Вход на сайт
Реакция человека
24.01.13 09:42
Попробую сформулировать правильно мой вопрос и подобая формату этого форума. В фильмах пусть амереканских или росийских часто направляют оружие друг на друга и боятся стрелять. Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого? Или кто первый выстрелил, то и жив остался?
NEW 24.01.13 11:02
может. но ведь это не гарантирует от того, что ты попадёшь и наповал убьёшь другого. Если тот выстрелит в ответ, то тоже тебя убить может. Ведь не каждое попадание смертельное и даже если в голову попадут, то другой может рефлекторно нажать на курок и в тебя попасть
в ответ mongol3 24.01.13 09:42
В ответ на:
Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого?
Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого?
может. но ведь это не гарантирует от того, что ты попадёшь и наповал убьёшь другого. Если тот выстрелит в ответ, то тоже тебя убить может. Ведь не каждое попадание смертельное и даже если в голову попадут, то другой может рефлекторно нажать на курок и в тебя попасть
NEW 24.01.13 15:33
в ответ mongol3 24.01.13 09:42
Смотрел как-то доку, там врач обонованно объяснил, что если выстрелить человеку в голову, то реакции никакой последовать уже не может и что он на крючёк нажать успеет- шансов ноль. Это известно всем спецслужбам и при захвате заложника, особо когда терорист стоит сзади и прикрывается им, держа ствол у виска, пользуются как раз снайпером на поражение в голову.
Пару лет позднее был как раз подобный сюжет в новостях, где-то из Южной Америки, лицо захватчика затушёвано, выстрел, тот рухнул как подкошеный, жертва даже не пошевелилась, хотя была обнята ещё секунду назад им за шею.
Пару лет позднее был как раз подобный сюжет в новостях, где-то из Южной Америки, лицо захватчика затушёвано, выстрел, тот рухнул как подкошеный, жертва даже не пошевелилась, хотя была обнята ещё секунду назад им за шею.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 24.01.13 16:32
(Mündungsgeschwindigkeit) скорость пули при выстреле например из "Вальтера ПП" - 290м/с. это 1044км/ч.
Если растояние между стреляющими около 10м, то несложно рсчитать сколько милисекунд нужно на реакцию(осознание+движение мышц руки+движение пальца и курка).
Не думаю что за 34 милисекунды (0,034секунды) можно среагировать прежде чем пуля пробьёт лобную кость. (отбросим потерю дульной энергии и сопротивление воздуха, на таком коротком расстоянии это не сильно отразится на времени)
э то я ещё ПП предложил как один из "медленных", а если оружие мощнее - Калашников АК74 - там начальная скорость 900 м/сек., а если учесть, что скорость звука при температуре воздуха 20°С всего 343м/сек., то чреп разлетится относительно задолго до того как человек вообще услышит выстрел.. отсюда ответ - Реакция невозможна!
Пы.Сы.(Kadenz 600/мин=10/сeк=5пуль за пол секунды и кучность признается нормальной, если минимум четыре пробоины вмещаются в диаметром 15 см - потому посмею утвердить, что череп разлетится если переключатель внутри спусковой скобы стоит на автоматике)
Если растояние между стреляющими около 10м, то несложно рсчитать сколько милисекунд нужно на реакцию(осознание+движение мышц руки+движение пальца и курка).
Не думаю что за 34 милисекунды (0,034секунды) можно среагировать прежде чем пуля пробьёт лобную кость. (отбросим потерю дульной энергии и сопротивление воздуха, на таком коротком расстоянии это не сильно отразится на времени)
э то я ещё ПП предложил как один из "медленных", а если оружие мощнее - Калашников АК74 - там начальная скорость 900 м/сек., а если учесть, что скорость звука при температуре воздуха 20°С всего 343м/сек., то чреп разлетится относительно задолго до того как человек вообще услышит выстрел.. отсюда ответ - Реакция невозможна!
Пы.Сы.(Kadenz 600/мин=10/сeк=5пуль за пол секунды и кучность признается нормальной, если минимум четыре пробоины вмещаются в диаметром 15 см - потому посмею утвердить, что череп разлетится если переключатель внутри спусковой скобы стоит на автоматике)
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 24.01.13 17:08
в ответ Kelvin 24.01.13 16:32
если учесть, что дело происходит не в тире, а в реальной угрожающей жизни ситуации на нервах, то в голову можно и с 3 метров не попасть. поэтому целитъся надежнее в корпус, оно гораздо больше как мишень, ибо промах смерти подобен.
неплохая иллюстрация непопадания в "криминальном чтиве" Тарантино, когда паренек выскакивает из ванной комнаты и разряжает барабан в Джексона и Травольту, но мажет 6 раз.
неплохая иллюстрация непопадания в "криминальном чтиве" Тарантино, когда паренек выскакивает из ванной комнаты и разряжает барабан в Джексона и Травольту, но мажет 6 раз.
NEW 24.01.13 18:04
Смотреть доку не надо и врачей слушать!
Классика жанра (ещё с Гражданской)- идёт цепь в атаку, впереди офицер с сигаретой в руке. Ему полчерепушки снесло осколком, он делает ещё пару шагов и подносит сигарету ко рту! Курам головы рубил? Рубани и отпусти, метра 2 ещё пробежит!
В голову снайпера не стреляют при освобождении заложника, голова откидывается, тело остаётся неподвижным, палец жмёт курок. Стреляют или в руку с оружием (кроме режущего, которое правильно держат у шеи), или в плечо, чтоб убрать оружие от жертвы! вторым в голову!
