Вход на сайт
Перевал Дятлова
NEW 24.05.13 18:52
в ответ cobrа 24.05.13 18:44
По другим данным крутизна склона в месте установки палатки была всего 15 градусов
Оригинальный фотоснимок (слева) несколько «завален» влево, но простейшие преобразования позволяют компенсировать огрехи и точно назвать величину крутизны вышележащего склона @. Она равна 15 градусам. Всего-то! Это меньше крутизны лестничных маршей и эсколаторов в метро.
http://unusual-world.ru/zagadki-katastrof/perevala-dyatlova-smert-idushhaya-po-s...
Опасность схода лавин зависит от уклона склона в градусах:
0 - 15 - потенциально опасные склоны. Возможны редкие сверхмокрые лавины и водоснежные потоки;
15 - 25 - редкие лавины. Возможны мокрые и сверхмокрые лавины;
24 - 45 - основной диапазон схода снежных лавин;
45 - 60 - лавины с высокой степенью повторяемости;
60 - 90 - образование лавин маловероятно.
Оригинальный фотоснимок (слева) несколько «завален» влево, но простейшие преобразования позволяют компенсировать огрехи и точно назвать величину крутизны вышележащего склона @. Она равна 15 градусам. Всего-то! Это меньше крутизны лестничных маршей и эсколаторов в метро.
http://unusual-world.ru/zagadki-katastrof/perevala-dyatlova-smert-idushhaya-po-s...
Опасность схода лавин зависит от уклона склона в градусах:
0 - 15 - потенциально опасные склоны. Возможны редкие сверхмокрые лавины и водоснежные потоки;
15 - 25 - редкие лавины. Возможны мокрые и сверхмокрые лавины;
24 - 45 - основной диапазон схода снежных лавин;
45 - 60 - лавины с высокой степенью повторяемости;
60 - 90 - образование лавин маловероятно.
NEW 24.05.13 18:58
в ответ except 24.05.13 18:48
Прочитайте ссылки,в материалах дела написанно
Кровь и обломанные ветки кедра на высоте 5,5 метра
Процитируйте пожалуйста
специально для Вас изменил текст,перечитайте ещё раз
Не врю,
Не верите мне,перечитайте материалы дела
Это принципиально?
очень принципиально
В то время вплоть до создания МЧС группы регистрировали маршрут редко до тех пор когда поиски не стали "бить" по карману
Кровь и обломанные ветки кедра на высоте 5,5 метра
Процитируйте пожалуйста
специально для Вас изменил текст,перечитайте ещё раз
Не врю,
Не верите мне,перечитайте материалы дела
Это принципиально?
очень принципиально
В то время вплоть до создания МЧС группы регистрировали маршрут редко до тех пор когда поиски не стали "бить" по карману
NEW 24.05.13 19:09
надо поискать, где-то было, что на кедре обнаружена кровь и следы кожи.
пока из УД допрос свидетеля Масленникова: sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennik...
В ответ на:
Кто-то фиксировал обломки или обрубки веток на кедре? Значит пропустил. Процитируйте пожалуйста
Кто-то фиксировал обломки или обрубки веток на кедре? Значит пропустил. Процитируйте пожалуйста
надо поискать, где-то было, что на кедре обнаружена кровь и следы кожи.
пока из УД допрос свидетеля Масленникова: sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennik...
В ответ на:
Осмотр места обнаружения их свидетельствовал о том, что ими или при участии их, был разведен довольно приличный костер из веток кедра и елочек, но этот костер горел часа полтора (восьмисантиметровые сучья кедра перегорели пополам).
У костра было разбросано несколько носков шерстяных и хлопчатобумажных, дамский носовой платок, прогоревший в нескольких местах, несколько обрывков шерстяных вещей, причем сами эти вещи нами обнаружены не были.
