Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Импульсы технологического успеха ссср ?

484  
Frankenburg
местный житель09.06.13 11:57
Frankenburg
09.06.13 11:57 
Ветка закрыта 10.06.13 20:01 (gendy)
Встретил как то такое утверждение, что
технологический рывок сделавший СССР базируется на трёх элементах:
1. Сталинская индустриализация есть кроме рабского труда советских граждан результат строительства США
много предприятий (встречал цифру 1700) в СССР под ключ. Многие эти американские предприятия дали
начало некоторым отраслям промышленности.
2. Лендлиз. Самая большая статья поставок по лендлизу были технологическое оборудование которое не только ковало победу,
но и служило ещё долго потом.
3. Разграбление своей зоны оккупации Германии, адаптация награбленного через так называемые "Шарашки" к советской действительности.
(особо впечатлила книга http://www.buecher.de/shop/sozial-wirtschafts-geschichte/stalins-beutezug/musial...)
Хочу знать насколько эти утверждения соответствуют реалиям?
Политическую составляющую этих утверждений (или реалий) можно упустить.
#1 
Farber
коренной житель09.06.13 12:28
Farber
NEW 09.06.13 12:28 
в ответ Frankenburg 09.06.13 11:57
В ответ на:
Разграбление своей зоны оккупации Германии

Не разграбление, а репарации, согласованные на Потсдамской конференции. Согласно решениям той же конференции, материальные претензии США и Великобритании удовлетворялисъ за счет их зон оккупации
В ответ на:
(особо впечатлила книга http://www.buecher.de/shop/sozial-wirtschafts-geschichte/stalins-beutezug/musial...)

Еще один фольк-историк
Vir prudens non contra ventum mingit.
#2 
gadacz
патриот09.06.13 12:54
gadacz
NEW 09.06.13 12:54 
в ответ Farber 09.06.13 12:28
In Antwort auf:
Согласно решениям той же конференции, материальные претензии США и Великобритании удовлетворялисъ за счет их зон оккупации
Während die UdSSR alles demontierte und plünderte, was nicht niet- und nagelfest war, hatten die West-Alliierten nicht so ein lebhaftes Interesse.
Die DDR durfte bis zur Wiedervereinigung liefern und zahlen, während der Westen langfristige Kredite zum Wiederaufbau bekam, die natürlich (incl. Zinsen) zurückbezahlt werden müssen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#3 
Frankenburg
местный житель09.06.13 12:54
Frankenburg
NEW 09.06.13 12:54 
в ответ Farber 09.06.13 12:28
В ответ на:
Не разграбление, а репарации,

пусть будет репарации.
Но тема не о том - технологические успехи ссср в трёх перечисленных выше импульсах
#4 
Frankenburg
местный житель09.06.13 12:57
Frankenburg
NEW 09.06.13 12:57 
в ответ gadacz 09.06.13 12:54, Последний раз изменено 09.06.13 13:02 (Frankenburg)
die West-Alliierten больше ноу-хау грабили. Патентенрехт анулировали. Аспирин, транзистор....... .
Космос у США появился как и у СССР через грабёж Германии.
В приведённой мною книге есть детали советской иррациональности - сссср демонтировали несколько высоко технологических
гидролизных заводов и эти части ещё пару десятилетий лежали вдоль ТСибирской Ж-Дороги.
#5 
gadacz
патриот09.06.13 13:06
gadacz
NEW 09.06.13 13:06 
в ответ Frankenburg 09.06.13 12:57
Das Know-How-Gefälle zwischen Deutschland und den Westalliierten war nicht so hoch wie das zur UdSSR.
Natürlich haben sich die Westalliierten auch die "Sahnestücke" gesichert, aber die DDR zahlte/lieferte über 90 % der geleisteten Reparationen
Man kann ja auch mal vergleichen, was an hier eingesetzter Technologie aus dem Westen kam und was aus der UdSSR stammt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#6 
dzh-1
свой человек09.06.13 15:25
dzh-1
NEW 09.06.13 15:25 
в ответ gadacz 09.06.13 12:54
еще и план "маршал" реализировали...
#7 
gadacz
патриот09.06.13 15:49
gadacz
NEW 09.06.13 15:49 
в ответ dzh-1 09.06.13 15:25
Der Marshal-Plan war auch kein geschenktes Geld, aber eine wertvolle Starthilfe.
Das brachte das Wirtschaftswunder und natürlich auch das Geld, um Schulden und Reparationen zu bezahlen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#8 
dzh-1
старожил09.06.13 18:27
dzh-1
NEW 09.06.13 18:27 
в ответ gadacz 09.06.13 15:49
В ответ на:
Der Marshal-Plan war auch kein geschenktes Geld

