Вход на сайт
Рюрик мне кажется уважаемой публике будет интересно
NEW 03.06.13 03:39
в ответ cobrа 03.06.13 02:15
Тогда ваш любимый бигфут и должен был бы быть забанен первым.
И если вам с вашими "научными степенями и публикациями" не подходит такое общедоступное место для всех, как форум, то может вам на специализированный сходить? Или на вас там уже давно фукают?
А общественный туалет здесь как раз ваш подзащитный и устроил, я лишь констатировала сей факт. Или мне надо было носик зажать и сделать вид, что не воняет?
И если вам с вашими "научными степенями и публикациями" не подходит такое общедоступное место для всех, как форум, то может вам на специализированный сходить? Или на вас там уже давно фукают?
А общественный туалет здесь как раз ваш подзащитный и устроил, я лишь констатировала сей факт. Или мне надо было носик зажать и сделать вид, что не воняет?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 03.06.13 04:01
кто будет забанен и в какой очередности - решит модератор. этот форум тоже специализированный - описание направленности дано в информации о форуме. популяризация научного метода Бигфутом и его борьба с профанацией и лженаукой полезны не только как руководство для ведения дискуссий, но и для самостоятельного поиска истины, за что ему спасибо. в чьей-либо защите он тоже, судя "по положению дел на фронте" не нуждается. из дискуссии с вами Бигфут вышел, полагаю, что тема с обсуждением личностей исчерпана.
NEW 03.06.13 04:35
в ответ cobrа 03.06.13 04:01
Ну, да, а также из обсуждения ещё раньше вышли другие люди, не пожелавшие обсуждать с ним в его тоне.
Руководство для ведения дискуссий, говорите?
Единственное, чему он может поучить других, это хамство и грубость.
Используя уже до него обработанный для офиц. версии материал он вещает как неприкосновенную догму. Где тут вообще дискуссия была??? Вы забылись, мы не в лектории. Здесь люди хотят обсуждать, а не выслушивать зазубренные прапорщиком постулаты с периодическим постукиванием ботинком по столу.
И форум этот называется Хочу всё знать, а не Исторический факультет.
И если на данном форуме и темы про мошек уместны, то ваши претензии вообще неуместны.
Ну да, он из темы вышел, зато тут же появились вы.
Руководство для ведения дискуссий, говорите?
Используя уже до него обработанный для офиц. версии материал он вещает как неприкосновенную догму. Где тут вообще дискуссия была??? Вы забылись, мы не в лектории. Здесь люди хотят обсуждать, а не выслушивать зазубренные прапорщиком постулаты с периодическим постукиванием ботинком по столу.
И форум этот называется Хочу всё знать, а не Исторический факультет.
И если на данном форуме и темы про мошек уместны, то ваши претензии вообще неуместны.
Ну да, он из темы вышел, зато тут же появились вы.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 03.06.13 07:35
правильно, и не "Рыбный ряд". для поскандалить, поругаться, пообсуждать личности участников и т.п. этот форум не предназначен. здесь задаются вопросы и даются ответы.
согласно определению "Зна́ние в узком смысле — обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу"(ц)
именно поэтому постоянные загоны дискуссии в рамки научного русла (пусть иногда и в довольно резком тоне) весьма уместны, ибо "хочу знать" - предполагает получение знания, т.е. получение научной позиции по вопросу. ненаучная позиция знанием в этом смысле не является и приносит только вред.
до вашего захода дискуссия вполне имела место, были аргументы и контраргументы, отсылки к заслуживающим доверия авторам и источникам и аргументация, почему некоторые авторы и источники доверия не заслуживают.
нет, не единственное. естественно, тому, чем вы уже владеете, вам учиться не нужно. но можно поучиться другим вещам - например, логике, умению аргументированно вести дискуссию, умению работать с источниками инфы и филътровать их, приводитъ ссылки на источники в доказательство правоты своих высказываний.
не стОит излишне драматизировать это событие, речь идет об одном человеке, тема от его захода ничего не выиграла и от его ухода ничего не потеряла, кроме ругани, оскорблений и угроз он ничего не внес, по теме не высказался, она его вообще не интересует, вот его признание:
ну и вам здесь тоже не удастся выставить себя незаслуженно обиженной невинной пастушкой, вот ваш высокомерный заход в эту ветку с расстановкой позиций, кто есть вы и кто есть все осталъные:
да и все ваши последующие посты содержат в основном обсуждение личности участника дискуссии с применением массы оскорбительных эпитетов, ни одного своего аргументированного мнения по теме Велесовой книги вы не высказали, ваша же цитата:
т.е. весь итог вашего сюда захода - зашли, тему даже не затронули, а просто поскандалили.
