Вход на сайт
Перевал Дятлова
NEW 26.04.13 10:38
Что то могло. Но спасатели нашли палатку, НЕ присапанную 5-метровым слоем снега. То есть имхо лавины, как таковой, не было. Имхо выскочили, разобрались. Но не замерзали бы на километровом удалении, даже боясь повторной лавины. Просто лавина самое наименее неправдоподобное официальное обьяснение. Других просто нет.
в ответ cobrа 26.04.13 00:23
В ответ на:
не могло что-то съехать
не могло что-то съехать
Что то могло. Но спасатели нашли палатку, НЕ присапанную 5-метровым слоем снега. То есть имхо лавины, как таковой, не было. Имхо выскочили, разобрались. Но не замерзали бы на километровом удалении, даже боясь повторной лавины. Просто лавина самое наименее неправдоподобное официальное обьяснение. Других просто нет.
NEW 26.04.13 12:03
Для оброзования лавины перепады температуры большую роль не играют, тут больше играет роль
масса и плотность снега. Там где стояла палатка было полностью открытое место и это было чуть
ниже уровня гребня, ветер ни когда не даст в таком месте оброзоватся большим массам снега, снег
просто сдувается и собирается в низинах. К тому же там уклон был максимум градусов 30 а может
быть и меньше, для оброзования лавины даже 45° не достаточно.
в ответ cobrа 26.04.13 00:23
В ответ на:
дневная амплитуда температур была от нуля до серьёзного минуса, нововыпавший снег мог лежать на насте. неужели на подрезанном склоне даже с малым углом не могло что-то съехать?
дневная амплитуда температур была от нуля до серьёзного минуса, нововыпавший снег мог лежать на насте. неужели на подрезанном склоне даже с малым углом не могло что-то съехать?
Для оброзования лавины перепады температуры большую роль не играют, тут больше играет роль
масса и плотность снега. Там где стояла палатка было полностью открытое место и это было чуть
ниже уровня гребня, ветер ни когда не даст в таком месте оброзоватся большим массам снега, снег
просто сдувается и собирается в низинах. К тому же там уклон был максимум градусов 30 а может
быть и меньше, для оброзования лавины даже 45° не достаточно.
NEW 26.04.13 13:32
До отнимания ног не доходило, врать не буду, а вот уши с носом чуть не потерял.
Кстати с критически обмороженными ступнями человек может очень долго ходить, по
крайней мере пока в тепло не попадёт, или пока обморожение выше колен не пойдёт.
К нам как то два казаха молодых спустились (охотники) до нас своими ногами пришли а
когда отогрелись.......... врач с КСП сказал что у них ног уже часов 20 как нет.
Ну так для справки. В детстве мы разбирали старые ламповые приёмники и достовали от туда
диодные мосты, из диодных мостов достовали сами диоды ( их там было штук 40) потом с этих
диодов снимали напыление путём нагрева и наматывания на спичку, в результате поджигания
этой спички в классе класс вылетал из класса за пять секунд.
Ну от куда то же взялись эти следы радиации.
Я плохо разбираюсь в ядерной физике, но тем не менее я знаю что время распада активных частиц
колеблется от 1 часа до 50ти лет. Ну там много всяких тонкостей повторюсь я не специалист в этой
области.
Как раз я предстовляю всё это себе очень хорошо. Поэтому и предерживаюсь мнения что большую
отрицательную роль во всей этой истории сыграла паника и не способность правильно оценить
ситуацию.
Думаю если бы в группе были бы пара реально опытных опытных людей лет этак 40 с опытом выживания
в экстримальных условиях ( Залаторёву по всей видемости не хватило опыта или смелости взять всё под
контроль) то думаю финал не был бы столь трагическим.
Я это и не утверждаю. Я всего лиш нахожу эту версию наиболее подходящую к данной истории.
Вы сами то какой версии предерживаетесь?
в ответ except 26.04.13 10:34
В ответ на:
А если бы вы ходили, то знали бы, что чувствует человек, когда у него отнимаются ноги, а согреть их негде.
А если бы вы ходили, то знали бы, что чувствует человек, когда у него отнимаются ноги, а согреть их негде.
До отнимания ног не доходило, врать не буду, а вот уши с носом чуть не потерял.
Кстати с критически обмороженными ступнями человек может очень долго ходить, по
крайней мере пока в тепло не попадёт, или пока обморожение выше колен не пойдёт.
К нам как то два казаха молодых спустились (охотники) до нас своими ногами пришли а
когда отогрелись.......... врач с КСП сказал что у них ног уже часов 20 как нет.
В ответ на:
Или гранату с черемухой закинуть, из перцового балончика прыснуть. Вы вообще о чем?