конечно,зачем убивать курицу, несущую золотые яйца?
#9 
AnU55
коренной житель09.06.13 18:36
AnU55
NEW 09.06.13 18:36 
в ответ Frankenburg 09.06.13 11:57
In Antwort auf:
Импульсы технологического успеха ссср ?

Технологии разрабатывают мозги!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#10 
Frankenburg
местный житель09.06.13 20:15
Frankenburg
NEW 09.06.13 20:15 
в ответ AnU55 09.06.13 18:36
В ответ на:
Технологии разрабатывают мозги!

так тема ветки и есть - чьи мозги развили советские технологические успехи,
кто давал или откуда шёл импульс и кто был только на подхвате.
#11 
Osti
коренной житель09.06.13 20:19
Osti
NEW 09.06.13 20:19 
в ответ Frankenburg 09.06.13 20:15
Тема провокационная и нездешняя. Тема для ДК.
Для переливания из пустого.
Свести развитие науки и техники к трём второстепенным явлениям невозможно.
Не нужно забывать преимущества тоталитарных систем в решении гиперзатратных задач.
Хотя вам ли, как патриоту третьего рейха, об этом напоминать?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#12 
Kabal
патриот09.06.13 22:13
Kabal
NEW 09.06.13 22:13 
в ответ Frankenburg 09.06.13 12:54
В ответ на:
Но тема не о том - технологические успехи ссср в трёх перечисленных выше импульсах

Тема ниачом - дайте какому-нибудь африканскому племени полную документацию на атомную бомбу и посмотрите, сколь быстро они станут ядерной державой.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#13 
AnU55
коренной житель09.06.13 22:23
AnU55
NEW 09.06.13 22:23 
в ответ Kabal 09.06.13 22:13
In Antwort auf:
Тема ниачом - дайте какому-нибудь африканскому племени полную документацию на атомную бомбу и посмотрите, сколь быстро они станут ядерной державой.


+1!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#14 
gendy
Dinosaur09.06.13 22:47
gendy
NEW 09.06.13 22:47 
в ответ Kabal 09.06.13 22:13
в смысле северной корее?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
Frankenburg
местный житель10.06.13 17:37
Frankenburg
NEW 10.06.13 17:37 
в ответ Kabal 09.06.13 22:13, Последний раз изменено 10.06.13 17:38 (Frankenburg)
В ответ на:
полную документацию на атомную бомбу и посмотрите, сколь быстро они станут ядерной державой.

все три элемента-импульса были связаны с приглашением в 30х или вывозом после 45го специалистов в ссср.
Вы вообще то уже слыхали сколько было вывезено немецких специалистов ядерных, космических, оружейников и прочих инженеров в ссср?
#16 
Frankenburg
местный житель10.06.13 17:39
Frankenburg
NEW 10.06.13 17:39 
в ответ Osti 09.06.13 20:19
В ответ на:
Тема провокационная и нездешняя. Тема для ДК.

согласен с Вами.
#17 
gendy
Dinosaur10.06.13 20:00
gendy
NEW 10.06.13 20:00 
в ответ Frankenburg 10.06.13 17:39
ну раз так, то закрыто

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18