Кривонищенко лежал лицом вверх, руки свободно откинуты. Дорошенко лежал лицом вниз, руки под головой. Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедр одной толщины. Нижние верки кедр на высоте до 2–х метров (сухие) были обломаны, человек, очевидно, залезал на кедр, т.к. на высоте до 4,5 – 5 м ветки на кедре тоже были поломаны. Недалеко от кедра стояли две березки, которые имеют сильные надрезы, как будто пытались березки срезать.
Осмотр места обнаружения их свидетельствовал о том, что ими или при участии их, был разведен довольно приличный костер из веток кедра и елочек, но этот костер горел часа полтора (восьмисантиметровые сучья кедра перегорели пополам).
У костра было разбросано несколько носков шерстяных и хлопчатобумажных, дамский носовой платок, прогоревший в нескольких местах, несколько обрывков шерстяных вещей, причем сами эти вещи нами обнаружены не были.
Кривонищенко лежал лицом вверх, руки свободно откинуты. Дорошенко лежал лицом вниз, руки под головой. Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедр одной толщины. Нижние верки кедр на высоте до 2–х метров (сухие) были обломаны, человек, очевидно, залезал на кедр, т.к. на высоте до 4,5 – 5 м ветки на кедре тоже были поломаны. Недалеко от кедра стояли две березки, которые имеют сильные надрезы, как будто пытались березки срезать.
NEW 24.05.13 19:15
вы цитируете из версии Ракитина, а он манипулирует фактами, на чём его уже не раз ловили. его реконструкция очень сильно мешает, ибо потом сложно вспомнить, что является фактами из дела, а что вычитано из фантазий Ракитина.
ну вы же видите сами фото, сделанное сверху. площадка, где установили палатку - возможно, что 15°, а прямо рядом с палаткой от её борта, направленного к вершине высоты 1079 идет подъем, вот он уже круче, на 30° вполне похоже. в месте перехода с 15 на 30 они и подрезали склон.
вот из УД показания прокурора Темпалова: sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-obnaruzenia-mesta-stoanki-t...
В ответ на:
По другим данным крутизна склона в месте установки палатки была всего 15 градусов
По другим данным крутизна склона в месте установки палатки была всего 15 градусов
вы цитируете из версии Ракитина, а он манипулирует фактами, на чём его уже не раз ловили. его реконструкция очень сильно мешает, ибо потом сложно вспомнить, что является фактами из дела, а что вычитано из фантазий Ракитина.
ну вы же видите сами фото, сделанное сверху. площадка, где установили палатку - возможно, что 15°, а прямо рядом с палаткой от её борта, направленного к вершине высоты 1079 идет подъем, вот он уже круче, на 30° вполне похоже. в месте перехода с 15 на 30 они и подрезали склон.
вот из УД показания прокурора Темпалова: sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-obnaruzenia-mesta-stoanki-t...
В ответ на:
Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м.от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°. Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж.
Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м.от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°. Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж.
NEW 24.05.13 20:22
в ответ except 24.05.13 18:48
Вот уже и человек, который сам в горные походы ходил пытается объяснить, что палатку просто снегом завалило (так или иначе), а Вам все подавай историю про шпионов...
Кстати, коль скоро тут приводят выдержки из материалов следствия о том, что с момента принятия пищи до замерзания прошло часов 8 поразмыслите сами. Голодными они спать не ложились ведь - совсем было бы странно. Значит покушали перед сном. На замерзания раздетого человека при таких погодных условиях много времени не нужно. Костер горел часа полтора. Плюс еще столько же на переход от палатки к костру и замерзание потом. Итого часа три-четыре от момента покидания палатки до замерзания. Куда еще 4 часа делись? Спали они эти 4 часа. А за это время палатку вполне могло завалить снегом и без всякой лавины.
Кстати, коль скоро тут приводят выдержки из материалов следствия о том, что с момента принятия пищи до замерзания прошло часов 8 поразмыслите сами. Голодными они спать не ложились ведь - совсем было бы странно. Значит покушали перед сном. На замерзания раздетого человека при таких погодных условиях много времени не нужно. Костер горел часа полтора. Плюс еще столько же на переход от палатки к костру и замерзание потом. Итого часа три-четыре от момента покидания палатки до замерзания. Куда еще 4 часа делись? Спали они эти 4 часа. А за это время палатку вполне могло завалить снегом и без всякой лавины.