на сём я дискуссию с вами прекращаю, естественно, вы для повышения ЧСЗ можете оставить за собой последнее слово.
В ответ на:
И форум этот называется Хочу всё знать, а не Исторический факультет.
И форум этот называется Хочу всё знать, а не Исторический факультет.
правильно, и не "Рыбный ряд". для поскандалить, поругаться, пообсуждать личности участников и т.п. этот форум не предназначен. здесь задаются вопросы и даются ответы.
согласно определению "Зна́ние в узком смысле — обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу"(ц)
именно поэтому постоянные загоны дискуссии в рамки научного русла (пусть иногда и в довольно резком тоне) весьма уместны, ибо "хочу знать" - предполагает получение знания, т.е. получение научной позиции по вопросу. ненаучная позиция знанием в этом смысле не является и приносит только вред.
В ответ на:
Здесь люди хотят обсуждать, а не выслушивать зазубренные прапорщиком постулаты с периодическим постукиванием ботинком по столу.
Здесь люди хотят обсуждать, а не выслушивать зазубренные прапорщиком постулаты с периодическим постукиванием ботинком по столу.
до вашего захода дискуссия вполне имела место, были аргументы и контраргументы, отсылки к заслуживающим доверия авторам и источникам и аргументация, почему некоторые авторы и источники доверия не заслуживают.
В ответ на:
Руководство для ведения дискуссий, говорите? Единственное, чему он может поучить других, это хамство и грубость.
Руководство для ведения дискуссий, говорите? Единственное, чему он может поучить других, это хамство и грубость.
нет, не единственное. естественно, тому, чем вы уже владеете, вам учиться не нужно. но можно поучиться другим вещам - например, логике, умению аргументированно вести дискуссию, умению работать с источниками инфы и филътровать их, приводитъ ссылки на источники в доказательство правоты своих высказываний.
В ответ на:
Ну, да, а также из обсуждения ещё раньше вышли другие люди, не пожелавшие обсуждать с ним в его тоне.
Ну, да, а также из обсуждения ещё раньше вышли другие люди, не пожелавшие обсуждать с ним в его тоне.
не стОит излишне драматизировать это событие, речь идет об одном человеке, тема от его захода ничего не выиграла и от его ухода ничего не потеряла, кроме ругани, оскорблений и угроз он ничего не внес, по теме не высказался, она его вообще не интересует, вот его признание:
В ответ на:
А мне твои рюрики до одного места, просто из любопытсва читаю твой очередной срачь
А мне твои рюрики до одного места, просто из любопытсва читаю твой очередной срачь
ну и вам здесь тоже не удастся выставить себя незаслуженно обиженной невинной пастушкой, вот ваш высокомерный заход в эту ветку с расстановкой позиций, кто есть вы и кто есть все осталъные:
В ответ на:
нп
Извините, что вмешиваюсь в вашу высоконаучную дискуссию, но не могу не сказать - вы такие смешные
нп
Извините, что вмешиваюсь в вашу высоконаучную дискуссию, но не могу не сказать - вы такие смешные
да и все ваши последующие посты содержат в основном обсуждение личности участника дискуссии с применением массы оскорбительных эпитетов, ни одного своего аргументированного мнения по теме Велесовой книги вы не высказали, ваша же цитата:
В ответ на:
Если вы не заметили, то я о ней вообще не говорила..
Если вы не заметили, то я о ней вообще не говорила..
т.е. весь итог вашего сюда захода - зашли, тему даже не затронули, а просто поскандалили.
на сём я дискуссию с вами прекращаю, естественно, вы для повышения ЧСЗ можете оставить за собой последнее слово.
NEW 03.06.13 13:52
Т.е. тема про рыбу вам была бы здесь неугодна?
А разве скандалить, ругаться, обзывать участников здесь начал, как и всегда впрочем, не ваш бигфут (я ему кстати уже другое прозвище придумала , тоже с большая, но не нога, ага))
Правильно. А не в диктаторском режиме насаждается свое мнение, как это делает биг.
Дальше даже читать не стала. Смысл вашего поста понятен, но неинтересен. Как и неинтересны ваши игры в стиле "сначала нагадь сам, а потом обвини в этом другого"
В ответ на:
правильно, и не "Рыбный ряд"
правильно, и не "Рыбный ряд"
Т.е. тема про рыбу вам была бы здесь неугодна?
