Вход на сайт
ППШ
NEW 11.01.13 21:10
в ответ Onkel Gustav 11.01.13 20:57
Дядя, вы рюсска йезик розумеете? Или после праздников органон совсем атрофировался?
НЕМЦЫ РАЗРАБОТАЛИ САМИ ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ С ___К_О_Ж_У_Х_О_М___!!! Даже при наличии массы трофейных автоматов. Дядя, вам объяснить разницу между 7,62 мм ТТ и 9мм "пара"?
Дядя совсем бредит. Этот "металлолом" немцы использовали везде, где только могли найти. С превеликим удовольствием. Фотографий немцев с ППШ - просто масса, причем, фоток именно в бою, а не "покрасоваться трофеем". И разработали немцы СОВСЕМ ДРУГУЮ конструкцию. Дядя, проспитесь, прежде чем снова начнете тут вдохновенный бред нести.
НЕМЦЫ РАЗРАБОТАЛИ САМИ ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ С ___К_О_Ж_У_Х_О_М___!!! Даже при наличии массы трофейных автоматов. Дядя, вам объяснить разницу между 7,62 мм ТТ и 9мм "пара"?
В ответ на:
Разработка переработки трофейного металлолома
Разработка переработки трофейного металлолома
Дядя совсем бредит. Этот "металлолом" немцы использовали везде, где только могли найти. С превеликим удовольствием. Фотографий немцев с ППШ - просто масса, причем, фоток именно в бою, а не "покрасоваться трофеем". И разработали немцы СОВСЕМ ДРУГУЮ конструкцию. Дядя, проспитесь, прежде чем снова начнете тут вдохновенный бред нести.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.01.13 21:13
Какие факты, дядя? От вас только домыслы бредовые. Фактов у вас ноль. Это я тут стараюсь, привожу цитаты, сканы и фотки, __относящиеся к делу__. А дядя дернет цитатку глупо, а потом надувает щеки, ах, я тут "факт" привел.
Опровергатель, едрена шишь...пузырями из лужи.
Опровергатель, едрена шишь...пузырями из лужи.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.01.13 21:17
Фотографий советских бойцов с МП-40 не менее .. Естественно не на тех "после того " сделанных..
Так что протрите глаза прежде чем важные глупости вещать ..
в ответ Bigfoot 11.01.13 21:10
В ответ на:
. Фотографий немцев с ППШ - просто масса, причем, фоток именно в бою, а не "покрасоваться трофеем". И разработали немцы СОВСЕМ ДРУГУЮ конструкцию. Дядя, проспитесь, прежде чем снова начнете тут вдохновенный бред нести.
. Фотографий немцев с ППШ - просто масса, причем, фоток именно в бою, а не "покрасоваться трофеем". И разработали немцы СОВСЕМ ДРУГУЮ конструкцию. Дядя, проспитесь, прежде чем снова начнете тут вдохновенный бред нести.
Фотографий советских бойцов с МП-40 не менее .. Естественно не на тех "после того " сделанных..
Так что протрите глаза прежде чем важные глупости вещать ..
NEW 11.01.13 21:23
в ответ Onkel Gustav 11.01.13 21:17
Дядя, МП в Красной Армии на вооружение не принимался. В отличие от. И никто нигде не пишет о массовой тенденции менять ППШ на МП, да и попыток его переделать не предпринималось. Тоже в отличие от...
Включите мозги, прежде чем снова бредить.
Включите мозги, прежде чем снова бредить.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.01.13 21:35
"Materialien und die Fertigung auf bereits verfügbaren bzw. nicht speziell für die Herstellung anzupassenden Maschinen gelegt. Außerdem floss die langjährige Erfahrung aus der Produktion und den Kampfeinsätzen der MP 38 und MP 40 ein. Das Ergebnis war die Maschinenpistole EMP 44, die auf eine Massenfertigung und starke Kostenreduzierung hin konstruiert war und leicht in sehr großen Stückzahlen herzustellen gewesen wäre."
