ zhyks 19.12.13 17:57
каждый дурак сможет в последующих 20-ти постах представить 20 других неправильных ответов
и 100500 якобы умных слов
#87 
NightWatch коренной житель19.12.13 20:49
NightWatch
NEW 19.12.13 20:49 
в ответ fuedor2003 19.12.13 20:22
Ага. Только ни один умный не смог толком объяснить, почему предприятие в первый же месяц нового года сделало оборот, превышающий суммарный за весь предыдущий год.
#88 
Miss Barbie местный житель19.12.13 21:16
Miss Barbie
NEW 19.12.13 21:16 
в ответ Наталья Т. 19.12.13 04:46
В ответ на:
То есть 20%

Вы меня просто удивляете. Ответ Вам сказали, решение тоже, cobra даже по полочкам разложил.
А Вы опять со своими 20%.
Косвенное доказательство неверности Вашего решения в том, что Вас не взяли на работу. Так попробуйте
сейчас разобраться с задачей, посмотрите свои конспекты в конце концов, чай не последнее собеседование было.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#89 
4711 завсегдатай19.12.13 21:58
NEW 19.12.13 21:58 
в ответ Miss Barbie 19.12.13 21:16
В июле месяце 23 рабочих дня, в августе - 21. И что делать ?
#90 
Miss Barbie местный житель19.12.13 22:04
Miss Barbie
NEW 19.12.13 22:04 
в ответ 4711 19.12.13 21:58
да, наверное, работать. Кушать-то хочется как в июле, так и в августе.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#91 
zitramon1 прохожий19.12.13 22:13
zitramon1
NEW 19.12.13 22:13 
в ответ NightWatch 19.12.13 20:49
Это я неправильно таблицу составил. Дело в том, что предприятие до этого работало не один год. Если бы это был первый год его работы и уставной капитал равнялся нулю - тогда бы было всё верно.
#92 
NightWatch коренной житель19.12.13 22:51
NightWatch
NEW 19.12.13 22:51 
в ответ zitramon1 19.12.13 22:13
При чем здесь уставной капитал? Речь идет об обороте предприятия.
P.S. Уставной капитал имеет минимум (для GmbH, например, 25000) и не может быть 0.
#93 
ЗамКомПоМорДе посетитель19.12.13 23:21
ЗамКомПоМорДе
NEW 19.12.13 23:21 
в ответ NightWatch 19.12.13 20:49, Последний раз изменено 20.12.13 09:44 (ЗамКомПоМорДе)
В ответ на:
почему предприятие в первый же месяц нового года сделало оборот, превышающий суммарный за весь предыдущий год.

информация к размышлению: оборот за первый месяц нового года составит: 29.590
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#94 
NightWatch коренной житель20.12.13 08:58
NightWatch
NEW 20.12.13 08:58 
в ответ ЗамКомПоМорДе 19.12.13 23:21
cobra:
1 января мы имели 300.000, поставили задачу прироста 1,53...% в месяц, т.е. в конце января мы имеем в обороте уже 300.000*1,015...
Где 29,59?
#95 
ComBat постоялец20.12.13 09:32
ComBat
NEW 20.12.13 09:32 
в ответ NightWatch 20.12.13 08:58
В ответ на:
cobra:
1 января мы имели 300.000, поставили задачу прироста 1,53...% в месяц, т.е. в конце января мы имеем в обороте уже 300.000*1,015...
Где 29,59?

300.000*1,0153=304.590 – 300.000 = 4.590 – прирост оборота за январь (лучше было бы сразу умножить 300.000 на 0,0153), прибавляем оборот, который был в январе прошлого года - 25.000, получаем 29.590!
Дальше объяснить или сами справитесь?

#96 
ЗамКомПоМорДе посетитель20.12.13 10:01
ЗамКомПоМорДе
NEW 20.12.13 10:01 
в ответ cobrа 19.12.13 14:43
В ответ на:
1 января мы имели 300.000, поставили задачу прироста 1,53...% в месяц, т.е. в конце января мы имеем в обороте уже 300.000*1,015...