В ответ на:
для поскандалить, поругаться, пообсуждать личности участников и т.п. этот форум не предназначен.
для поскандалить, поругаться, пообсуждать личности участников и т.п. этот форум не предназначен.
А разве скандалить, ругаться, обзывать участников здесь начал, как и всегда впрочем, не ваш бигфут (я ему кстати уже другое прозвище придумала , тоже с большая, но не нога, ага))
В ответ на:
. здесь задаются вопросы и даются ответы.
. здесь задаются вопросы и даются ответы.
Правильно. А не в диктаторском режиме насаждается свое мнение, как это делает биг.
Дальше даже читать не стала. Смысл вашего поста понятен, но неинтересен. Как и неинтересны ваши игры в стиле "сначала нагадь сам, а потом обвини в этом другого"
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 03.06.13 14:10
Это не сказки, и публикации в серьезных международных журналах, и ученая степень у него имеюся
Бороться с воинствующими дилетантами - тоже серьезное дело. Тем более тут, где каждый второй, прочитав очередную байку в жанре фолк-хистори, считает необходимым обсуждать это на форуме
в ответ JunonaLu 03.06.13 02:03
В ответ на:
не рассказывайте нкому сказки о его якобы научных работах
не рассказывайте нкому сказки о его якобы научных работах
Это не сказки, и публикации в серьезных международных журналах, и ученая степень у него имеюся
В ответ на:
Человек с таким послужным списком на форуме просто физически не может заниматься хоть чем-нить мало-мальски серьезным. Потому что серьезное дело требует погружения
Человек с таким послужным списком на форуме просто физически не может заниматься хоть чем-нить мало-мальски серьезным. Потому что серьезное дело требует погружения
Бороться с воинствующими дилетантами - тоже серьезное дело. Тем более тут, где каждый второй, прочитав очередную байку в жанре фолк-хистори, считает необходимым обсуждать это на форуме
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 03.06.13 14:31
Фабер, вам - верю.
Но точно не в истории, он и сам написал, что это хобби. А значит доступа к исходным материалам у него нет и манипулирует он тем же, чем и все остальные участники дискуссии - информацией из сети. На основе этой информации каждый может сделать свои выводы.
Да и сути дела это не меняет. Но самый воинствующий здесь именно биг, а не кто-то другой
А вам не кажется, что форум для того и предназначен, чтобы ОБСУЖДАТЬ, а не выслушивать вердикты в грубой приказной форме.
Кому нахрен надо здесь обсуждать официальные версии, если любой интересующийся может найти всю информацию по этому поводу в полной версии в гугле????
Обсуждаются именно сомнительные моменты, и никто здесь истину не устанавливает в этих обсуждениях, просто обмениваются информацией, кто что где слышал или читал.
Мы не в ученом совете, чтобы зачитывать по бумажке подготовленную для прессы версию.
Но точно не в истории, он и сам написал, что это хобби. А значит доступа к исходным материалам у него нет и манипулирует он тем же, чем и все остальные участники дискуссии - информацией из сети. На основе этой информации каждый может сделать свои выводы.
Да и сути дела это не меняет. Но самый воинствующий здесь именно биг, а не кто-то другой
В ответ на:
где каждый второй, прочитав очередную байку в жанре фолк-хистори, считает необходимым обсуждать это на форуме
где каждый второй, прочитав очередную байку в жанре фолк-хистори, считает необходимым обсуждать это на форуме
А вам не кажется, что форум для того и предназначен, чтобы ОБСУЖДАТЬ, а не выслушивать вердикты в грубой приказной форме.
Кому нахрен надо здесь обсуждать официальные версии, если любой интересующийся может найти всю информацию по этому поводу в полной версии в гугле????
Обсуждаются именно сомнительные моменты, и никто здесь истину не устанавливает в этих обсуждениях, просто обмениваются информацией, кто что где слышал или читал.
Мы не в ученом совете, чтобы зачитывать по бумажке подготовленную для прессы версию.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 03.06.13 15:12
Я тоже не историк. Но и в истории есть научные методы, такие как анализ первоисточников, археология и лингвистика. Например анализируя первоисточники можно получить непротиворечивую картину истории. И если эта картина подтверждается другими методами - она и становится общепризнанной версией.
