Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Возможные цивилизации

1146  1 2 3 4 5 6 все
Brise maritim знакомое лицо17.10.13 22:29
Brise maritim
NEW 17.10.13 22:29 
в ответ Alexus... 17.10.13 11:47
В ответ на:
То есть, само человечество это далеко не цивилизация, а просто одна маленькая никчемная деталь от громадного комплекса..

Эта "маленькая никчемная деталь" обладает сокрушительной силой и огромными познаниями,Вам так не кажется? Кто из живых существ может похвастаться таким же влиянием на окружающий мир,как человек?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#61 
Brise maritim знакомое лицо17.10.13 22:45
Brise maritim
NEW 17.10.13 22:45 
в ответ _onkarl 17.10.13 20:58
В ответ на:
Гитлер хотел Европу объединить, но слишком рано это задумал.

То что он задумал,ничего общего с мирной, дружественной и желанной консолидацией европейских народов,что мы сейчас и наблюдаем- не имело.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#62 
Sturmbahnfahrer постоялец17.10.13 22:47
Sturmbahnfahrer
NEW 17.10.13 22:47 
в ответ R0B0T 16.10.13 15:44
В ответ на:
1) коллективизм
2) жилище
3) одежда
4) умение пользоваться орудиями труда и охоты
5) речь
6) письменость

Тут явно не хватает мелочи - сознание и способность к абстрактному мышлению.
#63 
R0B0T патриот17.10.13 23:14
R0B0T
NEW 17.10.13 23:14 
в ответ Sturmbahnfahrer 17.10.13 22:47
В ответ на:
Тут явно не хватает мелочи - сознание и способность к абстрактному мышлению.

У многих животных присутствует абстрактное мышление, это доказано многочисленными опытами, а уж сознанием обладает каждое.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#64 
Sturmbahnfahrer постоялец17.10.13 23:28
Sturmbahnfahrer
NEW 17.10.13 23:28 
в ответ R0B0T 17.10.13 23:14
Некий Роберт Омштайн отмечает: Обладать сознанием – значит осознавать то, что ты способен осознавать. Это на один шаг дальше обычных ощущений – зрения, обоняния, действия, движения и реакции.
Ни одно животное не подозревает о неизбежности смерти.
И ни одно животное, кроме Обамы, не получило Нобелевскую премию за миротворчество.
#65 
Alexus... знакомое лицо18.10.13 06:16
Alexus...
NEW 18.10.13 06:16 
в ответ Brise maritim 17.10.13 22:18
У меня отец пчеловод, потому часто приходится быть на пасеке и также прикладывать край уха. С маленького детства проводил круглое лето на природе, кочевали из одного места в другое, тогда еще не было мобильника, интернета во время СССР, вот это было здорово. А что сейчас? Подростки живут в виртуальном мире и этим самым заминили познания окружной среды, жалко однако.
В ответ на:
Почему бы не предположить о существование пчелиной цивилизации?

Пчелы, это действительно очень уникальные насекомые, я бы даже сказал что совершенное общество, семейство. Но это далеко не цивилизация, естественно каждый понимает этот термин по разному. Можно взять любое насекомое, животное, растение, изучить и мы так же найдем особенность и уникальность в любой сфере на нашей планете. И весь этот взятый мир, живность всея, входит в термин цивилизация, а пчелы это часть цивилизованн((ого)(ая)(ых)) и.т.д. сего. Так как мы все (живность) зависим от одного общего, поэтому, мы говорим, цивилизация в галактике Млечный Путь на планете Земля. По просьбе ТС, отрывки из вики не интересны, потому это мое личное мнение, на правду или опровержения не претендую.
Вы наверняка уже слышали эту фразу, (не)цивилизованный человек, как Вы ее понимаете?
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
#66 
Alexus... знакомое лицо18.10.13 06:26
Alexus...
NEW 18.10.13 06:26 
в ответ Wladimir- 17.10.13 18:18
тот третий, много чего хотел, правда получил ­- только не то..
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
#67 
Alexus... знакомое лицо18.10.13 07:19
Alexus...
NEW 18.10.13 07:19 
в ответ Brise maritim 17.10.13 22:29
В ответ на:
Эта "маленькая никчемная деталь" обладает сокрушительной силой и огромными познаниями,Вам так не кажется?

Нет, не кажется, потому что кроме как самому человеку это никому не нужно. Все остальное может существовать и без нас, а мы напротив уже без мобильника чувствуем себя не комфортно.
В ответ на:
Кто из живых существ может похвастаться таким же влиянием на окружающий мир,как человек?