Нужно расти не с 300т до 360т, а с нуля до 360т – оборот только в новом году должен составить 360 тысяч. За 2 года оборот составит 660т.
Дальше, как в №96
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#97 
NightWatch коренной житель20.12.13 10:12
NightWatch
NEW 20.12.13 10:12 
в ответ ComBat 20.12.13 09:32
Я расцениваю фразу "прирастать в месяц" как <оборот в текущем месяце>/<оборот в прошлом месяце>.
А вы?
#98 
ComBat постоялец20.12.13 10:34
ComBat
NEW 20.12.13 10:34 
в ответ NightWatch 20.12.13 10:12
В ответ на:
Я расцениваю фразу "прирастать в месяц" как <оборот в текущем месяце>/<оборот в прошлом месяце>.
А вы?

Месячный прирост продаж по отношению к предыдущему месяцу, разумеется.
#99 
NightWatch коренной житель20.12.13 10:36
NightWatch
NEW 20.12.13 10:36 
в ответ ComBat 20.12.13 10:34
И как посчитать?
ComBat постоялец20.12.13 10:47
ComBat
NEW 20.12.13 10:47 
в ответ NightWatch 20.12.13 10:36
В ответ на:
И как посчитать?

опять 25! Корень 12й степени из 360/300 потом вычитаем 1.
http://www.investopedia.com/calculator/cagr.aspx
  Schach-Mat прохожий20.12.13 22:28
NEW 20.12.13 22:28 
в ответ Наталья Т. 13.12.13 17:56, Последний раз изменено 20.12.13 22:56 (Schach-Mat)
В ответ на:
прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц
20% :12=1,67% прирост в месяц в процентах обеспечит 20 % прироста годовых
fuedor2003 патриот21.12.13 00:17
fuedor2003
NEW 21.12.13 00:17 
в ответ Schach-Mat 20.12.13 22:28
В ответ на:
1,67

ну вот и еще один "ответ"
еще больший, чем неправильные 5/3
  Schach-Mat прохожий21.12.13 12:07
NEW 21.12.13 12:07 
в ответ fuedor2003 21.12.13 00:17, Последний раз изменено 21.12.13 12:52 (Schach-Mat)
человеку просто на собеседовании предложили дать логический ответ и можно на эту задачу действительно устно дать ответ, вернее несколько ответов,а математику ведь не обманешь
правильнее будет так 300 000:12=25 000 доходы в месяц этого года и просто действительно надо ЕЖЕМЕСЯЧНО доходы увеличивать на 20%,25 000х20%:100= 5000 (доход в месяц сверх нормы прошлого года) 25 000+5 000=30 000Х12месяцев=360 000 общий доход будущего года -300 000 (доход этого года)= прибыль в 60 000 (в будущем году)
Miss Barbie местный житель21.12.13 12:55
Miss Barbie
NEW 21.12.13 12:55 
в ответ Schach-Mat 21.12.13 12:07
В ответ на:
правильнее будет так

