Вход на сайт
ППШ
NEW 28.12.12 20:59
Ну так я про что и говорил :
как бы это широко не рекламировалось , но кожух ППШ как якобы "защита от ожогов" играл всё-таки второ- если не третьестепенную роль ..
в ответ Bigfoot 27.12.12 22:03
В ответ на:
Ну и где тут про деформации, фантаст-надомник? Ты хоть в курсе, что следующее свое творение Шпагин без кожуха склепал? А сталь-то была все той же - на тот момент особо неоткуда было взяться другой. Но вот другая конструкция, другой хват - и без кожуха обошлось.
Поправлюсь: рудимент кожуха на "ППШ-2" все же был, но именно - рудимент, явно не имевший никакой иной функции, кроме защиты рук стрелка от случайного соприкосновения со стволом, ибо держать полагалось за магазин
Ну и где тут про деформации, фантаст-надомник? Ты хоть в курсе, что следующее свое творение Шпагин без кожуха склепал? А сталь-то была все той же - на тот момент особо неоткуда было взяться другой. Но вот другая конструкция, другой хват - и без кожуха обошлось.
Поправлюсь: рудимент кожуха на "ППШ-2" все же был, но именно - рудимент, явно не имевший никакой иной функции, кроме защиты рук стрелка от случайного соприкосновения со стволом, ибо держать полагалось за магазин
Ну так я про что и говорил :
как бы это широко не рекламировалось , но кожух ППШ как якобы "защита от ожогов" играл всё-таки второ- если не третьестепенную роль ..
NEW 28.12.12 21:17
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
Да , фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
Или вы считаете что в экспериментальной разработке ППШ предполагалось , что танкист будет руку из люка высовывать , чтобы только за кожух подержаться ?
в ответ Bigfoot 27.12.12 23:27
В ответ на:
Дядя явно говорит о деформации вследствие недостаточной термопрочности ствола. Мол, при длительной стрельбе ствол гнулся сам по себе.
Дядя явно говорит о деформации вследствие недостаточной термопрочности ствола. Мол, при длительной стрельбе ствол гнулся сам по себе.
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
В ответ на:
И при этом ничтоже сумняшеся постит фотку модификации со _специально_ изогнутым стволом для иллюстрации своего тезиса....
..Задача защиты от ожогов была ничуть не менее важной, чем защита от случайных повреждений.
И при этом ничтоже сумняшеся постит фотку модификации со _специально_ изогнутым стволом для иллюстрации своего тезиса....
..Задача защиты от ожогов была ничуть не менее важной, чем защита от случайных повреждений.
Да , фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
Или вы считаете что в экспериментальной разработке ППШ предполагалось , что танкист будет руку из люка высовывать , чтобы только за кожух подержаться ?
NEW 28.12.12 21:23
Сэр, да вы в терминологии хромаете на обе передние лапы! Что такое скорость вы понимаете? Не нужно ехать час, чтобы достич скорости 100 км/час.
Матчасть вам незнакома, сопромат чужд, историю машиностроения вы не знаете. Гугловские познания.
И про устройство огнестрельного. Ваша же иллюстрация показывает, что малые деформации ствола не столь опасны. Особенно для автоматического оружия ближнего боя. Самая уязвимая часть для механических воздействий - прицельные приспособления. Если вы хоть из воздушки стреляли, то наверно это знаете. Так вот, "ваш" кожух не только не защищает эти самые приспособления, но ещё и делает их более уязвимыми. Не говоря уж о "развязке" прицела и соственно ствола, что есть очень не гуд.
Учите матчасть.
В ответ на:
А 900 выстрелов в минуту - это вообще-то чисто теоретическая величина - реально же даже с 70-патронным барабаном недостигаемая ..
А 900 выстрелов в минуту - это вообще-то чисто теоретическая величина - реально же даже с 70-патронным барабаном недостигаемая ..
Сэр, да вы в терминологии хромаете на обе передние лапы! Что такое скорость вы понимаете? Не нужно ехать час, чтобы достич скорости 100 км/час.
Матчасть вам незнакома, сопромат чужд, историю машиностроения вы не знаете. Гугловские познания.
И про устройство огнестрельного. Ваша же иллюстрация показывает, что малые деформации ствола не столь опасны. Особенно для автоматического оружия ближнего боя. Самая уязвимая часть для механических воздействий - прицельные приспособления. Если вы хоть из воздушки стреляли, то наверно это знаете. Так вот, "ваш" кожух не только не защищает эти самые приспособления, но ещё и делает их более уязвимыми. Не говоря уж о "развязке" прицела и соственно ствола, что есть очень не гуд.
Учите матчасть.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.12.12 21:29
Охотники например свои стволы лелеят и берегут , потому как знают : хряпни его не дай бог о камень - и всё - конец прицельной стрельбе пришел ..
Хотя тоже не факт ..
Для Заура может и обойтись , но для ижевки же почти гарантировано ..
А у пехоты вообще другие заботы ..
В ответ на:
Не, онкель, нет в тебе полёта мысли, это ж как хряпнуть ствол надо. Опиши хотя-бы теоретически ситуацию , когда ствол получает удар, от которого деформироваться может.
Не, онкель, нет в тебе полёта мысли, это ж как хряпнуть ствол надо. Опиши хотя-бы теоретически ситуацию , когда ствол получает удар, от которого деформироваться может.
Охотники например свои стволы лелеят и берегут , потому как знают : хряпни его не дай бог о камень - и всё - конец прицельной стрельбе пришел ..