Или гранату с черемухой закинуть, из перцового балончика прыснуть. Вы вообще о чем?
Ну так для справки. В детстве мы разбирали старые ламповые приёмники и достовали от туда
диодные мосты, из диодных мостов достовали сами диоды ( их там было штук 40) потом с этих
диодов снимали напыление путём нагрева и наматывания на спичку, в результате поджигания
этой спички в классе класс вылетал из класса за пять секунд.
В ответ на:
Следы остались на определенных вещах. Причем на тех, которые остались на трупах. Классно спаслисъ от радиации - забрали все зараженные вещи и свалили из палатки.
Следы остались на определенных вещах. Причем на тех, которые остались на трупах. Классно спаслисъ от радиации - забрали все зараженные вещи и свалили из палатки.
Ну от куда то же взялись эти следы радиации.
Я плохо разбираюсь в ядерной физике, но тем не менее я знаю что время распада активных частиц
колеблется от 1 часа до 50ти лет. Ну там много всяких тонкостей повторюсь я не специалист в этой
области.
В ответ на:
Но мне кажется вы плохо представляете себе, что значит выскочить зимой полуголым из палатки в мороз и побежать прочь, зная, что именно в том виде, в котором группа уходила, шансов вернуться к людям нет. Нет вообще.
Но мне кажется вы плохо представляете себе, что значит выскочить зимой полуголым из палатки в мороз и побежать прочь, зная, что именно в том виде, в котором группа уходила, шансов вернуться к людям нет. Нет вообще.
Как раз я предстовляю всё это себе очень хорошо. Поэтому и предерживаюсь мнения что большую
отрицательную роль во всей этой истории сыграла паника и не способность правильно оценить
ситуацию.
Думаю если бы в группе были бы пара реально опытных опытных людей лет этак 40 с опытом выживания
в экстримальных условиях ( Залаторёву по всей видемости не хватило опыта или смелости взять всё под
контроль) то думаю финал не был бы столь трагическим.
В ответ на:
Конечно. Я только не верю, что эти приборы послужили причиной столь хаотичного и поспешного удаления на такое большое расстаяние от палатки.
Конечно. Я только не верю, что эти приборы послужили причиной столь хаотичного и поспешного удаления на такое большое расстаяние от палатки.
Я это и не утверждаю. Я всего лиш нахожу эту версию наиболее подходящую к данной истории.
Вы сами то какой версии предерживаетесь?
NEW 26.04.13 14:07
А теперь представьте. Группа выскочила из палатки и отбежала. Теперь у нее выбор - или вернуться в палатку на пару секунд просто за самыми необходимыми вещами или замерзнуть. Они выбрали замерзнуть.
Именно. Но были ли они причиной не просто покидания палатки, а невозможности возвращения? На палатке следов радиации не отмечено. Именно там, где после выброса, разлива, растекания, разбрызгивания чего то должны быть наибольшая концентрация этого чего-то.
Мне ближе версия с людьми. Я не утверждаю, что это были деверсанты, но если бы я замерзал в сотне километров от ближайшего жилья, я бы рискнул вернуться в палатку за одеждой. И наплевал бы и на радиацию и на лавинную опасность. Особенно на лавинную опасность. Но не на людей с оружием, охраняющих палатку.
в ответ olegkras70 26.04.13 13:32
В ответ на:
К нам как то два казаха молодых спустились (охотники) до нас своими ногами пришли а
когда отогрелись.......... врач с КСП сказал что у них ног уже часов 20 как нет.
К нам как то два казаха молодых спустились (охотники) до нас своими ногами пришли а
когда отогрелись.......... врач с КСП сказал что у них ног уже часов 20 как нет.
А теперь представьте. Группа выскочила из палатки и отбежала. Теперь у нее выбор - или вернуться в палатку на пару секунд просто за самыми необходимыми вещами или замерзнуть. Они выбрали замерзнуть.
В ответ на:
Ну от куда то же взялись эти следы радиации.
Ну от куда то же взялись эти следы радиации.
Именно. Но были ли они причиной не просто покидания палатки, а невозможности возвращения? На палатке следов радиации не отмечено. Именно там, где после выброса, разлива, растекания, разбрызгивания чего то должны быть наибольшая концентрация этого чего-то.
В ответ на:
Вы сами то какой версии предерживаетесь?
Вы сами то какой версии предерживаетесь?
Мне ближе версия с людьми. Я не утверждаю, что это были деверсанты, но если бы я замерзал в сотне километров от ближайшего жилья, я бы рискнул вернуться в палатку за одеждой. И наплевал бы и на радиацию и на лавинную опасность. Особенно на лавинную опасность. Но не на людей с оружием, охраняющих палатку.
NEW 26.04.13 14:25
Они были студентами, и на лабах могли нацеплять на одежду, в которой потом пошли в поход.