нет, так тоже не будет правильнее.
P.S. Matt пишется с 2-мя T
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
  Schach-Mat прохожий21.12.13 12:59
NEW 21.12.13 12:59 
в ответ fuedor2003 21.12.13 00:17
поясню откуда у меня взялась в голове цифра 1,67 хотя этот вариант не точный, прирост обеспечит, но немного больше раз за 12 месяцев надо 20%:12=1,66666666667
проверим 360000-100%
х -1,67 / =6012х12=72144 ЭТОТ мой расчет с калъкулятором неверный,ПРИРОСТ он обеспечит, но на большую сумму
  Schach-Mat прохожий21.12.13 13:20
NEW 21.12.13 13:20 
в ответ Miss Barbie 21.12.13 12:55, Последний раз изменено 21.12.13 13:21 (Schach-Mat)
нечестно, дайте свой ПРАВИЛьНЫЙ расчет
В ответ на:
P.S. Matt пишется с 2-мя T
Вы не правы, я не тот мат имею ввиду, просто ,когда меня " шахует", я матерюсь
Miss Barbie местный житель21.12.13 13:25
Miss Barbie
NEW 21.12.13 13:25 
в ответ Schach-Mat 21.12.13 13:20, Последний раз изменено 21.12.13 13:27 (Miss Barbie)
ответ я уже написала, решение было приведено другими. Что ещё не хватает?
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
zhyks местный житель21.12.13 13:53
zhyks
NEW 21.12.13 13:53 
в ответ Miss Barbie 21.12.13 13:25, Последний раз изменено 21.12.13 14:32 (zhyks)
В ответ на:
Что ещё не хватает?
Ответ неверный. Решение, естественно, тоже.
А какой правильный? Если 1,530947%, то за год прирост примерно 10% вместо 20. Надо по 3% (точнее 2,78%) ежемесячно прибавлять, чтобы за год на 20% было.
Miss Barbie местный житель21.12.13 15:21
Miss Barbie
NEW 21.12.13 15:21 
в ответ zhyks 21.12.13 13:53
Januar 304590
Februar 309250,227
März 313981,7555
April 318785,6763
Mai 323663,0972
Juni 328615,1426
Juli 333642,9542
August 338747,6914
September 343930,5311
Oktober 349192,6683
November 354535,3161
Dezember 359959,7064
погрешность за счёт округления
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
Miss Barbie местный житель21.12.13 15:29
Miss Barbie
NEW 21.12.13 15:29 
в ответ zhyks 21.12.13 13:53, Последний раз изменено 21.12.13 15:31 (Miss Barbie)
а это с Вашими 2,78%
Januar 308340
Februar 316911,852
März 325722,0015
April 334777,0731
Mai 344083,8758
Juni 353649,4075
Juli 363480,861
August 373585,629
September 383971,3095
Oktober 394645,7119
November 405616,8626
Dezember 416893,01
В итоге за год 39%.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
zhyks местный житель21.12.13 15:39
zhyks
NEW 21.12.13 15:39 
в ответ Miss Barbie 21.12.13 15:29
В ответ на:
Оборот за год составил 300 тыс у.е. На следующий год запланирован прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц чтобы выполнить плаг годовой?
Я про эту задачу.
Miss Barbie местный житель21.12.13 15:43
Miss Barbie
NEW 21.12.13 15:43 
в ответ zhyks 21.12.13 15:39
Вы меня просто утомляете своей непрошибаемостью, извините за резкость. Ещё раз всё пережевывать не вижу смысла.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
zhyks местный житель21.12.13 15:56
zhyks
NEW 21.12.13 15:56 
в ответ Miss Barbie 21.12.13 15:43
В ответ на:
Ещё раз всё пережевывать не вижу смысла.
Я тоже.
ЗамКомПоМорДе посетитель21.12.13 18:38
ЗамКомПоМорДе
NEW 21.12.13 18:38 
в ответ Miss Barbie 21.12.13 15:21
В ответ на:

Januar 304590
Februar 309250,227
März 313981,7555
April 318785,6763
Mai 323663,0972
Juni 328615,1426
Juli 333642,9542
August 338747,6914
September 343930,5311
Oktober 349192,6683
November 354535,3161
Dezember 359959,7064

Из приведенного Вами ряда следует, что месячный оборот в новом году составляет, например, за январь - 4.590.
Это неверно!
Вы путаете прирост оборота с самим оборотом.
Оборот в январе должен будет по плану составить 25.000 + 4.590 = 29.4590.
Вы привели правильное результат (1,53 %) и правильное решение, но Ваша интерпретация результата не верна – отсюда и недопонимания.
Месячные торговые обороты фирмы в новом году:
29592,84
29663,15
29734,55
29807,03
29880,62
29955,34
30031,21
30108,23
30186,43
30265,84
30346,45
30428,30
……………….
360.000
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
Miss Barbie местный житель21.12.13 19:04
Miss Barbie
NEW 21.12.13 19:04 
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.13 18:38
Оборот за январь составил 304590 у.е.
P.S. Хватит с меня этой темы. Ухожу в монастырь.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
  Schach-Mat прохожий21.12.13 19:16
NEW 21.12.13 19:16 
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.13 18:38, Последний раз изменено 21.12.13 19:20 (Schach-Mat)
В ответ на:
Оборот за год составил 300 тыс у.е. На следующий год запланирован прирост годовой 20%. На сколько % надо прирастать в месяц чтобы выполнить план годовой?

был не экзамен,а собеседование,считать скорее всего автору топика и не давали время,а просто коротко надо было просто обьяснить, на что способен собеседник,понятно же раз 20% дохода в год, то и нужно придерживаться каждый месяц этих 20%нужно было ответить коротко, каждый месяц тоже надо делать прирост 20% к факту месяца(каждого месяца) предыдущего года.Зачем расчитывать чуть ли не по дням?
и суммы не нужны в ответе, апросто надо было ответить на это
В ответ на:
На сколько % надо прирастать в месяц