Велесова книга с точки зрения лингвистического анализа не выдерживает никакой критики, а поэтому официально и признана фальшивкой
С этим согласен. Но это скорее от эмоций, вы бы знали сколько тут копий было сломано, когда оппоненты Бигфута, пользуясь приемами фолк-хистори, открыто обеляли преступления нацистов
в ответ JunonaLu 03.06.13 14:31
В ответ на:
Но точно не в истории, он и сам написал, что это хобби. А значит доступа к исходным материалам у него нет
Но точно не в истории, он и сам написал, что это хобби. А значит доступа к исходным материалам у него нет
Я тоже не историк. Но и в истории есть научные методы, такие как анализ первоисточников, археология и лингвистика. Например анализируя первоисточники можно получить непротиворечивую картину истории. И если эта картина подтверждается другими методами - она и становится общепризнанной версией.
Велесова книга с точки зрения лингвистического анализа не выдерживает никакой критики, а поэтому официально и признана фальшивкой
В ответ на:
форум для того и предназначен, чтобы ОБСУЖДАТЬ, а не выслушивать вердикты в грубой приказной форме.
форум для того и предназначен, чтобы ОБСУЖДАТЬ, а не выслушивать вердикты в грубой приказной форме.
С этим согласен. Но это скорее от эмоций, вы бы знали сколько тут копий было сломано, когда оппоненты Бигфута, пользуясь приемами фолк-хистори, открыто обеляли преступления нацистов
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 03.06.13 15:31
Да конечно есть, кто ж спорит-то. Только вот и научные методы в разных областях вчера доказывали одно, сегодня другое, а завтра-послезавтра - третье будут доказывать. Поэтому принимать их за непреклонную догму - глупость и смерть для любой науки.
А тех, кто обелял преступления КА , не было?
пс
Для справки -семья моей мамы была вывезена из Польши в 44-м на Западную Украину и я лично слышала рассказы свидетелей того, там творилось, а не по "сводкам Информбюро"
В ответ на:
Но и в истории есть научные методы,
Но и в истории есть научные методы,
Да конечно есть, кто ж спорит-то. Только вот и научные методы в разных областях вчера доказывали одно, сегодня другое, а завтра-послезавтра - третье будут доказывать. Поэтому принимать их за непреклонную догму - глупость и смерть для любой науки.
А тех, кто обелял преступления КА , не было?
пс
Для справки -семья моей мамы была вывезена из Польши в 44-м на Западную Украину и я лично слышала рассказы свидетелей того, там творилось, а не по "сводкам Информбюро"
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 03.06.13 15:55
в ответ gau 31.05.13 13:42
В ответ на:
но ведь эта "правящая пришлая военная аристократия" захватывала власть военным путём, а не приглашалась.
Но и потом не изгонялась с позором в случае провала как управленца, в отличии от славян, которые такие вещи скажем в Новгороде проделывали регулярно. Скажем, св. Ал.Невского более трёх раз на княженье приглашали и прогоняли. но ведь эта "правящая пришлая военная аристократия" захватывала власть военным путём, а не приглашалась.
NEW 03.06.13 15:56
Так я об этом и говорю.
Но и не только Потому как если исследуемый вопрос имеет отношение к политике, то "результаты исследования" будут соответствовать запросам оплатившей их политики.
Но и не только Потому как если исследуемый вопрос имеет отношение к политике, то "результаты исследования" будут соответствовать запросам оплатившей их политики.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 03.06.13 21:16
Да пожалуйста, в этой ветке многие отметились
foren.germany.ru/arch/wissen/f/22232016.html?Cat=&page=16&view=collapsed&...
в ответ AlexM77 03.06.13 15:15
В ответ на:
Один примерчик, пожалуйста, лучше два.
Один примерчик, пожалуйста, лучше два.
Да пожалуйста, в этой ветке многие отметились
foren.germany.ru/arch/wissen/f/22232016.html?Cat=&page=16&view=collapsed&...
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 04.06.13 06:46
в ответ puuh_ 04.06.13 06:08
отдельные случаи вовсе не повод огульно отрицать все официальные научные мнения и исполъзовать это как аргумент, когда речь идет о каком-то определенном случае, особенно поданном в сенсационной форме. есть данные по конретно этому случаю - ссылки на манипуляции в студию, иначе это просто пустые разглаголъствования ни о чем. на любом конспирологическом сайте всегда в качестве введения вешается в воздух, мол, наука продажна, манипулируема правителъством, в плену у парадигмы, защищаемой маститыми учеными, сделавшими на этом каръеру, подвержена влиянию мирового заговора т.п., а потом на этой созданной базе начинается залив ереси в мозг дилетантов.





