Перевал Дятлова

это.. их было 9. у четверых уже было высшее образование, т.е. половина группы взрослые, остальные студенты высших курсов. Золотареву вообще 37, он выпускник института физкультуры и рботал инструктором по туризму, т.е. сам водил людей, да ещё на войне был. Дятлов уже ходил в походы такой категории. это был его последний недостающий поход на Мастера Спорта по туризму, т.е. как минимум два очень опытных туриста в группе. остальные ходили как минимум в походы 2-й категории, т.е. тоже не новички. круты- не круты, но опыта для этого похода у группы было достаточно. маршрут готовился Дятловым полгода, был согласован с тур. руководством, всё же разрядный маршрут. сейчас в эту местность на гору Отортен школьников водят, т.е. особо сложного там на месте ничего нет. сложность маршрута в большой протяженности, зиме-лыжах, рюкзаках по 40 кг, многодневной безлюдности. погода - уж как повезло, хотя они сводками интересовались, Дятлов исходя из этого и прокладывал уже конкретный путь, как лучше пройти. тут всё в порядке с подготовкой, физ. формой, опытом.
другое дело, что у них, судя по тому, что нашли, было как минимум 2 ЧП, одно вверху, одно или несколъко внизу. и именно эту СЕРИЮ ЧП они не смогли пережить. ну, как у "Титаника" - накладка на накладке была, хоть одну убери - и все пассажиры были бы живы.

да они так дернули из палатки, как-будто туда гранату кинули, а та не взорвалась, но лезть обратно уже никто не решился. или клубок змей забросили. это не версии, если чё.

После того как она уже "рухнула", было бы логично помочь раненым, одеться, обуться и дождаться утра.
А не переть голыми неизвестно куда.
Кто бывал зимой в тайге знает, что одежда, печка, палатка и продукты это то, без чего выживать проблематично.
Даже если это охотник промысловик.

кто нибудь читал, или в интернете может быть что нибудь есть о погибших как о личностях. Кто чем увлекался, характер, привычки.
я все таки думаю, что они что to неподелили и произошла банальная драка. Может быть из за девушек, или из за того же спирта произошол конфликт и как обычно принято в русских кампаниях кто to выхватил нож у выхода из палатки и начал кричать, что мол век воли невидать, но все щас по етому вот лезвию ходить будут. Ну и для наглядности порезал палатку, а остальные и по выпрыгали в ети разрезы из полатки в чем были. Как вам такая версия?

Когда ставили палатку они видели что рядом лес. Расстояния на открытом пространстве обманчивы, поэтому подумали что там не километр с лишним, а метров 700. Вернуться за вещами при таком раскладе было бы 10 минут туда и 5 обратно. Почему двинулись вниз не взяв вещи - возможно для того чтобы сохранить горящие деревяшки из заваленой печки чтобы быстро развести костер на новом месте. Возня с извлечением вещей и одеванием - это время за которое угли на ветру могли потухнуть, а развести костер спичками на ветру как уже сказали не так то просто.

Прикольно. Но как бы не очень фактично.

А всю ветку перечитать? Или 13 страниц по новой? Эту версию уже здесь обсуждали и вообще ее никто серьезно не воспринимает. Она не обьясняет ни одного момента. Вообще ничего.

на мой взгляд ета версия объясняет лучше всех других версий, как иррацианальные действия погибших, так и безрезультатность или если хотите безграмотность следствия.

Они тащили раненого. Это установили по следам. 10 минут это при нормальной скорости пешехода по асфальту. Посмотрите длину их последнего дневного перехода. И посчитайте, за какое время они могли пройти эти 700 метров, даже если они не знали о 1.2 километрах. А свою скорость они они знали, сами по снегу на лыжах весь день шли. И без раненного.

Какие еще горящие деревяшки? Одкуда вы эту идею взяли? Из печки голыми руками выгребли и по корманам свитеров распихали? Вы начитались Данко - босиком и с горящим сердцем в руках Ни один дурак босиком и без куртки с углями в голых руках по морозу не бегает - когда я писал про костер на открытом месте, я имел в виду, что ураганного ветра не было - иначе бы костер развести на голом месте было бы невозможно вообще.

Ну давайте по порядку:
Зачем они ВСЕ ушли ночью из палатки?
Почему ВСЕ были неодеты и НЕОБУТЫ?
Откуда травмы у девушек - попытка изнасилования?
Почему травмы столь специфичны - бытовая драка оставляет другие следы, носы бы друг другу расквасили или бы порезали друг друга?
Почему ВСЕ ушли за 1.5 километра и в ОДНОМ направлении, вероятно вместе?

не по карманам конечно, но замотать их в тот же свитер, или брюки которые потом нести как сумку непосредственно к углям не прикасаясь - вполне реально. Этим можно кстати объяснить и некоторые обугленные вещи впоследствии одетые дятловцами.