Извините, если вопрос понят неправильно
gau коренной житель21.12.13 19:30
gau
NEW 21.12.13 19:30 
в ответ Miss Barbie 21.12.13 19:04
В ответ на:
Ухожу в монастырь.
очень правильный выбор.
согласно вашему расчёту:
В ответ на:
Januar 304590
Februar 309250,227...
оборот за ДВА месяца составит 613840,277 у.е
Оборот за два месяца более чем в ДВА раза превысит оборот за весь предыдущий год... 204,613% прироста за два месяца... а ещё трудиться 10 месяцев... Кошмар...
ЗамКомПоМорДе завсегдатай21.12.13 20:03
ЗамКомПоМорДе
NEW 21.12.13 20:03 
в ответ Miss Barbie 21.12.13 19:04
А Вас не смущает, что оборот за один месяц превышает годовой оборот за прошлый год?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
zitramon1 прохожий22.12.13 01:53
zitramon1
NEW 22.12.13 01:53 
в ответ gau 21.12.13 19:30
"...Пусть Жираф был неправ,
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
- "...кто закончил мастера по мате.." - ему видней!.."
Первый Мастер... просто в осадок выпал - от непонимания разницы между годовым оборотом и оборотом за последний месяц прошедшего года. Итог - умзац за январь текущего года, оказался больше чем за весь предыдущий год! А за год... даже и сказать страшно!
Второй Мастер, указывая Первому на этот ляпсус, сам умудрился за январь месяц текущего года, по сравнению с декабрём месяцем года прошедшего - т.е. за 1 месяц!, увеличить умзац более чем на 18%!!!;
- а за каждый последующий месяц, по сравнению с месяцем предыдущим, в среднем(точнее-лень треклятая) на 0,24-0,27%(на одну четверть процента!!! против более 18% за январь)!

"...Нет, ребята, всё не так!
Всё не так, ребята... "
ЗамКомПоМорДе завсегдатай22.12.13 13:04
ЗамКомПоМорДе
NEW 22.12.13 13:04 
в ответ zitramon1 22.12.13 01:53
В ответ на:
Второй Мастер, указывая Первому на этот ляпсус, сам умудрился за январь месяц текущего года, по сравнению с декабрём месяцем года прошедшего - т.е. за 1 месяц!, увеличить умзац более чем на 18%!!!

До жирафов доходит обычно дольше, но, как говорится: тяжело в учении - легко в бою!
Перечитайте условие задачи: запланирован прирост на 20% от 300т. Значит и месячный прирост должен рассчитываться относительно этой цифры.
Январский прирост 4.590 это 1,53% от 300.000
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gau коренной житель22.12.13 14:58
gau
NEW 22.12.13 14:58 
в ответ ЗамКомПоМорДе 22.12.13 13:04
В ответ на:
запланирован прирост на 20% от 300т. Значит и месячный прирост должен рассчитываться относительно этой цифры.

а прирост за второй месяц должен от какой цифры расчитываться???
ЗамКомПоМорДе завсегдатай22.12.13 15:36
ЗамКомПоМорДе
NEW 22.12.13 15:36 
в ответ gau 22.12.13 14:58
В ответ на:
а прирост за второй месяц должен от какой цифры расчитываться???

Так как нас интересуют, по сути, только приросты, то от 4.590 … пока не достигнем желанных 60т.
4,59
4,66
4,73
4,81
4,88
4,96
5,03
5,11
5,19
5,27
5,35
5,43
……….
60,00
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gau коренной житель22.12.13 15:57
gau
NEW 22.12.13 15:57 
в ответ ЗамКомПоМорДе 22.12.13 15:36
то есть, допустим, оборот в декабре - 25т
тогда в январе - 29,59т
в феврале - 34,25т
....
а это уже где-то 18% месячного прироста... а Вы ведёте речь о каких-то 1,53%
zitramon1 прохожий22.12.13 16:05
zitramon1
NEW 22.12.13 16:05 
в ответ gau 22.12.13 14:58
В ответ на:
Перечитайте условие задачи: запланирован прирост на 20% от 300т....Январский прирост 4.590 это 1,53% от 300.000