Запросто, динозавры, например. Если мы проживем столько сколько они и наш мир останется прежним, как мы его приняли. Вот тогда и можно будет хвастаться нашим всемогущим познаниям и сокрушительной силой.
Как Вы считаете, при таком расскладе, если вода и воздух станут на вес золота. Будет ли продолжатся цивилизация на нашей планете?
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
#68 
Alexus... знакомое лицо18.10.13 07:59
Alexus...
NEW 18.10.13 07:59 
в ответ Sturmbahnfahrer 17.10.13 23:28
В ответ на:
Ни одно животное не подозревает о неизбежности смерти.

я както слышал от знакомого, что козы начинают плакать за несколько дней или часов вперед, перед бойни. А слоны, приходят на кладбище умерать. Низнаю, правда или нет!?
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
#69 
  Asgaard коренной житель18.10.13 10:33
NEW 18.10.13 10:33 
в ответ R0B0T 16.10.13 15:44
В ответ на:
давай определим признаки цивилизации с человеческой точки зрения и попробуем решить что можеть быть у других видов.
1) коллективизм
2) жилище
3) одежда
4) умение пользоваться орудиями труда и охоты
5) речь
6) письменость

эти признаки были придуманы людьми с одной единственной целью: подогнать признаки цивилизации под себя и свои понятия. Но действительно ли мы являемся цивилизацией или (утрируя) всего лишь приспособлениями для открывания консерв кошкам - ещё вопрос. Мы смотрим на цивилизацию всего лишь с точки зрения человека. Не исключено, что именно муравьи и пчёлы имеют цивилизацию, а не мы.
#70 
R0B0T патриот18.10.13 14:09
R0B0T
NEW 18.10.13 14:09 
в ответ Sturmbahnfahrer 17.10.13 23:28, Последний раз изменено 18.10.13 14:10 (R0B0T)
В ответ на:
Некий Роберт Омштайн отмечает: Обладать сознанием – значит осознавать то, что ты способен осознавать.
Это на один шаг дальше обычных ощущений – зрения, обоняния, действия, движения и реакции.
Ни одно животное не подозревает о неизбежности смерти.
И ни одно животное, кроме Обамы, не получило Нобелевскую премию за миротворчество.

Это всё очень интересно, хотя и спорно, особенно о предчувствии неизбежности смерти.
Но каким боком это к вопросу о возможности других цивилизаций?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#71 
Wladimir- патриот18.10.13 14:43
NEW 18.10.13 14:43 
в ответ R0B0T 18.10.13 14:09
В ответ на:
Это всё очень интересно, хотя и спорно, особенно о предчувствии неизбежности смерти.
Но каким боком это к вопросу о возможности других цивилизаций?
Осознание неизбежности смерти как раз и сотворило цивилизацию. Человек, осознавший свою конечность, не смог с этим смириться и постоянно пытается смерть преодолеть. Преодолевает же он её различными способами - воспитанием детей, науками, культурой. Ну и религией, конечно. Всё это называется прогрессом. А цель прогресса единственная - чтобы после себя хоть что-то оставить, продолжится в будущем.
Отсюда вывод. Разумные цивилизации возможны в том случае -
1. если его индивиды смертны и осознают свою смертность.
2. если они преодолевают смерть через прогресс в виде религии, культуры, науки и искусств.
3. такое преодоление требует коллективизма, т.к. сложный труд, состоящий из многих слагаемых, например, постройка самолёта, это труд всегда коллективный.
4. такое коллективное творчество и создаёт цивилизацию.
Всё проходит. И это пройдёт.
#72 
  _onkarl постоялец18.10.13 14:49
_onkarl
NEW 18.10.13 14:49 
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:43
В ответ на:
Преодолевает же он её различными способами - воспитанием детей, науками, культурой. Ну и религией, конечно. Всё это называется прогрессом.

диалектические законы развития работают и без осознания и преодолевния смерти. Вы вот каждый день о смерти думаете и преодолеваете свою смерть?
#73 
  cobrа местный житель18.10.13 16:45
cobrа
NEW 18.10.13 16:45 
в ответ _onkarl 18.10.13 14:49, Последний раз изменено 18.10.13 16:46 (cobrа)
я тож не очень понимаю, как обсуждать эту тему без четкого определения, что же такое цивилизация.. найти можно толъко определения, сделанные для человеческой популяции. какого-то общего опредления я не нашёл. а у животных можно найти много похожих на человеческое поведенческих и социальных действий. есть и использования орудий труда, есть и одомашнивание других животных, есть земледельческая деятельность, есть коммуникативный обмен сложной информацией вплоть до описания что и где, есть интеграция, есть разделения на специализации вплотъ до очень узких, есть карьерный рост, есть постройки, жилища, дороги, системы подземных и наземных коммуникаций, и т.д. и, самое главное, есть постоянные старания по выживанию и обеспечению выживания своего вида в будущем
#74 
Brise maritim знакомое лицо18.10.13 18:38
Brise maritim
NEW 18.10.13 18:38 
в ответ Alexus... 18.10.13 06:16
В ответ на:
Можно взять любое насекомое, животное, растение, изучить и мы так же найдем особенность и уникальность в любой сфере на нашей планете