в ответ Bigfoot 11.01.13 21:25
В ответ на:
Дядя, ты совсем с дуба рухнул??? Речь шла о EMP-44. Говорю же: проспись!
Дядя, ты совсем с дуба рухнул??? Речь шла о EMP-44. Говорю же: проспись!
"Materialien und die Fertigung auf bereits verfügbaren bzw. nicht speziell für die Herstellung anzupassenden Maschinen gelegt. Außerdem floss die langjährige Erfahrung aus der Produktion und den Kampfeinsätzen der MP 38 und MP 40 ein. Das Ergebnis war die Maschinenpistole EMP 44, die auf eine Massenfertigung und starke Kostenreduzierung hin konstruiert war und leicht in sehr großen Stückzahlen herzustellen gewesen wäre."
NEW 11.01.13 21:43
А понятно .. , использовать и принимать на вооружение у вас разные понятия получаются ..
А английские / американские самолеты на вооружение в РККА тоже не принимались .. ?
в ответ Bigfoot 11.01.13 21:23
В ответ на:
Дядя, МП в Красной Армии на вооружение не принимался. В отличие от.
Дядя, МП в Красной Армии на вооружение не принимался. В отличие от.
А понятно .. , использовать и принимать на вооружение у вас разные понятия получаются ..
А английские / американские самолеты на вооружение в РККА тоже не принимались .. ?
NEW 11.01.13 21:47
А зачем вы их тогда требуете ?
Ну и почему он там был ?
В первую очередь для для защиты ствола от механических нагрузок/ударов или для защиты стрелка от ожогов ?
в ответ Bigfoot 11.01.13 21:39
В ответ на:
Дядя, мне не нужны эти цитаты, я это все и так прекрасно знаю.
Дядя, мне не нужны эти цитаты, я это все и так прекрасно знаю.
А зачем вы их тогда требуете ?
В ответ на:
Только вот КОЖУХ на EMP-44 БЫЛ.
Только вот КОЖУХ на EMP-44 БЫЛ.
Ну и почему он там был ?
В первую очередь для для защиты ствола от механических нагрузок/ударов или для защиты стрелка от ожогов ?
NEW 11.01.13 23:36
Н.П.
Эй люди! Брек!
Вопрос был:
Зачем ППШ кожух вокруг ствола? Единственное, что пришло в голову, это защита от ожогов, ежели рукой хватанёшь. Но на остальном оружии это практиш не применялось, вспомнить могу только ППС и немецкий MG-42
И никто не подумал, почему длина кожуха (ППШ, ППС) длиннее ствола на пару см?
1.Дульный тормоз!
2. Охлаждение ствола
3. Предохранение от ожогов!
П.С.
Как в темноте ППШ стреляет надеюсь все видели (звезда)?!
С приветом!
Эй люди! Брек!
Вопрос был:
Зачем ППШ кожух вокруг ствола? Единственное, что пришло в голову, это защита от ожогов, ежели рукой хватанёшь. Но на остальном оружии это практиш не применялось, вспомнить могу только ППС и немецкий MG-42
И никто не подумал, почему длина кожуха (ППШ, ППС) длиннее ствола на пару см?
1.Дульный тормоз!
2. Охлаждение ствола
3. Предохранение от ожогов!
П.С.
Как в темноте ППШ стреляет надеюсь все видели (звезда)?!
С приветом!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 12.01.13 00:19
Я от вас требую только того, что ОТНОСИТСЯ К ДЕЛУ. А не эти сколь пространные, столь и никчемные цитаты.
Думаю, в основном - для второго. Ствол достаточно короткий, плечи сил небольшие. Нашел, к слову, вполне приличный англоязычный источник, где говорится о предполагаемом использовании EMP-44 преимущественно из укрытий:
в ответ Onkel Gustav 11.01.13 21:47
В ответ на:
А зачем вы их тогда требуете ?