Вот именно поэтому! - таких как вы, такие как мы, "совками" обзываем, а систему образова(я)ния - совковой!
  Schach-Mat прохожий22.12.13 16:08
NEW 22.12.13 16:08 
в ответ ЗамКомПоМорДе 22.12.13 15:36
почему прирост в августе , когда все предприятие в отпусках должен быть больше прироста в марте?
я за то, что 20% к факту каждого месяца и дадут тот требуемый годовой прирост ,потомучто на практите так это и расчитывается
gau коренной житель22.12.13 16:11
gau
NEW 22.12.13 16:11 
в ответ zitramon1 22.12.13 16:05
Ну Вы хоть смотрите, с кем дискутируете...
  Schach-Mat прохожий22.12.13 16:20
NEW 22.12.13 16:20 
в ответ zitramon1 22.12.13 16:05
некоторые гинекологи способны мотор машины ремонтировать через выхлопную трубу
или из мухи слона слепить,
ветку надо закрывать
ЗамКомПоМорДе завсегдатай22.12.13 16:34
ЗамКомПоМорДе
NEW 22.12.13 16:34 
в ответ gau 22.12.13 15:57
В ответ на:
то есть, допустим, оборот в декабре - 25т
тогда в январе - 29,59т
в феврале - 34,25т

Откуда Вы взяли 34,25? Я же приводил уже все цифры месячных оборотов?
29592,84
29663,15
29734,55
29807,03
29880,62
29955,34
30031,21
30108,23
30186,43
30265,84
30346,45
30428,30
……………….
360.000
В каждом месяце прирост увеличивается на 1,53% относительно прироста предшествующего месяца – точно, как требовалось по условию задания
4,59
4,66
4,73
4,81
4,88
4,96
5,03
5,11
5,19
5,27
5,35
5,43
……….
60,00
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
ЗамКомПоМорДе завсегдатай22.12.13 16:47
ЗамКомПоМорДе
NEW 22.12.13 16:47 
в ответ zitramon1 22.12.13 16:05
В ответ на:
таких как вы, такие как мы, "совками" обзываем, а систему образова(я)ния - совковой!

Свою «образованность» вы уже более, чем наглядно продемонстрировали на этой ветке.
Жаль только, что удаляли свои «репризы» и замели ее следы
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
ЗамКомПоМорДе завсегдатай22.12.13 17:02
ЗамКомПоМорДе
NEW 22.12.13 17:02 
в ответ Schach-Mat 22.12.13 16:20
В ответ на:
из мухи слона слепить

Уважаемая любительница шахмат, в настоящий момент мы ведем речь не о решении задачи – оно элементарное и уже неоднократно здесь приведено, а о доказательстве его правильности.
Некоторые сильно образованные граждане никак не могли в ручном режиме перепроверить правильность результата. Отсюда и все эти расчеты.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
zitramon1 прохожий22.12.13 19:43
zitramon1
NEW 22.12.13 19:43 
в ответ gau 22.12.13 16:11, Последний раз изменено 22.12.13 19:47 (zitramon1)
Вот этого "....Если кандидат скажет, что ответ примерно 5/3, а для более точного понадобятся вспомогательные средства, то сразу ясно, что человек в теме и можно продолжить беседу..." в №58 было достаточно.
Мне не известно, как проводятся собеседования в российских фирмах - возможно и так, но!, собеседование при приёме кандидата на работу в немецкой фирме, носит скорее формальный характер, т.к. решение о приёме или отказе принимается по результатам изучения заявления и комплекта документов(портфолио) заранее отсылаемых кандидатом арбайтгеберу.
По результатам изучения его документов, заявитель получает либо отказ (с немедленным возвратом портфолио), либо приглашение для собеседования с шефом персоналабтяйлунга. Которое, как правило, ограничивается визуальным знакомством с кандидатом, уточнением его персональных данных для заполнения арбейтсфертрага, который, опять-таки - как правило, тут же и подписывается.
Так дела обстоят, к примеру, в южных землях, т.к. Байерн и Баден-Вюрттемберг. Может где-либо по другому? Может! Но вот чего быть не может, при собеседовании, так это - отсутствующие "вспомогательные средства"! Если решение задачки предусматривает использование калькулятора - он обязательно будет находиться на столе перед соискателем!
У меня нет желания больше участвовать с этом театре абсурда, где простая просьба о помощи... вылилась в мозговой разжиж на 130! с лишним постах с нулевым результатом для топикстартера.имхо
gadacz патриот23.12.13 15:43
gadacz
NEW 23.12.13 15:43 
в ответ ЗамКомПоМорДе 22.12.13 15:36

DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
ComBat постоялец24.12.13 12:40
ComBat
NEW 24.12.13 12:40 
в ответ gadacz 23.12.13 15:43
חג המולד שמח

gadacz патриот25.12.13 06:45
gadacz
NEW 25.12.13 06:45 
в ответ ComBat 24.12.13 12:40
Danke, gleichfalls!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
1 2 3 4 5 6 7 все