NEW 24.05.13 20:31
куда делисъ 6-8 часов? за это время они собрались на последней стоянке, прошли 2,5 км до склона, выкопали площадку, установили палатку, залезли в неё, начали переодеваться, но не все успели закончить, успели нарезать корейку, но не успели её съесть, пережили завал, выкопались, спустились до кедра, наломали дров, развели костер, выкопали яму или пещеру, наломали и уложили настил, увидели смерть двоих под кедром, срезали с них одежду, кто ушёл наверх к палатке, кто вернулся к настилу. и все успели замерзнуть.
NEW 24.05.13 21:06
.. если бы я снимала хорро триллер по мотивам истории смерти дятловцев, то вашими словами я закончила бы повествование, потом показала бы крупные планы заснеженных долин, горы, лес, поселок манси.... и последние кадры филъма: шаман манси сидит у костра, а у него на шее амулет- при ближайшем рассмотрении он оказывается ...языком Дубининой
в ответ passing 24.05.13 20:39
В ответ на:
И без всяких сверх-естественных сил и шпионов. Бывает...
И без всяких сверх-естественных сил и шпионов. Бывает...
.. если бы я снимала хорро триллер по мотивам истории смерти дятловцев, то вашими словами я закончила бы повествование, потом показала бы крупные планы заснеженных долин, горы, лес, поселок манси.... и последние кадры филъма: шаман манси сидит у костра, а у него на шее амулет- при ближайшем рассмотрении он оказывается ...языком Дубининой
...Time to fly....
NEW 24.05.13 22:05
Какой текст вы изменили? Я просил цитату что бы найти нужное место в тексте реконструкции.
То есть то, что я не правильно назвал место регистрации маршрута внезапно исказило картину трагедии?
в ответ =Outlander= 24.05.13 18:58
В ответ на:
специально для Вас изменил текст,перечитайте ещё раз
специально для Вас изменил текст,перечитайте ещё раз
Какой текст вы изменили? Я просил цитату что бы найти нужное место в тексте реконструкции.
В ответ на:
очень принципиально
В то время вплоть до создания МЧС группы регистрировали маршрут редко до тех пор когда поиски не стали "бить" по карману
очень принципиально
В то время вплоть до создания МЧС группы регистрировали маршрут редко до тех пор когда поиски не стали "бить" по карману
То есть то, что я не правильно назвал место регистрации маршрута внезапно исказило картину трагедии?
NEW 24.05.13 22:11
А я не против и лавинной теории. Я прсто подсчитываю плюсы и минусы.
Поразмыслил. А они вообще спать ложились? А вы можете назвать время трагедии? До или после ужина?
А как вы считаете? Почему костер горел полчаса? Почему на переход потребовалось полтора часа? как вы оценивете время изготовления настила?
Снегопад?
в ответ passing 24.05.13 20:22
В ответ на:
а Вам все подавай историю про шпионов...
а Вам все подавай историю про шпионов...
А я не против и лавинной теории. Я прсто подсчитываю плюсы и минусы.
В ответ на:
поразмыслите сами..Значит покушали перед сном..
поразмыслите сами..Значит покушали перед сном..
Поразмыслил. А они вообще спать ложились? А вы можете назвать время трагедии? До или после ужина?
В ответ на:
Костер горел часа полтора. Плюс еще столько же на переход от палатки к костру и замерзание потом.
Костер горел часа полтора. Плюс еще столько же на переход от палатки к костру и замерзание потом.
А как вы считаете? Почему костер горел полчаса? Почему на переход потребовалось полтора часа? как вы оценивете время изготовления настила?
В ответ на:
А за это время палатку вполне могло завалить снегом и без всякой лавины.
А за это время палатку вполне могло завалить снегом и без всякой лавины.
Снегопад?