в ответ olegkras70 26.04.13 13:32
В ответ на:
Ну от куда то же взялись эти следы радиации.
Ну от куда то же взялись эти следы радиации.
Они были студентами, и на лабах могли нацеплять на одежду, в которой потом пошли в поход.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 26.04.13 19:33
в ответ R0B0T 26.04.13 14:25
Кстати, а почему вообще их одежда была проверена на наличие радиации?
NEW 26.04.13 20:51
В посте №2 есть ссылки, почитайте, написано ссумбурно но с толком, по крайней мере
мне этот вариант нравится больше всего, хотя некоторые несовподения есть.
в ответ except 26.04.13 14:07
В ответ на:
Мне ближе версия с людьми. Я не утверждаю, что это были деверсанты, но если бы я замерзал в сотне километров от ближайшего жилья, я бы рискнул вернуться в палатку за одеждой. И наплевал бы и на радиацию и на лавинную опасность. Особенно на лавинную опасность. Но не на людей с оружием, охраняющих палатку.
Мне ближе версия с людьми. Я не утверждаю, что это были деверсанты, но если бы я замерзал в сотне километров от ближайшего жилья, я бы рискнул вернуться в палатку за одеждой. И наплевал бы и на радиацию и на лавинную опасность. Особенно на лавинную опасность. Но не на людей с оружием, охраняющих палатку.
В посте №2 есть ссылки, почитайте, написано ссумбурно но с толком, по крайней мере
мне этот вариант нравится больше всего, хотя некоторые несовподения есть.
NEW 26.04.13 21:22
Может быть и следствием отравления угарным газом.
в ответ olegkras70 26.04.13 20:57
В ответ на:
Не естественный цвет кожи, остатки рвотных масс.
Не естественный цвет кожи, остатки рвотных масс.
Может быть и следствием отравления угарным газом.
NEW 26.04.13 21:23
в ответ olegkras70 26.04.13 20:57
Про остатки рвотных масс пропустил. Где это было?
Про цвет кожи я бы например предположил токсикологическую экспертизу. Но радиационную... Причем повторяю - радиация была обнаружена только на некоторых элементах одежды и явно не в палатке. Кстати как причину смерти ни лучевую болезнь ни отравление не установили.
Про цвет кожи я бы например предположил токсикологическую экспертизу. Но радиационную... Причем повторяю - радиация была обнаружена только на некоторых элементах одежды и явно не в палатке. Кстати как причину смерти ни лучевую болезнь ни отравление не установили.
NEW 26.04.13 21:26
Не те симптомы - при угарном газе тянет спать и нет смысла бегать за полтора километра в мороз - проветрил и все. и резать палатку тоже. Кроме того достаточно просто диагностицируется.
в ответ kaputter roboter 26.04.13 21:22
В ответ на:
Может быть и следствием отравления угарным газом.
Может быть и следствием отравления угарным газом.
Не те симптомы - при угарном газе тянет спать и нет смысла бегать за полтора километра в мороз - проветрил и все. и резать палатку тоже. Кроме того достаточно просто диагностицируется.
NEW 26.04.13 21:27
согласна. Я в свое время тоже основательно по походам ходила.
в ответ except 26.04.13 14:07
В ответ на:
Мне ближе версия с людьми. Я не утверждаю, что это были деверсанты, но если бы я замерзал в сотне километров от ближайшего жилья, я бы рискнул вернуться в палатку за одеждой. И наплевал бы и на радиацию и на лавинную опасность. Особенно на лавинную опасность. Но не на людей с оружием, охраняющих палатку.
Мне ближе версия с людьми. Я не утверждаю, что это были деверсанты, но если бы я замерзал в сотне километров от ближайшего жилья, я бы рискнул вернуться в палатку за одеждой. И наплевал бы и на радиацию и на лавинную опасность. Особенно на лавинную опасность. Но не на людей с оружием, охраняющих палатку.
согласна. Я в свое время тоже основательно по походам ходила.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 26.04.13 21:31
Я тоже склоняюсь к человеческому фактору, т.е. нападение неизвестных на туристов. То, что палатка была застегнута, еще не говоритит о том, что ее не открывали (потом опять застегнули).
NEW 27.04.13 05:44
Откуда вообще взялась версия с печкой на радиоактивных изотопаx? Кто нибудь видел ее? Если ее изготовление было чревато юридическими последствиями, то показывать ее даже в походе было нельзя - из участников все равно кто то бы проговорился. Если нет - почему чудо-печку не видели просто друзья и товарищи? В группе было ДВЕ печки? Трубу нормальной видно на одном из снимков. То есть радиоактивную тащили зачем? На марше она безполезна - на фотографиях видно, что все участники похода одеты одинаково . На стоянке запускали нормальный дымоход. То есть типа тащили пару килограмм безполезного теплого железа? За сотни километров на горбу?