Хотя тоже не факт ..
Для Заура может и обойтись , но для ижевки же почти гарантировано ..
А у пехоты вообще другие заботы ..
NEW 28.12.12 21:38
Ну дык проагументируй , делов-то ..
Уже после одноочередного выпуска 71-патронного диска кожух ствола ППШ уже нагревался до ожоговой температуры ..
Какая потом нафиг защита от ожогов ?
В ответ на:
Ну дык обоснуй, делов-то.
Ну дык обоснуй, делов-то.
Ну дык проагументируй , делов-то ..
Уже после одноочередного выпуска 71-патронного диска кожух ствола ППШ уже нагревался до ожоговой температуры ..
Какая потом нафиг защита от ожогов ?
NEW 28.12.12 21:42
Не нужно заниматься схоластикой. Я не просто знаю, что кроется. Я это проделывал наспор. Магазин АКМ одной очередью. Потом второй из подсумка и ещё две очереди. После этого автомат в снег. Приятное шипение и парок. Плечо болело два дня. Расслабился с последними патронами. Садизм конечно. Да. Молодые были, дурные.
А вы, сэр, если вас взяли за жопу с вашей же иллюстрацией (Бигфуту респект, я бы поленился гуглу напрягать), так перестаньте ею, жопой, вертеть. А то сочтут за признаки нетрадиционной ориентации.
А вы, сэр, если вас взяли за жопу с вашей же иллюстрацией (Бигфуту респект, я бы поленился гуглу напрягать), так перестаньте ею, жопой, вертеть. А то сочтут за признаки нетрадиционной ориентации.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.12.12 21:48
Не, дядя, я не пользуюсь шулерскими приемчиками. Это ты постишь фотку экспериментальной модели для доказательства непрочности ствола стандартного ППШ.
Дятел, какая разница-то? Стрельба из укрытия, если ты уж такой буквоед. Только это непринципиально, разве что, для тех шулеров, кому кроме буквоедства ничего не остается.
в ответ Onkel Gustav 28.12.12 21:08
В ответ на:
Сам ты шулер ..
Сам ты шулер ..
Не, дядя, я не пользуюсь шулерскими приемчиками. Это ты постишь фотку экспериментальной модели для доказательства непрочности ствола стандартного ППШ.
В ответ на:
Не из окопа , дубина , а из танка ..
Не из окопа , дубина , а из танка ..
Дятел, какая разница-то? Стрельба из укрытия, если ты уж такой буквоед. Только это непринципиально, разве что, для тех шулеров, кому кроме буквоедства ничего не остается.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 28.12.12 21:56
Я приводил цитату дяди, из которой однозначно следует тот вывод, который я сделал. Дядя, видать, страдает склерозом и не помнит, что он тут говорил.
И каким же образом ЭТА фотка может служить иллюстрацией этого тезиса???? Не надо юлить. Никаких выводов о прочности ствола ППШ по фотке ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ модели со СПЕЦИАЛЬНО ИЗОГНУТЫМ стволом сделать нельзя. В ПРИНЦИПЕ.
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
в ответ Onkel Gustav 28.12.12 21:17
В ответ на:
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
Я приводил цитату дяди, из которой однозначно следует тот вывод, который я сделал. Дядя, видать, страдает склерозом и не помнит, что он тут говорил.
В ответ на:
фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
И каким же образом ЭТА фотка может служить иллюстрацией этого тезиса???? Не надо юлить. Никаких выводов о прочности ствола ППШ по фотке ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ модели со СПЕЦИАЛЬНО ИЗОГНУТЫМ стволом сделать нельзя. В ПРИНЦИПЕ.
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 28.12.12 21:56
А не проверить ли нам Густеньку на знания основ, тесезеть? 
Онкель, вот вы всё о непрочных стволах того времени. А ведь ваша иллюстрация позволяет это дело проверить! Прикиньте пожалуйста, какова нагрузка на стенку ствола при выстреле в этом самом загнутом автомате. Это примерно седьмой класс средней школы.
А мы и оценим тогдашние стволы с учётом полученной вами "разгибающей" силы. Вы ж согласитесь, что прямой ствол должен соответственно выдержать аналогичную сгибающую силу? Успехов.

Онкель, вот вы всё о непрочных стволах того времени. А ведь ваша иллюстрация позволяет это дело проверить! Прикиньте пожалуйста, какова нагрузка на стенку ствола при выстреле в этом самом загнутом автомате. Это примерно седьмой класс средней школы.
А мы и оценим тогдашние стволы с учётом полученной вами "разгибающей" силы. Вы ж согласитесь, что прямой ствол должен соответственно выдержать аналогичную сгибающую силу? Успехов.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.12.12 22:08
Сама экспериментальная разработка имела своей задачей позволить солдату не подвергая себя риску производить стрельбу из танка (ещё раз : не из окопа) ..
И странно почему это солдату удобнее будет убрать оружие хватаясь за кожух который (кожух) вообще-то снаружи находится - для того солдат его и выставлял чтоб стрелять ..
Мда с логикой явно не стыкуется ..
в ответ Bigfoot 28.12.12 21:56
В ответ на:
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
Сама экспериментальная разработка имела своей задачей позволить солдату не подвергая себя риску производить стрельбу из танка (ещё раз : не из окопа) ..
И странно почему это солдату удобнее будет убрать оружие хватаясь за кожух который (кожух) вообще-то снаружи находится - для того солдат его и выставлял чтоб стрелять ..
Мда с логикой явно не стыкуется ..