NEW 24.05.13 22:33
это кирпич в огород лавинной теории. Метр снега сьехал на палатку, придавив ее так, что люди стали любой ценой рваться наружу, а растяжки одной стороны даже не сорваны. Со стороны входа кстати. И следы сход "доски" типа сдуло. Это плотный пласт снега. И который кстати не позвышается над поверхностью, а составляет с ней ровную поверхность. То есть "сшлифовать" его не так просто. А рыхлый снег метелей остался лежать.
По поводу сломанных веток. 5 метров - это высоко. Это реально высоко. С земли реально отличить сломанную тонкую ветку человеком или погодой имхо нереально. А сломать восьмисантиметровые полена - абсолютно нереально. Срубить корманным ножом на ветру, на высоте 5 метров - так же нереально. Что есть на высоте 5 метров, чего нет на высоте 2? А как выглядит подобная авантюра ночью в ветер и мороз? 5 метров - это очень высоко. Между тем, несмотря на очень вероятную причину смерти, кедр следствием официально не осматривался.
в ответ passing 24.05.13 20:22
В ответ на:
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля.
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля.
это кирпич в огород лавинной теории. Метр снега сьехал на палатку, придавив ее так, что люди стали любой ценой рваться наружу, а растяжки одной стороны даже не сорваны. Со стороны входа кстати. И следы сход "доски" типа сдуло. Это плотный пласт снега. И который кстати не позвышается над поверхностью, а составляет с ней ровную поверхность. То есть "сшлифовать" его не так просто. А рыхлый снег метелей остался лежать.
По поводу сломанных веток. 5 метров - это высоко. Это реально высоко. С земли реально отличить сломанную тонкую ветку человеком или погодой имхо нереально. А сломать восьмисантиметровые полена - абсолютно нереально. Срубить корманным ножом на ветру, на высоте 5 метров - так же нереально. Что есть на высоте 5 метров, чего нет на высоте 2? А как выглядит подобная авантюра ночью в ветер и мороз? 5 метров - это очень высоко. Между тем, несмотря на очень вероятную причину смерти, кедр следствием официально не осматривался.
- в этой ветке уже все сказано..
NEW 25.05.13 01:59
в ответ Седьмое небо 24.05.13 16:03
NEW 25.05.13 05:30
так, может, потому и не сорвана, что там один угол в другой переходит? оползень съехал с более крутого склона и остановился на палатке, затормозив и получив опору? палатка была вкопана, из-за этого силы пришлисъ на верхнюю часть палатки её прогнуло и расплющило, а не потащило, а потом уже снег прокатился по заваленной и засыпанной палатке и тож остановился недалеко?
NEW 25.05.13 05:44
в ответ passing 24.05.13 20:22
Как вариант могло завалить палатку лавиной,но на "выкате"(при остановке лавинного потока) и не её центром,а краем "языка",т.е палатка оказалась в конечной точке остановки лавины.Кинетической энергии не хватило,что б снести палатку с людьми,но присыпало
При такой пагоде это вполне возможно
Палатку привалило,группа разрезала палатку и спустилась в зону леса,что логично.Шли по заснеженному и обледеневшему курумнику
В темноте,босиком прыгать по камням очень проблематично,падения неизбежны
Возможно некоторые травмы были получены стойкой палатки поваленной лавиной
Участники группы лежавшие с этой стороны пострадали больше
Но,что это не была мощная лавина можно говорить с уверенностью.У палатки была завалена всего одна задняя стойка,вторая осталась стоять на растяжках
При такой пагоде это вполне возможно
Палатку привалило,группа разрезала палатку и спустилась в зону леса,что логично.Шли по заснеженному и обледеневшему курумнику
В темноте,босиком прыгать по камням очень проблематично,падения неизбежны
Возможно некоторые травмы были получены стойкой палатки поваленной лавиной
Участники группы лежавшие с этой стороны пострадали больше
Но,что это не была мощная лавина можно говорить с уверенностью.У палатки была завалена всего одна задняя стойка,вторая осталась стоять на растяжках
NEW 25.05.13 05:51
в ответ except 24.05.13 22:05