в ответ valera_hamburg 20.04.13 22:09
В ответ на:
скорей всего была самоделка на радиоактивных изотопаx
скорей всего была самоделка на радиоактивных изотопаx
Откуда вообще взялась версия с печкой на радиоактивных изотопаx? Кто нибудь видел ее? Если ее изготовление было чревато юридическими последствиями, то показывать ее даже в походе было нельзя - из участников все равно кто то бы проговорился. Если нет - почему чудо-печку не видели просто друзья и товарищи? В группе было ДВЕ печки? Трубу нормальной видно на одном из снимков. То есть радиоактивную тащили зачем? На марше она безполезна - на фотографиях видно, что все участники похода одеты одинаково . На стоянке запускали нормальный дымоход. То есть типа тащили пару килограмм безполезного теплого железа? За сотни километров на горбу?
NEW 27.04.13 06:57
в ответ valera_hamburg 20.04.13 22:09
Теперь по поводу этой версии\
http://samlib.ru/a/al1618/perewal.shtml
Экспертиза не установила не радиоактивности ни на трупе ни на одежде. А также следов отравления.
Следов крови не установлено.
А у Дорошенко, которому она "помогала", следов радиации вообще нет. Тем не менее по версии автора теории она прожила дольше.
Далее у автора обрушение снежной пещеры в овраге и гибель части группы от травм, полученных при падении.
1. Автор описывает сначало повреждения от падения, а затем рассказывает о обрушении свода пещеры. Так падали дятловцы или их привалило? Кроме того следствие не обнаружило камней, о которых они разбились. Трупы находились в стороне от настила
http://samlib.ru/a/al1618/perewal.shtml
В ответ на:
... внезапно умирает Юрий Дорошенко. Нет, его убила не радиация, до того момента как она могла сказать свое слово даже теоритически, никто ребят недожил. Но вдыхать пары стронция (возможно) не менее опасно, чем дышать парами натрия или лития. Тоже можно сказать о других возможных изотопах, если не сами, то используемые их соединения (хлориды, фториды и т.д.) совсем не благоприятно влияют на человека, даже без учета радиоактивности - просто из-за едкости и (или) токсичности.
... внезапно умирает Юрий Дорошенко. Нет, его убила не радиация, до того момента как она могла сказать свое слово даже теоритически, никто ребят недожил. Но вдыхать пары стронция (возможно) не менее опасно, чем дышать парами натрия или лития. Тоже можно сказать о других возможных изотопах, если не сами, то используемые их соединения (хлориды, фториды и т.д.) совсем не благоприятно влияют на человека, даже без учета радиоактивности - просто из-за едкости и (или) токсичности.
Экспертиза не установила не радиоактивности ни на трупе ни на одежде. А также следов отравления.
В ответ на:
у Людмилы тоже начинался отек легких, она начала испытывать слабость и кашель, возможно кровавый.
у Людмилы тоже начинался отек легких, она начала испытывать слабость и кашель, возможно кровавый.
Следов крови не установлено.
В
ответ на:
у Людмилы больше всех вещей со следами радиации
у Людмилы больше всех вещей со следами радиации
А у Дорошенко, которому она "помогала", следов радиации вообще нет. Тем не менее по версии автора теории она прожила дольше.
Далее у автора обрушение снежной пещеры в овраге и гибель части группы от травм, полученных при падении.
1. Автор описывает сначало повреждения от падения, а затем рассказывает о обрушении свода пещеры. Так падали дятловцы или их привалило? Кроме того следствие не обнаружило камней, о которых они разбились. Трупы находились в стороне от настила
NEW 27.04.13 16:56
в ответ mosche2000 20.04.13 21:11
Отчасти похожая история:
Прочитав материал «Тайна перевала Дятлова раскрыта?», я вспомнила события почти 20-летней давности.
Всё прочитанное было слишком похоже на то, что я испытала на себе, и о чём тщетно старалась забыть.
Долго колебалась, писать или не писать об этом случае; но ради того, чтобы предостеречь других от
ошибок, изложу здесь нашу загадочную историю.
http://www.epochtimes.ru/content/view/73196/9/
Прочитав материал «Тайна перевала Дятлова раскрыта?», я вспомнила события почти 20-летней давности.
Всё прочитанное было слишком похоже на то, что я испытала на себе, и о чём тщетно старалась забыть.
Долго колебалась, писать или не писать об этом случае; но ради того, чтобы предостеречь других от
ошибок, изложу здесь нашу загадочную историю.
http://www.epochtimes.ru/content/view/73196/9/
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com