Вы пробовали когда нибудь горящие угли замотать в свитер? И древесные угли протащить полчаса на морозе? Какие-нибудь следы остались(обоженная и приспособленныя для переноски одежда, то, чем угли доставали из печки, рассыпанные возле печки угли)? А как вы думаете, как дятловцы доставали угли из печки?

Какие конкретно и где находятся следы ожогов?

Да той же одеждой можно угли и подмести, и печку обхватить через одежду, и вытряхнуть угли из нее. Угли естественно не горят а тлеют сохраняя жар, при толстом слое одежды вполне реально думаю протащить их. Может в валенок насыпали. Фактических подтверждений по количеству прожженых валенок вам привести не могу, но по смыслу вполне реальная история имхо. На Колмогоровой кстати 1 валенок только остался.

А зря. Если к печки можно подойти, если можно одежду разложить, потрясти, собрать, то за каким фигом тащится за километры в никуда от места, где есть печка с углями и можно подготовится, угли в тряпочку собрать. Только угли бы обязятельно заметили. Рассыпанные остатки. Не было никаких углей, да и по смыслу не могло быть - не носять туристы угольки от становища к становищу.
И если один чел типа углями занимался, остальные значит на него смотрели, разявив рот? Нет бы куртку накинуть, но жалко пропустить такое занимательное зрелище - турист себе в валенок угли насыпает.

Тащиться за тем фигом что палатка разрезана и вы находитесь на продуваемой ветром плоскости. Печка тут не спасет, нужно защищенное от ветра место, иначе замерзнешь в 2 счета. Восстанавливать палатку на том же месте смысла нет - снова завалит, да и чем ее заштопаешь в таких условиях. Пока один угли высыпал остальные раненых доставали и откачивали. Ну и как было сказано расстояние оценили неправильно поэтому налегке пошли, рассчитывали тут же вернуться за вещами, а расстояние куда больше оказалось.

печка не топиласъ, по некоторым данным она вообще была не собрана, а боевой листок" вечерний Отортен", где обсуждается рекорд по сборке печки, возможно был написан ещё днем у лабаза, ну, как и все газеты, пишется в первой половине дня, а выходит вечером, ибо некоторые описанные события в листке имели место не в день написания, а ранее. печку топить не собирались вечером, ибо совершенно точно там было обноружено ОДНО полено. оно нужно было на утро, воды растопить для питья, ботинки разморозить.
для бытовухи в принципе, потенциальные причины можно найти: Золотарев для группы всё же чужак и уже взрослый мужик, а командует группой Пацан и фронтовик должен ему подчиняться, опять же два лидера в группе, в группе девушки среди перевеса мужиков, опять же, Колмогорова раньше встречалась с Дорошенко, а тут вдруг вместе в поход, вроде б заинтересовалась в этом походе Дятловым, у Золотарева 2 февраля День Рождения, спирт у группы был, срезали одежду с тела бывшего любовника(платоничекского) Колмогоровой, ей могло тоже не очень понравиться, судя по личны, дневникам, терки у них уже в походе были - Дубинину как завхоза обвиняли в скупости, Колмогорова выясняла отношения с Дорошенко, он её, похоже, тяготил, потом с Дятловым, Дятлов ей хамил, ей приходилось уходить спать к печке, где очень жарко и некомфортно, Дятлов злился, что в начале похода уже отстванаие от графика, видимо, ставил тяжелые задачи, чтоб нагнать время, рюкзаки у всех потяжелели, когда по ним распихивали вещи выбывшего Юдина, настроения у обеих девочек было судя по личным дневникам плохое, всё это накладывалось на усталость, холод, группа найдена раздробленная на три части - 3 на склоне, 2 у кедра, 4 на настиле.. и т.д. все эти напряженки при эскалации могли усугубить другие факторы

да, попадается, и при обсуждении дневника, и при опросе их знакомых. но, учитывая трагедию, вряд ли кто какой негатив будет выдавать. хотя, Аксельрод несколъко критиковал авторитарность Дятлова в одном из ранних походов и что тогда многие были им как руководителем недоволъны, но потом говорил, что повзрослев тот сильно изменился.
во всяком случае, группа не была схоженной, как часто подается, да, кто-то с кем-то из них куда-то уже ходил, но этим составом точно нет, да и Золотарева они все первый раз в жизни видят.
вот тут, к примеру, много анализов личностей группы, мало известные записи из переписок и личных дневников: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000138-000-0-0

В двух словах - как развивались события во время этой типа бытовухи? И есть пункты, которые я назвал для в посте 250. По ним тоже неплохо бы ответить.