в ответ AlexM77 24.01.13 15:33
In Antwort auf:
Смотрел как-то доку, там врач обонованно объяснил, что если выстрелить человеку в голову, то реакции никакой последовать уже не может и что он на крючёк нажать успеет- шансов ноль
Смотрел как-то доку, там врач обонованно объяснил, что если выстрелить человеку в голову, то реакции никакой последовать уже не может и что он на крючёк нажать успеет- шансов ноль
Смотреть доку не надо и врачей слушать!
Классика жанра (ещё с Гражданской)- идёт цепь в атаку, впереди офицер с сигаретой в руке. Ему полчерепушки снесло осколком, он делает ещё пару шагов и подносит сигарету ко рту! Курам головы рубил? Рубани и отпусти, метра 2 ещё пробежит!
В голову снайпера не стреляют при освобождении заложника, голова откидывается, тело остаётся неподвижным, палец жмёт курок. Стреляют или в руку с оружием (кроме режущего, которое правильно держат у шеи), или в плечо, чтоб убрать оружие от жертвы! вторым в голову!
Здравствуйте! Меня зовут Анатолий
и я алкоголик по выходным!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 24.01.13 18:17
Если у меня Кольт-1911, а у тебя ПСМ и с 5 метров, то так и быть, разрешу тебе первым выстрелить!
А что за нездоровый интерес-то? То про дуэлянтов, то теперь это! Стреляться решил? Она того не стоит!
в ответ mongol3 24.01.13 09:42
In Antwort auf:
Попробую сформулировать правильно мой вопрос и подобая формату этого форума. В фильмах пусть амереканских или росийских часто направляют оружие друг на друга и боятся стрелять. Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого? Или кто первый выстрелил, то и жив остался?
Попробую сформулировать правильно мой вопрос и подобая формату этого форума. В фильмах пусть амереканских или росийских часто направляют оружие друг на друга и боятся стрелять. Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого? Или кто первый выстрелил, то и жив остался?
Если у меня Кольт-1911, а у тебя ПСМ и с 5 метров, то так и быть, разрешу тебе первым выстрелить!
А что за нездоровый интерес-то? То про дуэлянтов, то теперь это! Стреляться решил? Она того не стоит!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 24.01.13 18:36
Я когда ПМ 1й раз в руку взял, я чесслово целился, но удалось в молоко мишени попасть 1 раз с 10м.
правда стрелять разрешалось только по офицерски:
In Antwort auf:
когда паренек выскакивает из ванной комнаты и разряжает барабан в Джексона и Травольту, но мажет 6 раз.
когда паренек выскакивает из ванной комнаты и разряжает барабан в Джексона и Травольту, но мажет 6 раз.
Я когда ПМ 1й раз в руку взял, я чесслово целился, но удалось в молоко мишени попасть 1 раз с 10м.
правда стрелять разрешалось только по офицерски:
Прикреплённые файлыЭ-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 25.01.13 11:13
первый раз слышу про такой рефлекц, у меня его точно нету
по опыту знаю, что у мужчин есть своеобразный рефлекс на обнаженых женщин. Или выделяется слюна при виде пищи, если голоден[/nick]
У мертвого человека насколько я знаю мышцы наооборот раслабляются, в плоть до того что опорожняется мочевой пузырь
все ето сказки, что в кино показывают. При попадание пули, в покрайней мере в стоячего человека, его просто от удара опрокидывает назад.
в ответ winter. 25.01.13 09:57
В ответ на:
рефлекс нажатия на курок
рефлекс нажатия на курок
первый раз слышу про такой рефлекц, у меня его точно нету
по опыту знаю, что у мужчин есть своеобразный рефлекс на обнаженых женщин. Или выделяется слюна при виде пищи, если голоден[/nick]
У мертвого человека насколько я знаю мышцы наооборот раслабляются, в плоть до того что опорожняется мочевой пузырь
все ето сказки, что в кино показывают. При попадание пули, в покрайней мере в стоячего человека, его просто от удара опрокидывает назад.
NEW 25.01.13 11:47
То что ты не знаешъ и не видел ещё ничего не значит,я воевал и видел этот рефлекс.
в ответ fenimorr 25.01.13 11:13
В ответ на:
первый раз слышу про такой рефлекц, у меня его точно нету
значит ты `´ходячие мертвецы``первый раз слышу про такой рефлекц, у меня его точно нету
То что ты не знаешъ и не видел ещё ничего не значит,я воевал и видел этот рефлекс.
В ответ на:
При попадание пули, в покрайней мере в стоячего человека, его просто от удара опрокидывает назад.
далеко не всегда,бывает что пуля пролетит насквозь и человек падает вперёд.При попадание пули, в покрайней мере в стоячего человека, его просто от удара опрокидывает назад.
NEW 25.01.13 15:35
Уже интересно, откуда ж инфу брать?
Тут ключевое слово " с Гражданской", потому как в другие времена и при других режимах подобного описания я не встречал.
Был один случай в истории, если правильно помню в римские времена, командиру захваченного отряда предлогают сделку, ему рубят голову и он без неё добегает до установленной черты, он соглашется, но на полпути падает, отряд казнят.
Мож кто и подробности подкинет.
С курами вроде аргумент, а ты вспомни как в драке чел падает после нокаута, ну или в боксе.
Доктору я поверил, он профессионально обосновал, потом сам подтверждение видел.
в ответ AnU55 24.01.13 18:04
В ответ на:
Смотреть доку не надо и врачей слушать!
Смотреть доку не надо и врачей слушать!
Уже интересно
, откуда ж инфу брать?В ответ на:
Классика жанра (ещё с Гражданской)- идёт цепь в атаку, впереди офицер с сигаретой в руке. Ему полчерепушки снесло осколком, он делает ещё пару шагов и подносит сигарету ко рту
Классика жанра (ещё с Гражданской)- идёт цепь в атаку, впереди офицер с сигаретой в руке. Ему полчерепушки снесло осколком, он делает ещё пару шагов и подносит сигарету ко рту
Тут ключевое слово " с Гражданской", потому как в другие времена и при других режимах подобного описания я не встречал.
Был один случай в истории, если правильно помню в римские времена, командиру захваченного отряда предлогают сделку, ему рубят голову и он без неё добегает до установленной черты, он соглашется, но на полпути падает, отряд казнят.
Мож кто и подробности подкинет.
С курами вроде аргумент, а ты вспомни как в драке чел падает после нокаута, ну или в боксе.
Доктору я поверил, он профессионально обосновал, потом сам подтверждение видел.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.01.13 15:58
Алех, нету такого рефлекса и быть неможет. Представляю как етот Рефлекс нарабатывается - стоит солдатик, ему стреляют в голову, а он в етот момент нажимает на кручок! И так все 2 года службы, что бы рефлекс как у собачек Павлова на жрачку выработался.
в ответ AlexM77 25.01.13 15:36
В ответ на:
но рефлекс нажатия на курок
но рефлекс нажатия на курок
Алех, нету такого рефлекса и быть неможет. Представляю как етот Рефлекс нарабатывается - стоит солдатик, ему стреляют в голову, а он в етот момент нажимает на кручок! И так все 2 года службы, что бы рефлекс как у собачек Павлова на жрачку выработался.
NEW 25.01.13 17:38
в ответ fenimorr 25.01.13 15:58
тут аналогия с коротким замыканием, при попадании пули в голову, возможны любые реакции.
Надеюсь никто не отрицает предсмертные конвульсии?
Природу их надо обьяснять?
Надеюсь никто не отрицает предсмертные конвульсии?
Природу их надо обьяснять?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 25.01.13 17:48
в ответ R0B0T 25.01.13 17:38
Ты врач, или хоть немного соображаешь в медицине?
В случае естественной смерти, по всем её различным причинам, в случае насильственной смерти ( повешенье, отравление, смерть от голода, жажды и т. д.)?
Всегда конвульсии?
Давай, коль заикнулся, с учётом вышесказанного.
В ответ на:
Надеюсь никто не отрицает предсмертные конвульсии?
Надеюсь никто не отрицает предсмертные конвульсии?
В случае естественной смерти, по всем её различным причинам, в случае насильственной смерти ( повешенье, отравление, смерть от голода, жажды и т. д.)?
Всегда конвульсии?
В ответ на:
Природу их надо обьяснять?
Природу их надо обьяснять?
Давай, коль заикнулся, с учётом вышесказанного.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.01.13 18:04
речь то идет о рефлексах..можно сказать,что я рефлекторно ставлю после остановки машину на ручник. Но вот как выработаь рефлекс нажатия на курок , в ответ на выстрел, который ты даже не успеваеш услышать если пуля попала в голову! На что будет рефлекс то? если на расколотую голову, то как его выработать?
В ответ на:
Надеюсь никто не отрицает предсмертные конвульсии?
Надеюсь никто не отрицает предсмертные конвульсии?
речь то идет о рефлексах..можно сказать,что я рефлекторно ставлю после остановки машину на ручник. Но вот как выработаь рефлекс нажатия на курок , в ответ на выстрел, который ты даже не успеваеш услышать если пуля попала в голову! На что будет рефлекс то? если на расколотую голову, то как его выработать?
NEW 25.01.13 18:08
Погугли видео где расстреливают, у части людей видны конвульсии.
вы забываете что, кроме мозжечка, мышцами управляет ещё и спинной мозг, именно поэтому курица может бегать после того как ей отсекли голову.
В ответ на:
В случае естественной смерти, по всем её различным причинам, в случае насильственной смерти ( повешенье, отравление, смерть от голода, жажды и т. д.)?
Всегда конвульсии?
В случае естественной смерти, по всем её различным причинам, в случае насильственной смерти ( повешенье, отравление, смерть от голода, жажды и т. д.)?
Всегда конвульсии?
Погугли видео где расстреливают, у части людей видны конвульсии.
вы забываете что, кроме мозжечка, мышцами управляет ещё и спинной мозг, именно поэтому курица может бегать после того как ей отсекли голову.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 25.01.13 18:17
ну это её персоональная особенность.
а вообще сгибатели на твоих руках гораздо сильнее разгибателей, на ногах наоборот.
а на теле спинные мышцы сильнее брюшных,
а вообще сгибатели на твоих руках гораздо сильнее разгибателей, на ногах наоборот.
а на теле спинные мышцы сильнее брюшных,
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 25.01.13 18:22
если пуля попадает не в мозжечёк (а именно он управляет сознательными движениями мышц) то он ещё успевает какоето время посылать сигналы.
Кроме того как уже писал выше, спинной мозг тоже работает на мышцы.
ИМХО
Кроме того как уже писал выше, спинной мозг тоже работает на мышцы.
ИМХО
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 25.01.13 19:56
Тогда тоже спрошу!
1. Зачем в застенках НКВД, приговорённым к смерти, ставили врачи зелёнкой точку на лбу?
Чтоб заражения крови не было?
2. Гильотина, топор палача: голова падает на пол и успевает 2-3 раза хлопнуть глазами;
3. Сердечный инфаркт или пуля попала в сердце. Человек мёртв, но всё-же успевает поднять руки к груди. Поэтому все они и падают вперёд!
Так вот и получается, что если мозг успел подать так называемый импульс-приказ, тот по нервным окончаниям доходит до мышц и те выполняют приказ!
П.С.
Вообще-то молодого человека (ТС) интересует вопрос, успеет ли он застрелить соперника, если тот его убьёт выстрелом? Или наоборот!
In Antwort auf:
А куда попадают?
А куда попадают?
Тогда тоже спрошу!
1. Зачем в застенках НКВД, приговорённым к смерти, ставили врачи зелёнкой точку на лбу?
Чтоб заражения крови не было?
2. Гильотина, топор палача: голова падает на пол и успевает 2-3 раза хлопнуть глазами;
3. Сердечный инфаркт или пуля попала в сердце. Человек мёртв, но всё-же успевает поднять руки к груди. Поэтому все они и падают вперёд!
Так вот и получается, что если мозг успел подать так называемый импульс-приказ, тот по нервным окончаниям доходит до мышц и те выполняют приказ!
П.С.
Вообще-то молодого человека (ТС) интересует вопрос, успеет ли он застрелить соперника, если тот его убьёт выстрелом? Или наоборот!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 25.01.13 20:40
в ответ AnU55 25.01.13 19:56
насчет инфаркта или пули в сердце - тут ничего страного нет - у мышц есть свой резерв энергии, на пару движений по любому хватит, даже если сердце остановилось. Хлопанье глаз после гильотины - конечно жесть, но тоже обьяснимо - расходуется последний НЗ энергии.
насчет зеленки - ХЗ,
а по первоначальному сабжу мое мнение такое:
если пуля попадает в тело ( пусть даже в сердце), то в принципе человек еще выстрелить может.
если пуля в голову, то тут в зависимости от того, какой именно регион мозга поражен. С простреленным речевым центром сжать указательный палец руки тоже наверно реально. Хуже если сносят всю голову. Спинной мозг конечно тоже способен влиять на сокращение мышц, но только на уровне безусловных рефлексов. Он может дернуть ногой, когда по колену стучат молоточком, или дернуть всей (!) рукой, если горячо, но вот дернуть только указательным пальцем, удерживая при этом всю руку в первоначальном положении - на это спинной мозг не способен.
насчет зеленки - ХЗ,
а по первоначальному сабжу мое мнение такое:
если пуля попадает в тело ( пусть даже в сердце), то в принципе человек еще выстрелить может.
если пуля в голову, то тут в зависимости от того, какой именно регион мозга поражен. С простреленным речевым центром сжать указательный палец руки тоже наверно реально. Хуже если сносят всю голову. Спинной мозг конечно тоже способен влиять на сокращение мышц, но только на уровне безусловных рефлексов. Он может дернуть ногой, когда по колену стучат молоточком, или дернуть всей (!) рукой, если горячо, но вот дернуть только указательным пальцем, удерживая при этом всю руку в первоначальном положении - на это спинной мозг не способен.
NEW 25.01.13 20:47
тоже самое произойдет когда он будет держать пистолет - первым делом он схватится за раненное место. А про то что бы нажать он и вообще не вспомнит. Разве что в другой жизни.
в ответ AnU55 25.01.13 19:56
В ответ на:
Сердечный инфаркт или пуля попала в сердце. Человек мёртв, но всё-же успевает поднять руки к груди.
Сердечный инфаркт или пуля попала в сердце. Человек мёртв, но всё-же успевает поднять руки к груди.
тоже самое произойдет когда он будет держать пистолет - первым делом он схватится за раненное место. А про то что бы нажать он и вообще не вспомнит. Разве что в другой жизни.
NEW 25.01.13 20:52
сознательно точно несможет, только случайно в предсмертных конвульсиях.
Просто таких железных, непробиваемых в природе нет, любой после в незапной сильной боли прежде всего будет инстиктивно хвататься в первую очередь за рану.Будет болевой шок, и о чем то другом подумать просто нету возможности.
в ответ krabat 25.01.13 20:40
В ответ на:
то в принципе человек еще выстрелить может.
то в принципе человек еще выстрелить может.
сознательно точно несможет, только случайно в предсмертных конвульсиях.
Просто таких железных, непробиваемых в природе нет, любой после в незапной сильной боли прежде всего будет инстиктивно хвататься в первую очередь за рану.Будет болевой шок, и о чем то другом подумать просто нету возможности.
NEW 25.01.13 20:59
Исторический факт
В 1336 г. Людовик IV Баварский приговорил феодала Дица фон Шаунбурга и его 4-х ландскнехтов за неповиновение к обезглавливанию. По традиции рыцарей у Шаунбурга спросили его последнее желание. Просьба была необычной: помиловать тех построенных с ним в шеренгу на расстоянии 8 шагов друг от друга ландскнехтов, мимо которых он сможет пробежать без головы. Людовик, несмотря на несуразность просьбы, обещал ее исполнить. Феодал, находясь первым в шеренге, опустился на колени и сложил голову на плаху. Когда голова отлетела в сторону, туловище несколько секунд лежало на земле, затем вскочило на ноги и, заливаясь кровью, бегом помчалось мимо ряда ландскнехтов. Обезглавленный феодал пробежал даже больше, чем требовалось, то есть больше 40 шагов. Напуганный Людовик сдержал свое слово.
в ответ AlexM77 25.01.13 15:35
В ответ на:
Был один случай в истории, если правильно помню в римские времена, командиру захваченного отряда предлогают сделку, ему рубят голову и он без неё добегает до установленной черты, он соглашется, но на полпути падает, отряд казнят.
Мож кто и подробности подкинет.
Был один случай в истории, если правильно помню в римские времена, командиру захваченного отряда предлогают сделку, ему рубят голову и он без неё добегает до установленной черты, он соглашется, но на полпути падает, отряд казнят.
Мож кто и подробности подкинет.
Исторический факт
В 1336 г. Людовик IV Баварский приговорил феодала Дица фон Шаунбурга и его 4-х ландскнехтов за неповиновение к обезглавливанию. По традиции рыцарей у Шаунбурга спросили его последнее желание. Просьба была необычной: помиловать тех построенных с ним в шеренгу на расстоянии 8 шагов друг от друга ландскнехтов, мимо которых он сможет пробежать без головы. Людовик, несмотря на несуразность просьбы, обещал ее исполнить. Феодал, находясь первым в шеренге, опустился на колени и сложил голову на плаху. Когда голова отлетела в сторону, туловище несколько секунд лежало на земле, затем вскочило на ноги и, заливаясь кровью, бегом помчалось мимо ряда ландскнехтов. Обезглавленный феодал пробежал даже больше, чем требовалось, то есть больше 40 шагов. Напуганный Людовик сдержал свое слово.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 25.01.13 23:15
Почему? Сиамские близнецы, например!
Срастание тел может быть разным. Маша и Даша- российские. 2 ноги, 2 головы, 4 руки. Когда 1 умерла другая вроде ещё жила и телом управляла!
Одна из них замужем была кстати!
в ответ fenimorr 25.01.13 21:13
In Antwort auf:
Думаю ето просто красивая легенда. Уверен, с научной или медицинской точки зрения, ето просто невозможно.
Думаю ето просто красивая легенда. Уверен, с научной или медицинской точки зрения, ето просто невозможно.
Почему? Сиамские близнецы, например!
Срастание тел может быть разным. Маша и Даша- российские. 2 ноги, 2 головы, 4 руки. Когда 1 умерла другая вроде ещё жила и телом управляла!
Одна из них замужем была кстати!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 25.01.13 23:36
А сжать в кулак?
Пост 9 читаем
http://otvet.mail.ru/question/27202108
Зелёнка во лбу
Фима Жиганец
В АВТОБИОГРАФИЧЕСКОМ РОМАНЕ «ТЮРЬМА» известный правозащитник Феликс Светов приводит странную фразу, сказанную одним арестантом другому:
- Игра твоя понятна - от восьми до зелёнки.
Ну, «восемь» вопросов не вызывает - это восемь лет лишения свободы. А вот что такое таинственная «зелёнка»? В самом деле, не значит же это, что узнику продезинфицируют раны и отпустят на все четыре стороны!
Журналист Виталий Ерёменко, рассказывая об Астраханском централе, приводит слова начальника тюрьмы Власа:
"Самый ответственный пост, конечно, в том крыле, где сидят смертники... Запоры там надёжные. Но ведь и смертникам терять нечего. Они все двадцать четыре часа в сутки думают, как бы им лоб зелёнкой не намазали". («Начальник тюрьмы»)
Вот те раз! Далась им эта зелёнка! Матёрые преступники, убийцы - а боятся таких пустяков. Ну, добро бы ещё йод - он хоть щиплет...
Читатель, разумеется, давно уже понял, что смертники и остальной арестантский люд испытывают ужас не перед безобидными каплями Зеленина. Причина кроется в другом.
Чтобы понять смысл выражения «смазать лоб зелёнкой», обратимся к мемуарам нынешнего министра труда Израиля, а в недалёком прошлом - советского политзэка Натана Щаранского:
"- Ведь смажут лоб зелёнкой!..
- Что это значит?
- Ну, расстреляют.
- А зачем зелёнкой?
- Чтоб заражения крови не было! - он громко и долго смеётся, довольный, что поймал меня на старую и мрачную тюремную «покупку»". («Не убоюсь зла»)
Другой бывший арестант, Вадим Иноземцев, в автобиографическом романе рассказывает другу зэковскую байку:
"В окружающей меня темноте безвыходности грозно замаячил призрак «зелёнки» говорили, что приговорённому к высшей мере наказания перед расстрелом мажут зелёнкой лоб, рисуют на лбу круг, чтобы лучше было прицеливаться".
(«Почему я не дарил тебе цветы»)
Ага, так дело в «чёрном юморе» «сидельцев»! Не только. Юмор юмором, но он был рождён суровой действительностью ГУЛАГа. В сталинских лагерях, помимо требования вешать умершему зэку на ногу бирку с именем и фамилией, существовал обычай писать зелёнкой арестантский номер покойника у него на бедре:
"Солдат настежь раскрыл ворота. В сарае штабелем лежали мёрзлые трупы. Все они были почти одинаковы: худые, костлявые, почти без ягодиц. Вспоротые животы их были небрежно зашнурованы обрывками грязных бинтов. На бедре зелёнкой намалёван номер. К ноге привязана бирка. Чёрные вывороченные ладони - у трупов брали отпечатки пальцев". (Г. Колесников. «Лихолетье»)
Первоначально поэтому в арестантской среде возникло выражение «зелёнкой ногу намазать», так же, как и другое - «на ногу бирку надеть» - просто отразившее в языке обыденную лагерную процедуру похорон. Оба эти оборота означали, что арестант умер своей смертью. И лишь позже гулаговские остряки-самоучки додумались до того, чтобы зелёнкой смазывать лоб - для «дезинфекции»...
http://www.proza.ru/2007/04/04-197
И что такое ХЗ?
в ответ krabat 25.01.13 20:40
In Antwort auf:
но вот дернуть только указательным пальцем, удерживая при этом всю руку в первоначальном положении - на это спинной мозг не способен.
но вот дернуть только указательным пальцем, удерживая при этом всю руку в первоначальном положении - на это спинной мозг не способен.
А сжать в кулак?
Пост 9 читаем
In Antwort auf:
насчет зеленки - ХЗ
насчет зеленки - ХЗ
http://otvet.mail.ru/question/27202108
Зелёнка во лбу
Фима Жиганец
В АВТОБИОГРАФИЧЕСКОМ РОМАНЕ «ТЮРЬМА» известный правозащитник Феликс Светов приводит странную фразу, сказанную одним арестантом другому:
- Игра твоя понятна - от восьми до зелёнки.
Ну, «восемь» вопросов не вызывает - это восемь лет лишения свободы. А вот что такое таинственная «зелёнка»? В самом деле, не значит же это, что узнику продезинфицируют раны и отпустят на все четыре стороны!
Журналист Виталий Ерёменко, рассказывая об Астраханском централе, приводит слова начальника тюрьмы Власа:
"Самый ответственный пост, конечно, в том крыле, где сидят смертники... Запоры там надёжные. Но ведь и смертникам терять нечего. Они все двадцать четыре часа в сутки думают, как бы им лоб зелёнкой не намазали". («Начальник тюрьмы»)
Вот те раз! Далась им эта зелёнка! Матёрые преступники, убийцы - а боятся таких пустяков. Ну, добро бы ещё йод - он хоть щиплет...
Читатель, разумеется, давно уже понял, что смертники и остальной арестантский люд испытывают ужас не перед безобидными каплями Зеленина. Причина кроется в другом.
Чтобы понять смысл выражения «смазать лоб зелёнкой», обратимся к мемуарам нынешнего министра труда Израиля, а в недалёком прошлом - советского политзэка Натана Щаранского:
"- Ведь смажут лоб зелёнкой!..
- Что это значит?
- Ну, расстреляют.
- А зачем зелёнкой?
- Чтоб заражения крови не было! - он громко и долго смеётся, довольный, что поймал меня на старую и мрачную тюремную «покупку»". («Не убоюсь зла»)
Другой бывший арестант, Вадим Иноземцев, в автобиографическом романе рассказывает другу зэковскую байку:
"В окружающей меня темноте безвыходности грозно замаячил призрак «зелёнки» говорили, что приговорённому к высшей мере наказания перед расстрелом мажут зелёнкой лоб, рисуют на лбу круг, чтобы лучше было прицеливаться".
(«Почему я не дарил тебе цветы»)
Ага, так дело в «чёрном юморе» «сидельцев»! Не только. Юмор юмором, но он был рождён суровой действительностью ГУЛАГа. В сталинских лагерях, помимо требования вешать умершему зэку на ногу бирку с именем и фамилией, существовал обычай писать зелёнкой арестантский номер покойника у него на бедре:
"Солдат настежь раскрыл ворота. В сарае штабелем лежали мёрзлые трупы. Все они были почти одинаковы: худые, костлявые, почти без ягодиц. Вспоротые животы их были небрежно зашнурованы обрывками грязных бинтов. На бедре зелёнкой намалёван номер. К ноге привязана бирка. Чёрные вывороченные ладони - у трупов брали отпечатки пальцев". (Г. Колесников. «Лихолетье»)
Первоначально поэтому в арестантской среде возникло выражение «зелёнкой ногу намазать», так же, как и другое - «на ногу бирку надеть» - просто отразившее в языке обыденную лагерную процедуру похорон. Оба эти оборота означали, что арестант умер своей смертью. И лишь позже гулаговские остряки-самоучки додумались до того, чтобы зелёнкой смазывать лоб - для «дезинфекции»...
http://www.proza.ru/2007/04/04-197
И что такое ХЗ?
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 26.01.13 00:16
если цензурно, то Хто его Знает.
Утром 4 марта 2005 года, бывший министр внутренних дел Украины Кравченко, накануне своего дня рождения, был обнаружен мертвым на своей даче, находящейся под постоянным видеонаблюдением, в элитном поселке «Золотые ворота» в Конче-Заспе под Киевом, с двумя огнестрельными ранениями в голову.
По официальной версии, Юрий Кравченко покончил жизнь самоубийством, два раза выстрелив себе в голову.
(с)
http://ura-inform.com/ru/society/2007/03/19/kravchenko
"После проведенных экспертизой экспериментальных выстрелов сотрудники Генпрокуратуры пришли к выводу, что Кравченко после первого «неудачного» выстрела самостоятельно нажал курок второй раз."
Ну типа контрольный выстрел произвёл сам.
в ответ AnU55 25.01.13 23:36
В ответ на:
И что такое ХЗ?
И что такое ХЗ?
если цензурно, то Хто его Знает.
Утром 4 марта 2005 года, бывший министр внутренних дел Украины Кравченко, накануне своего дня рождения, был обнаружен мертвым на своей даче, находящейся под постоянным видеонаблюдением, в элитном поселке «Золотые ворота» в Конче-Заспе под Киевом, с двумя огнестрельными ранениями в голову.
По официальной версии, Юрий Кравченко покончил жизнь самоубийством, два раза выстрелив себе в голову.
(с)
http://ura-inform.com/ru/society/2007/03/19/kravchenko
"После проведенных экспертизой экспериментальных выстрелов сотрудники Генпрокуратуры пришли к выводу, что Кравченко после первого «неудачного» выстрела самостоятельно нажал курок второй раз."
Ну типа контрольный выстрел произвёл сам.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин
о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 26.01.13 00:20
в ответ mongol3 24.01.13 09:42
Вопрос сложный. Многое упирается в действенность оружия ("останавливающее действие") и место попадания.
Если пуля попадёт в область среднего мозга, то смерть будет мгновенной, и будет сопровождаться отключением всех жизненноважных систем человека - сердцебиения и дыхания.
Если пуля достаточно мощная, (ружейная, к примеру) то даже само попадание по "неубойному" месту оглушает человека, лишая возможности оказывать сопротивление. Скажем, один из известных ковбоев 19 века, рекомендовал при перестрелке целиться в туловище - крупнокалиберная мягкая свинцовая пуля оказывала серьёзное шокогенное действие, и второй выстрел от противника был обычно не прицельным.
Относительно реакции: пулю, летящую в тебя, не увидишь. И не уклонишься, даже если увидишь. Зато можно увернуться от направленного на тебя оружия, или успеть нажать на курок раньше оппонента.
Если пуля попадёт в область среднего мозга, то смерть будет мгновенной, и будет сопровождаться отключением всех жизненноважных систем человека - сердцебиения и дыхания.
Если пуля достаточно мощная, (ружейная, к примеру) то даже само попадание по "неубойному" месту оглушает человека, лишая возможности оказывать сопротивление. Скажем, один из известных ковбоев 19 века, рекомендовал при перестрелке целиться в туловище - крупнокалиберная мягкая свинцовая пуля оказывала серьёзное шокогенное действие, и второй выстрел от противника был обычно не прицельным.
Относительно реакции: пулю, летящую в тебя, не увидишь. И не уклонишься, даже если увидишь. Зато можно увернуться от направленного на тебя оружия, или успеть нажать на курок раньше оппонента.
NEW 26.01.13 02:11
в ответ нейромантик 26.01.13 00:25
да куча таких историй, претендующих на исторический факт, вот ещё:
В ответ на:
В 1527 году английский король Генрих VIII приговорил к казни мужа и жену, Изольду и Томаса Кэмбалов. Томас очень любил свою красавицу Изольду, и спас жену от казни, пожертвовав собой. Стоя на эшафоте, посреди городской площади, перед огромным количеством горожан, Томас попросил монарха помиловать жену, если он без головы добежит до края помоста. Король Англии Генрих VIII согласился с условием, и перед всем собравшимся людом и придворными дал своё королевское честное слово помиловать Изольду Кэмбл, если муж без головы достанет хотя бы пальцем руки края помоста. Он рассуждал так же, как большинство современных медиков: человек не в состоянии без головы бежать в нужную сторону, то есть не может думать и правильно действовать.
Деревянное возвышение на городской площади, где в те времена очень часто происходило обезглавливание людей, было сделано в виде квадрата с размером сторон шесть метров в ширину и столько же в длину. Огромная деревянная колода, на поверхности которой рубил голову палач очень тяжёлым и очень острым топором, находилась точно посредине этого деревянного помоста. Следовательно, сэру Томасу Кэмбалу после отсечения головы надо было встать с колен и пробежать три метра до границы деревянного помоста. Здоровый и сильный мужчина сделал невозможное. Он встал без головы с колен, и по дощатому помосту добежал до края эшафота и упал с него вниз, упал на землю мёртвым.
В 1527 году английский король Генрих VIII приговорил к казни мужа и жену, Изольду и Томаса Кэмбалов. Томас очень любил свою красавицу Изольду, и спас жену от казни, пожертвовав собой. Стоя на эшафоте, посреди городской площади, перед огромным количеством горожан, Томас попросил монарха помиловать жену, если он без головы добежит до края помоста. Король Англии Генрих VIII согласился с условием, и перед всем собравшимся людом и придворными дал своё королевское честное слово помиловать Изольду Кэмбл, если муж без головы достанет хотя бы пальцем руки края помоста. Он рассуждал так же, как большинство современных медиков: человек не в состоянии без головы бежать в нужную сторону, то есть не может думать и правильно действовать.
Деревянное возвышение на городской площади, где в те времена очень часто происходило обезглавливание людей, было сделано в виде квадрата с размером сторон шесть метров в ширину и столько же в длину. Огромная деревянная колода, на поверхности которой рубил голову палач очень тяжёлым и очень острым топором, находилась точно посредине этого деревянного помоста. Следовательно, сэру Томасу Кэмбалу после отсечения головы надо было встать с колен и пробежать три метра до границы деревянного помоста. Здоровый и сильный мужчина сделал невозможное. Он встал без головы с колен, и по дощатому помосту добежал до края эшафота и упал с него вниз, упал на землю мёртвым.
NEW 26.01.13 18:18
Про феодалов не знаю , но курицы точно и 40 и более шагов с отрубленной головой (а точнее без неё) бегают ..
В ответ на:
Думаю ето просто красивая легенда. Уверен, с научной или медицинской точки зрения, ето просто невозможно.
Думаю ето просто красивая легенда. Уверен, с научной или медицинской точки зрения, ето просто невозможно.
Про феодалов не знаю , но курицы точно и 40 и более шагов с отрубленной головой (а точнее без неё) бегают ..
NEW 26.01.13 18:27
а если оба в один момент выстрелят?
Шютка. Все ситуативно, человеческий фактор, страх, агрессия итд., а так же играет роль как часто человек имел дело с оружием (мое предположение).
в ответ mongol3 24.01.13 09:42
В ответ на:
Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого? Или кто первый выстрелил, то и жив остался
Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого? Или кто первый выстрелил, то и жив остался
а если оба в один момент выстрелят?
Шютка. Все ситуативно, человеческий фактор, страх, агрессия итд., а так же играет роль как часто человек имел дело с оружием (мое предположение).
NEW 26.01.13 20:08
"Смешались в кучу кони, люди.."(с)
Насчет спинного мозга - это ты сильно задвинул. Прямо-таки за пояс всех физиологов заткнул. И аргумент хороший - с курицей сравнил. Ты в курсе, что по своей физиологии курица намного ближе к динозаврам, чем к человеку (от которого она ну очень далека)? Слышал наверное, что у динозавров был еще дополнительный (помимо головного) участок мозга, который движениями тела управлял и находился примерно в районе задницы? Вполне возможно, что те, про которых говорят: " Он жопой думает" способны на движение после разрушения головного мозга. Но у остальных это не работает..))) Сказки про бегунов без головы лучше всего обсуждать с хронологами типа Фоменко.
В принципе, при попадании в голову совсем на обязательно разрушение мозга (тех его частей, которые отвечают за управление мускулатурой). Тогда раненный сможет двигаться. А если перебить где-нибудь в районе продолговатого мозга - все, мешок с костями неподвижный.
в ответ R0B0T 25.01.13 18:08
В ответ на:
вы забываете что, кроме мозжечка, мышцами управляет ещё и спинной мозг, именно поэтому курица может бегать после того как ей отсекли голову.
вы забываете что, кроме мозжечка, мышцами управляет ещё и спинной мозг, именно поэтому курица может бегать после того как ей отсекли голову.
"Смешались в кучу кони, люди.."(с)
Насчет спинного мозга - это ты сильно задвинул. Прямо-таки за пояс всех физиологов заткнул. И аргумент хороший - с курицей сравнил. Ты в курсе, что по своей физиологии курица намного ближе к динозаврам, чем к человеку (от которого она ну очень далека)? Слышал наверное, что у динозавров был еще дополнительный (помимо головного) участок мозга, который движениями тела управлял и находился примерно в районе задницы? Вполне возможно, что те, про которых говорят: " Он жопой думает" способны на движение после разрушения головного мозга. Но у остальных это не работает..))) Сказки про бегунов без головы лучше всего обсуждать с хронологами типа Фоменко.
В принципе, при попадании в голову совсем на обязательно разрушение мозга (тех его частей, которые отвечают за управление мускулатурой). Тогда раненный сможет двигаться. А если перебить где-нибудь в районе продолговатого мозга - все, мешок с костями неподвижный.
NEW 26.01.13 20:48
у человека тоже есть такое => ВЕГЕТАТИВНЫЕ НЕРВНЫЕ СПЛЕТЕНИЯ БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ И ПОЛОСТИ ТАЗА
в ответ passing 26.01.13 20:08
В ответ на:
Слышал наверное, что у динозавров был еще дополнительный (помимо головного) участок мозга, который движениями тела управлял и находился примерно в районе задницы?
Слышал наверное, что у динозавров был еще дополнительный (помимо головного) участок мозга, который движениями тела управлял и находился примерно в районе задницы?
у человека тоже есть такое => ВЕГЕТАТИВНЫЕ НЕРВНЫЕ СПЛЕТЕНИЯ БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ И ПОЛОСТИ ТАЗА
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 27.01.13 00:38 как я вам тут обосновывать буду то что сам видел,я же не репортёром по горам скакал и был я не на службе и стреляли по людям понастоящему или ты про мишени?
в ответ fenimorr 25.01.13 15:58
В ответ на:
Алех, нету такого рефлекса и быть неможет
ну...запишись куда нибудь в легион на передовую и сам всё увидишьАлех, нету такого рефлекса и быть неможет
как я вам тут обосновывать буду то что сам видел,я же не репортёром по горам скакал и был я не на службе и стреляли по людям понастоящему или ты про мишени?
NEW 27.01.13 13:41
убить наповал..надо хорошо прицелится...!
кто вседа убивал..холодно и безрассудно..не будет проблем!
у второго кто защищает свою жизнь..может быть и не будет осечки...
.....а может нервы сдадут...и не выстрелит..
в ответ mongol3 24.01.13 09:42
In Antwort auf:
in Bezug auf:
Absender: mongol3
Betreff: Re: Реакция человека
..... Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого? Или кто первый выстрелил, то и жив остался?
in Bezug auf:
Absender: mongol3
Betreff: Re: Реакция человека
..... Вопрос мой в том может ли человек и есть ли у него реакция успеть выстрелить в другого? Или кто первый выстрелил, то и жив остался?
убить наповал..надо хорошо прицелится...!
кто вседа убивал..холодно и безрассудно..не будет проблем!
у второго кто защищает свою жизнь..может быть и не будет осечки...
.....а может нервы сдадут...и не выстрелит..