Я тоже думала об этом.Уникальным есть практически все,что живет и развивается на нашей Земле,где все настолько хитро переплетено и так плотно взаимодействует одно с другим,что действительно можно говорить о некой общей цивилизации на всех.
В ответ на:
Вы наверняка уже слышали эту фразу, (не)цивилизованный человек, как Вы ее понимаете?

В моем понимании - это отсутствие знаний,ума и культуры...а еще тот,кто запросто сошел бы за своего, оказавшись в средневековье
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#75 
Brise maritim знакомое лицо18.10.13 19:06
Brise maritim
NEW 18.10.13 19:06 
в ответ Alexus... 18.10.13 07:19, Последний раз изменено 18.10.13 19:25 (Brise maritim)
В ответ на:
Нет, не кажется, потому что кроме как самому человеку это никому не нужно. Все остальное может существовать и без нас,

Все остальное может существовать и без нас нас, ВЫ правы.Но верно и то,что все живое может в одночасье перестать существовать при большом желании именно человека. Имеющиеся знания и сила позволяют ему это осуществить. В таком случае, человек практически хозяин и властелин на планете,обладающий возможностью влиять и видоизменять многое что на ней существует ...разумеется исключая природные явления, над которыми он пока не властен.
В ответ на:
Как Вы считаете, при таком расскладе, если вода и воздух станут на вес золота. Будет ли продолжатся цивилизация на нашей планете?

Время,увы, как всегда играет против человека, не вечно солнце,воздух,вода,Вы правы...а значит бесценен каждый день и минута в победе за существование.Эта игра на опережение, где приз - сама Жизнь. Цивилизация сможет продолжиться, если человечество сможет вовремя изобрести и создать то,что поможет человеку стать неуязвимым и независимым, стать бессмертным. А с этой сверхзадачей,вероятно, сможет справиться только наука и те открытия,которые сейчас так стремительно развиваются. Насколько быстрым будет научный прогресс,настолько больше шансов у Человека остаться существовать.ИМХО.
Вывод - надо успеть до окончания воздуха и воды, если такое возможно, найти им альтернативу,а это вполне осуществимо,если не маяться ерундой и научиться ставить правильные задачи и приоритеты.
Легкое сердце живет долго. Шекспир[/цитата]
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#76 
  _onkarl постоялец18.10.13 19:11
_onkarl
NEW 18.10.13 19:11 
в ответ Brise maritim 18.10.13 19:06
В ответ на:
Вывод - надо успеть до окончания воздуха и воды успеть найти им альтернативу,а это вполне осуществимо,если не маяться ерундой и научиться ставить правильные задачи и приоритеты.

и куда вода и воздух денутся? Вы действительно огорчены, что Солнце через 4-5 миллиардов лет погаснет? завидую Вам )))

#77 
Brise maritim знакомое лицо18.10.13 19:16
Brise maritim
NEW 18.10.13 19:16 
в ответ _onkarl 18.10.13 19:11
В ответ на:
Вы действительно огорчены, что Солнце через 4-5 миллиардов лет погаснет? завидую Вам )))

Я сопереживаю за своих потомков Зачем я живу,если однажды и они перестанут существовать?Печально.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#78 
  _onkarl постоялец18.10.13 19:23
_onkarl
NEW 18.10.13 19:23 
в ответ Brise maritim 18.10.13 19:16
но Ваши потомки - это 500-1000 лет, а не 4,5 миллиардов лет. не переживайте Вы так, разведут костёр, будут греться у костра, Солнце им будет нафик не нужно
#79 
Brise maritim знакомое лицо18.10.13 19:42
Brise maritim
NEW 18.10.13 19:42 
в ответ _onkarl 18.10.13 19:23
Ну,вот как раз 4,5 миллиона лет и потребуется,чтобы найти другую галактику,другое солнце,освоить новые планеты и вообще стать фантастическими существами в своих возможностях
Костра наверняка не будет, это примитив,в который человек уже никогда вернется.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#80 
1 2 3 4 5 6 все