А зачем вы их тогда требуете ?
Я от вас требую только того, что ОТНОСИТСЯ К ДЕЛУ. А не эти сколь пространные, столь и никчемные цитаты.
В ответ на:
В первую очередь для для защиты ствола от механических нагрузок/ударов или для защиты стрелка от ожогов ?
В первую очередь для для защиты ствола от механических нагрузок/ударов или для защиты стрелка от ожогов ?
Думаю, в основном - для второго. Ствол достаточно короткий, плечи сил небольшие. Нашел, к слову, вполне приличный англоязычный источник, где говорится о предполагаемом использовании EMP-44 преимущественно из укрытий:
В ответ на:
It is generally believed the EMP44 was intended for use in fortifications and armored vehicles. Weight was thus not the most prominent factor. Also, in these circumstances the gun and its magazine were less exposed to sand and dust. Both factors may have inspired Erma engineers to develop a weapon with a dual feed system, using the much-criticized MP38 and 40 magazine. In this role, the magazine functioned adequately and there was a sufficient amount available.
It is generally believed the EMP44 was intended for use in fortifications and armored vehicles. Weight was thus not the most prominent factor. Also, in these circumstances the gun and its magazine were less exposed to sand and dust. Both factors may have inspired Erma engineers to develop a weapon with a dual feed system, using the much-criticized MP38 and 40 magazine. In this role, the magazine functioned adequately and there was a sufficient amount available.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
12.01.13 00:23
Ох, дядя-дядя... Ну не может не шулерствовать же!!! Не, это уже патология какая-то...
Дядя дернул цитату из отчета ГАУ в статье С.Монетчикова в журнале "Братишка" 06/2006. Ну, ладно, ок, хоть и к рассматриваемому вопросу она не относится никоим боком, но дяде, видать, свербело полемически заострить и подчеркнуть роль MP для развития советского стрелкового оружия (которую, собственно, никто не отрицает - достоинства у MP были). Для этого дядя - следите за руками! - просто "не замечает" кавычку. И часть текста, написанного Монетчиковым, выдается дядей в его постинге уже...за текст отчета. Великолепный пример шулерства!
Фразы "Конструкции пистолетов-пулеметов МР 38 и МР 40 в немалой степени оказали влияние на конструкции советских пистолетов Сударева (ППС-42 и ППС-43)..." в отчете не было и быть не могло. Это текст автора статьи в "Братишке".
А еще дядя не мог не заметить в той же статье таких слов: " хотя отсутствие кожуха ствола продолжало вызывать нарекания на это оружие со стороны фронтовиков, которым во избежание ожогов при интенсивной стрельбе приходилось часто пользоваться перчатками."
Ах, какая у дяди чУдная избирательность зрения. И после этого дядя еще пытается что-то там лепетать про факты?!
ЗЫ. Чтобы исключить придирки. В серьезной немецко- и англоязычной монографической литературе по MP мне эти самые "нарекания со стороны фронтовиков" пока не попадались - википедию при всем желании (там есть) за таковой (серьезный) источник выдавать не буду. И фоток автоматчиков с перчатками попадалось гораздо меньше, чем без них. Но по фото судить сложно - они сделаны чаще всего в небоевых условиях, а те, что сделаны якобы в бою, часто являются постановочными. Поэтому продолжу поиск.
Дядя дернул цитату из отчета ГАУ в статье С.Монетчикова в журнале "Братишка" 06/2006. Ну, ладно, ок, хоть и к рассматриваемому вопросу она не относится никоим боком, но дяде, видать, свербело полемически заострить и подчеркнуть роль MP для развития советского стрелкового оружия (которую, собственно, никто не отрицает - достоинства у MP были). Для этого дядя - следите за руками! - просто "не замечает" кавычку. И часть текста, написанного Монетчиковым, выдается дядей в его постинге уже...за текст отчета. Великолепный пример шулерства!