как угодно. здесь бесконечное поле для фантазий. напряжёнки в группе - это условия, такие же, как и метеоусловия и др. группа могла с ними справиться, а могла и нет, могла справиться с каждым условием по отдельности, но накладка условий могла привести к нестандартному развитию событий. не стоит ожидать, что вся катастрофа была резулътатом одного единственного условия, тут всё по совокупности складывалось. я ж написал выше, что возможная эскалация напряженок могла сугубить другие факторы. а вы ожидаете версии, полностью базирующейся на бытовухе.
для примеров, первое, что в голову приходит как фантазия - дошутились или доприставалисъ до девочек в палатке до того, что на фоне усталости и холода и предыдущих накопленных за поход обид или терок у одной произошел нервный срыв. она начала рваться наружу, её не пустили, выход из палатки перегорожен, она берет нож и режет палатку, выскакивает как есть. Дятлов у входа говорит: все остаются на местах, сейчас успокоится - вернется. группа рвется к выходу, но Дятлов стоит на своём, кто-то его поддерживает, кто-то наоборот, возможна потасовка при попытке покинутъ палатку через вход с дракой, тут снаружи раздается крик девочки, возможно, упала и силъно ударилась, это уже побуждает на более решительные действия, оставшиеся режут палатку и выскакивают на помощь тоже в чем были. Дятлов и те, кто не пускали - тоже бегут следом, палатка уже разрезана, какой смысл открыватъ вход, расстегивая пуговицы, все выскакивают через разрезы. все думают в первую очередь о том, чтоб прийти на помощь кричащей, а не одежде и ботинках. все бегут по более-менее одному следу, да, холодно, но вот щас догоним и вернем, отогреемся, зашьём палатку. девочка убегает доволъно далеко, у неё некая фора, она раньше выскочила, нервный срыв добавляет ей ярости и силы, догоняют уже метров через 500, валят, пытаются успокоить, возможна новая потасовка, все уже замерзли, поморозили ноги и руки, до палатки кажется далеко, она маленьким пятнышком на склоле, если вообще её видно, в палатке уже не отогретъся - там всего одно полено для печки, пататка сильно порвана, вся одежда мокрая, особенно носки, это там не высушитъ, а граница леса кажется ночъю ближе, чем есть - принимается решение срочно развести костер, отогреться, по возможности утеплитъся или распределитъ вещи и вернутъся в палатку. возможно, температура снижается и возникает мысль до утра пережить в снежной пещере, отогревшись у костра. такой вот отрывок происшествия. не очень в это верю, возможно, что-то здесъ противоречит найденным фактам, но как вариант..
другая возможность - из-за каких-то причин оказалисъ внизу, там идет борьба за выживание, разводят костер, одни его поддерживают, другие строят пещеру, третьи ищут дрова или что-то для настила в пещеру. возможно, разделение групп по симпатиям, пка всё на общее дело. возможно, что пока Колмогорова с Дятловым и Слободимным занимается пещерой или поисками дров/лапника, Дубинина с остальными роет пещеру, руки и так уже замерзли, а тут ещё снег ими копатъ, решают отогретъся у костра, а там застают погасший костер и двух мертвых Юр, в ситуации усталости, обмороженности, сильного холода срезают с трупов одежду, чтоб утеплиться. в это время возвращается Колмогорова со товарищи к костру и видит, что её пусть и бывший, но любовник лежит мертвый, раздетый, его шмотки на Дубининой. вот тут может разгореться уже мощная потасовка с дракой и вовлечением в неё всех участников. тут можно было и некоторые травмы схватить. Колмогорова кричит, что лучше замерзнет, чем будет ночевать в одной пещере с мародерами, убегает по направлению к палатке, её пытается догнать Слободин и Дятлов, все трое замерзают на склоне. вот такой отрывок.. он не обясняет покидания палатки, но обясняет некоторые травмы и разделение группы, а разделение снижает выживаемость и могло оказаться фатальным.
со спиртом - флягу выпили поисковики, неизвестно, было из фляги уже отхлебано или нет. опять же, день рождения Золотарева в этото день. в условиях сильного холода и усталости много не надо, глоток спирта может хорошо помутить мозги. малая доза после последующих активных движух в течение несколъких часов, наверное, может оказаться непоказываемой через три недели или три месяца при вскрытии. в угаре возможны совершенно нелогичные поступки и потасовки..
это так, навскидку. вполне возможно, что ничего такого вообще не было, что все терки были погашены, а причины трагедии с ними вообще никак не связаны, возможно, что на каком-то этапе трагедии терки эскалировалисъ при наложении на другие факторы и ухудшили ситуацию, привели к дроблению группы, отказу подчиняться и т.п. , т.е. снизили выживаемость группы.

спасибо, думал почти дословно о том же.
К сказаному можно добавить несколько слов о резултатах следствия.
В то время признание, что група целиком состоящая из комсомолцев и думаю как минимум из одного комуниста погибла полностью из за употребления алкоголя и последствий пьяной драки было невозможным для той в власти. От сюда и изчезновение некоторых документов разследования и такой не ординарный вывод следствия.
Разумеется ето всего лиш предположения, правда основаные на со собственом опыте жизни в СССР.