Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Возможные цивилизации

1146  1 2 3 4 5 6 все
R0B0T патриот16.10.13 17:45
R0B0T
NEW 16.10.13 17:45 
в ответ dzh-1 16.10.13 17:26
В ответ на:
да,а вот орудия труда и охоты - у животных - нет...

есть и орудия труда и орудия охоты, достаточно вспомнить птиц с их гнёздами, и обезьян добываюший палочками пищу.
и птиц кидающих орехи, ракушки и черепашек на камни, что-бы разбить их и полакомится содержимым.
у ворон даже есть способ охоты они заманивают кошек под колёса проезжающих машин, что тут больше "просто развлечение" или для утоления голода неизвестно.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#21 
R0B0T патриот16.10.13 17:48
R0B0T
16.10.13 17:48 
в ответ dzh-1 16.10.13 17:21, Последний раз изменено 16.10.13 17:52 (R0B0T)
В ответ на:
именно - культура и цивилизация к животным не относится...

тут надо определится
на моё имхо культура - это лишь признак цивилизаци
возможна культура без цивилизации - ответ НЕТ
возможна цивилизация без культуры - я думаю ДА
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#22 
R0B0T патриот16.10.13 17:51
R0B0T
NEW 16.10.13 17:51 
в ответ GANDJUBAS 16.10.13 17:17
В ответ на:
В том и сложность, что люди придумали это определение для самих себя.

с точки зрения разумных муравьёв с Альдебарана - люди не имеют цивилизации,
ибо людей отсутствует главный с точки зрения муравьёв признак:
коллективный разум
впрочем Интернет это можно назвать зачатком коллективного разума.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#23 
dzh-1 старожил16.10.13 17:59
dzh-1
NEW 16.10.13 17:59 
в ответ R0B0T 16.10.13 17:45
В ответ на:
достаточно вспомнить птиц с их гнёздами, и обезьян добываюший палочками пищу
это - не орудия труда /лат.instrumentum/,это - материалы.разница между материалами и инструментами состоит в том, что первые ползуют в акт производства только один раз, и что однажды использованными,уничтожаются или становятся неудобными во второй раз.инструменты используются много раз...
#24 
dzh-1 старожил16.10.13 18:03
dzh-1
NEW 16.10.13 18:03 
в ответ R0B0T 16.10.13 17:48
В ответ на:
возможна культура без цивилизации - ответ НЕТ,возможна цивилизация без культуры - я думаю ДА

как раз наоборот...цивилизация происходит от культуры,являясь ее дальнешее развитие...
#25 
R0B0T патриот16.10.13 18:05
R0B0T
NEW 16.10.13 18:05 
в ответ dzh-1 16.10.13 17:59
одним из признаком сознательного, долгое время была способность предков человека сбивать палками и камнями плоды деревьев.
явно разовое приспособление.
да и разница между "разовой" и "любимой палкой" настолько тонкая что не может служить той лакмусовой бумажкой по которой решается цивилизация или нет.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#26 
  cobrа местный житель16.10.13 18:07
cobrа
NEW 16.10.13 18:07 
в ответ dzh-1 16.10.13 17:59
один и тот же брусок динамита сколько раз используют?
#27 
R0B0T патриот16.10.13 18:08
R0B0T
NEW 16.10.13 18:08 
в ответ dzh-1 16.10.13 18:03
В ответ на:
как раз наоборот...цивилизация происходит от культуры,являясь ее дальнешее развитие...

а как-же разумные муравьи? вот нет у них культуры, лишь хорошо отлаженый живой механизм.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#28 
Wladimir- патриот16.10.13 18:21
NEW 16.10.13 18:21 
в ответ R0B0T 16.10.13 14:57
В ответ на:
Возможны ли другие виды цивилизаций?
Как общество разумных индивидов? Возможны.
Под разумом понимается мыслительная способность к отвлечению, обобщению и абстракции. Поэтому неадертальцы, которые хоронили умерших и верили в загробную жизнь были цивилизацией.
Ни муравьи, ни дельфины к этой категории не относятся.
Всё проходит. И это пройдёт.
#29 
R0B0T патриот16.10.13 18:26
R0B0T
NEW 16.10.13 18:26 
в ответ Wladimir- 16.10.13 18:21
В ответ на:
Поэтому неадертальцы, которые хоронили умерших и верили в загробную жизнь были цивилизацией.

Слоны по несколько дней охраняют трупы своих погибших собратьев и даже годы спустя приходят к их костям.
можно тут говорить о своеобразном ритуале поклонения мёртвым и вере в загробную жизнь у слонов?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#30 
Kowal коренной житель16.10.13 18:27
Kowal
NEW 16.10.13 18:27 
в ответ R0B0T 16.10.13 14:57
В ответ на:
Возможны ли другие виды цивилизаций?

Кроме человеческих? думаю что нет.
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#31 
R0B0T патриот16.10.13 18:28
R0B0T
NEW 16.10.13 18:28 
в ответ Kowal 16.10.13 18:27
а Не человеческих?
ведь не исключено что РАЗУМНАЯ жизнь на других планетах таки есть.
как будем их классифицировать?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#32 
Kowal коренной житель16.10.13 18:33
Kowal
NEW 16.10.13 18:33 
в ответ R0B0T 16.10.13 18:28
по названием планет или солнечных систем. Например - центаврийская цивилизация. илицивилизация Сириуса... Ну также как и человеческие, которые были но исчезли - Египетская цивилизация, Шумерская, Греческая...
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#33 
Wladimir- патриот16.10.13 18:34
NEW 16.10.13 18:34 
в ответ R0B0T 16.10.13 18:26, Последний раз изменено 16.10.13 18:35 (Wladimir-)
В ответ на:
Слоны по несколько дней охраняют трупы своих погибших собратьев и даже годы спустя приходят к их костям.
можно тут говорить о своеобразном ритуале поклонения мёртвым и вере в загробную жизнь у слонов?
Коты закапывают своё дерьмо в отличие от собак. Можно ли говорить о их большей цивилизованности по сравнению с собаками?
П.С. Каким тестом у слонов установили способность к анализу, отвлечению и обобщению?
Всё проходит. И это пройдёт.
#34 
R0B0T патриот16.10.13 18:37
R0B0T
NEW 16.10.13 18:37 
в ответ Wladimir- 16.10.13 18:34
В ответ на:
П.С. Каким тесто у слонов установили способность к анализу, отвлечению и обобщению?

ну со слонами просто, у них обьём мозга гораздо больше чем у человека и память - слоновья.
по рассказам знатоков слоны ничего не забывают, значит накопление знаний идёт эффектиивнее чем у человека.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#35 
R0B0T патриот16.10.13 18:39
R0B0T
NEW 16.10.13 18:39 
в ответ Kowal 16.10.13 18:33, Последний раз изменено 16.10.13 18:41 (R0B0T)
В ответ на:
по названием планет или солнечных систем. Например - центаврийская цивилизация. илицивилизация Сириуса... Ну также как и человеческие, которые были но

тоесть упор на видовую принадлежность?
так как там с другими видами цивилизаций?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#36 
dzh-1 старожил16.10.13 18:41
dzh-1
NEW 16.10.13 18:41 
в ответ cobrа 16.10.13 18:07
В ответ на:
брусок динамита

не уверен,кажется 2-2,5
это не инструмент,это материал...
#37 
Wladimir- патриот16.10.13 18:41
NEW 16.10.13 18:41 
в ответ R0B0T 16.10.13 18:37, Последний раз изменено 16.10.13 18:42 (Wladimir-)
А передача этих знаний будущим поколениям, пусть хотя бы в виде сказок и мифов, для чего как минимум нужен речевой аппарат? А искусство, хотя бы в виде наскальных рисунков? А культура, которая от слова "культ"? А свобода воли, которая нужна для всего вышеперчисленного? Во всём этом слоны в посудной лавке.
Всё проходит. И это пройдёт.
#38 
dzh-1 старожил16.10.13 18:44
dzh-1
NEW 16.10.13 18:44 
в ответ R0B0T 16.10.13 18:08
В ответ на:
как-же разумные муравьи

разве они разумные?
#39 
dzh-1 старожил16.10.13 18:50
dzh-1
NEW 16.10.13 18:50 
в ответ Wladimir- 16.10.13 18:21
В ответ на:
неадертальцы... были цивилизацией.

у них были только наченки первобитной культурой...
#40 
1 2 3 4 5 6 все