Фразы "Конструкции пистолетов-пулеметов МР 38 и МР 40 в немалой степени оказали влияние на конструкции советских пистолетов Сударева (ППС-42 и ППС-43)..." в отчете не было и быть не могло. Это текст автора статьи в "Братишке".
А еще дядя не мог не заметить в той же статье таких слов: " хотя отсутствие кожуха ствола продолжало вызывать нарекания на это оружие со стороны фронтовиков, которым во избежание ожогов при интенсивной стрельбе приходилось часто пользоваться перчатками."
Ах, какая у дяди чУдная избирательность зрения. И после этого дядя еще пытается что-то там лепетать про факты?!
ЗЫ. Чтобы исключить придирки. В серьезной немецко- и англоязычной монографической литературе по MP мне эти самые "нарекания со стороны фронтовиков" пока не попадались - википедию при всем желании (там есть) за таковой (серьезный) источник выдавать не буду. И фоток автоматчиков с перчатками попадалось гораздо меньше, чем без них. Но по фото судить сложно - они сделаны чаще всего в небоевых условиях, а те, что сделаны якобы в бою, часто являются постановочными. Поэтому продолжу поиск.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 12.01.13 00:52
Дядя, в вашем возрасте - и такие открытия?! Я щас еще более выпуклый пример приведу: в _послевоенном_ СССР были образцы куда более серьезных вооружений (например, авиатехники), строившиеся серийно (более 400 машин!!!) и широко использовавшиеся, но...официально на вооружение не принимавшиеся. Вот такой вот парадокс, дядя.
Принимались. И на то есть соответствующие официальные докУменты. Только вот каким это боком относится к рассматриваемому вопросу - непонятно. Точнее, понятно, что аргументов у дяди нет, и он просто пытается заболтать тему.
в ответ Onkel Gustav 11.01.13 21:43
В ответ на:
использовать и принимать на вооружение у вас разные понятия получаются ..
использовать и принимать на вооружение у вас разные понятия получаются ..
Дядя, в вашем возрасте - и такие открытия?! Я щас еще более выпуклый пример приведу: в _послевоенном_ СССР были образцы куда более серьезных вооружений (например, авиатехники), строившиеся серийно (более 400 машин!!!) и широко использовавшиеся, но...официально на вооружение не принимавшиеся. Вот такой вот парадокс, дядя.
В ответ на:
А английские / американские самолеты на вооружение в РККА тоже не принимались .. ?
А английские / американские самолеты на вооружение в РККА тоже не принимались .. ?
Принимались. И на то есть соответствующие официальные докУменты. Только вот каким это боком относится к рассматриваемому вопросу - непонятно. Точнее, понятно, что аргументов у дяди нет, и он просто пытается заболтать тему.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 12.01.13 01:15
Да неужели? А это что? Постинг №31. А ниже еще сканы с выдержками из наставлений, где упоминается эта функция.
Функция дульного тормоза и компенсатора у кожуха - не главные, их можно реализовать и без кожуха. И следующая модель ПП у Шпагина не имела кожуха на большей части длины ствола. А кожух был только там, где предполагался контакт с рукой стрелка. Опять же, четко видно, какая функция была основной.
в ответ AnU55 11.01.13 23:36
В ответ на:
И никто не подумал, почему длина кожуха (ППШ, ППС) длиннее ствола на пару см?
И никто не подумал, почему длина кожуха (ППШ, ППС) длиннее ствола на пару см?
Да неужели? А это что? Постинг №31. А ниже еще сканы с выдержками из наставлений, где упоминается эта функция.
Функция дульного тормоза и компенсатора у кожуха - не главные, их можно реализовать и без кожуха. И следующая модель ПП у Шпагина не имела кожуха на большей части длины ствола. А кожух был только там, где предполагался контакт с рукой стрелка. Опять же, четко видно, какая функция была основной.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper

