Login
ППШ
NEW 28.12.12 20:59
Ну так я про что и говорил :
как бы это широко не рекламировалось , но кожух ППШ как якобы "защита от ожогов" играл всё-таки второ- если не третьестепенную роль ..
in Antwort Bigfoot 27.12.12 22:03
В ответ на:
Ну и где тут про деформации, фантаст-надомник? Ты хоть в курсе, что следующее свое творение Шпагин без кожуха склепал? А сталь-то была все той же - на тот момент особо неоткуда было взяться другой. Но вот другая конструкция, другой хват - и без кожуха обошлось.
Поправлюсь: рудимент кожуха на "ППШ-2" все же был, но именно - рудимент, явно не имевший никакой иной функции, кроме защиты рук стрелка от случайного соприкосновения со стволом, ибо держать полагалось за магазин
Ну и где тут про деформации, фантаст-надомник? Ты хоть в курсе, что следующее свое творение Шпагин без кожуха склепал? А сталь-то была все той же - на тот момент особо неоткуда было взяться другой. Но вот другая конструкция, другой хват - и без кожуха обошлось.
Поправлюсь: рудимент кожуха на "ППШ-2" все же был, но именно - рудимент, явно не имевший никакой иной функции, кроме защиты рук стрелка от случайного соприкосновения со стволом, ибо держать полагалось за магазин
Ну так я про что и говорил :
как бы это широко не рекламировалось , но кожух ППШ как якобы "защита от ожогов" играл всё-таки второ- если не третьестепенную роль ..
NEW 28.12.12 21:02
А что может являться последствием случайных_ ударов ?
Не деформация ли ?
in Antwort Bigfoot 27.12.12 22:08
В ответ на:
Здесь даже уточняется: защита от _случайных_ ударов. Ну и где же про деформации, пальцесосатель?
Здесь даже уточняется: защита от _случайных_ ударов. Ну и где же про деформации, пальцесосатель?
А что может являться последствием случайных_ ударов ?
Не деформация ли ?
NEW 28.12.12 21:02
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 20:59
NEW 28.12.12 21:05
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 21:02
Не, онкель, нет в тебе полёта мысли, это ж как хряпнуть ствол надо. Опиши хотя-бы теоретически ситуацию , когда ствол получает удар, от которого деформироваться может.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 28.12.12 21:08
Сам ты шулер ..\
Не из окопа , дубина , а из танка ..
in Antwort Bigfoot 27.12.12 22:24
В ответ на:
А дядя-то шулер!!!
А дядя-то шулер!!!
Сам ты шулер ..\
В ответ на:
Это ж ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ МОДИФИКАЦИЯ ППШ С ИСКРИВЛЕННЫМ СТВОЛОМ!!! Для стрельбы из окопа.
Это ж ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ МОДИФИКАЦИЯ ППШ С ИСКРИВЛЕННЫМ СТВОЛОМ!!! Для стрельбы из окопа.
Не из окопа , дубина , а из танка ..
NEW 28.12.12 21:17
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
Да , фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
Или вы считаете что в экспериментальной разработке ППШ предполагалось , что танкист будет руку из люка высовывать , чтобы только за кожух подержаться ?
in Antwort Bigfoot 27.12.12 23:27
В ответ на:
Дядя явно говорит о деформации вследствие недостаточной термопрочности ствола. Мол, при длительной стрельбе ствол гнулся сам по себе.
Дядя явно говорит о деформации вследствие недостаточной термопрочности ствола. Мол, при длительной стрельбе ствол гнулся сам по себе.
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
В ответ на:
И при этом ничтоже сумняшеся постит фотку модификации со _специально_ изогнутым стволом для иллюстрации своего тезиса....
..Задача защиты от ожогов была ничуть не менее важной, чем защита от случайных повреждений.
И при этом ничтоже сумняшеся постит фотку модификации со _специально_ изогнутым стволом для иллюстрации своего тезиса....
..Задача защиты от ожогов была ничуть не менее важной, чем защита от случайных повреждений.
Да , фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
Или вы считаете что в экспериментальной разработке ППШ предполагалось , что танкист будет руку из люка высовывать , чтобы только за кожух подержаться ?
NEW 28.12.12 21:23
Сэр, да вы в терминологии хромаете на обе передние лапы! Что такое скорость вы понимаете? Не нужно ехать час, чтобы достич скорости 100 км/час.
Матчасть вам незнакома, сопромат чужд, историю машиностроения вы не знаете. Гугловские познания.
И про устройство огнестрельного. Ваша же иллюстрация показывает, что малые деформации ствола не столь опасны. Особенно для автоматического оружия ближнего боя. Самая уязвимая часть для механических воздействий - прицельные приспособления. Если вы хоть из воздушки стреляли, то наверно это знаете. Так вот, "ваш" кожух не только не защищает эти самые приспособления, но ещё и делает их более уязвимыми. Не говоря уж о "развязке" прицела и соственно ствола, что есть очень не гуд.
Учите матчасть.
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 20:54, Zuletzt geändert 28.12.12 21:29 (Osti)
В ответ на:
А 900 выстрелов в минуту - это вообще-то чисто теоретическая величина - реально же даже с 70-патронным барабаном недостигаемая ..
А 900 выстрелов в минуту - это вообще-то чисто теоретическая величина - реально же даже с 70-патронным барабаном недостигаемая ..
Сэр, да вы в терминологии хромаете на обе передние лапы! Что такое скорость вы понимаете? Не нужно ехать час, чтобы достич скорости 100 км/час.
Матчасть вам незнакома, сопромат чужд, историю машиностроения вы не знаете. Гугловские познания.
И про устройство огнестрельного. Ваша же иллюстрация показывает, что малые деформации ствола не столь опасны. Особенно для автоматического оружия ближнего боя. Самая уязвимая часть для механических воздействий - прицельные приспособления. Если вы хоть из воздушки стреляли, то наверно это знаете. Так вот, "ваш" кожух не только не защищает эти самые приспособления, но ещё и делает их более уязвимыми. Не говоря уж о "развязке" прицела и соственно ствола, что есть очень не гуд.
Учите матчасть.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.12.12 21:29
Охотники например свои стволы лелеят и берегут , потому как знают : хряпни его не дай бог о камень - и всё - конец прицельной стрельбе пришел ..
Хотя тоже не факт ..
Для Заура может и обойтись , но для ижевки же почти гарантировано ..
А у пехоты вообще другие заботы ..
in Antwort AlexM77 28.12.12 21:05, Zuletzt geändert 28.12.12 22:17 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Не, онкель, нет в тебе полёта мысли, это ж как хряпнуть ствол надо. Опиши хотя-бы теоретически ситуацию , когда ствол получает удар, от которого деформироваться может.
Не, онкель, нет в тебе полёта мысли, это ж как хряпнуть ствол надо. Опиши хотя-бы теоретически ситуацию , когда ствол получает удар, от которого деформироваться может.
Охотники например свои стволы лелеят и берегут , потому как знают : хряпни его не дай бог о камень - и всё - конец прицельной стрельбе пришел ..
Хотя тоже не факт ..
Для Заура может и обойтись , но для ижевки же почти гарантировано ..
А у пехоты вообще другие заботы ..
NEW 28.12.12 21:34
Ссылка на терминологию вам слабая подмога , если вы всё-равно не знаете что за ней кроется ..
in Antwort Osti 28.12.12 21:23
В ответ на:
Сэр, да вы в терминологии хромаете на обе передние лапы!
Сэр, да вы в терминологии хромаете на обе передние лапы!
Ссылка на терминологию вам слабая подмога , если вы всё-равно не знаете что за ней кроется ..
NEW 28.12.12 21:38
Ну дык проагументируй , делов-то ..
Уже после одноочередного выпуска 71-патронного диска кожух ствола ППШ уже нагревался до ожоговой температуры ..
Какая потом нафиг защита от ожогов ?
in Antwort AlexM77 28.12.12 21:02, Zuletzt geändert 28.12.12 21:49 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Ну дык обоснуй, делов-то.
Ну дык обоснуй, делов-то.
Ну дык проагументируй , делов-то ..
Уже после одноочередного выпуска 71-патронного диска кожух ствола ППШ уже нагревался до ожоговой температуры ..
Какая потом нафиг защита от ожогов ?
NEW 28.12.12 21:42
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 21:34, Zuletzt geändert 28.12.12 21:44 (Osti)
Не нужно заниматься схоластикой. Я не просто знаю, что кроется. Я это проделывал наспор. Магазин АКМ одной очередью. Потом второй из подсумка и ещё две очереди. После этого автомат в снег. Приятное шипение и парок. Плечо болело два дня. Расслабился с последними патронами. Садизм конечно. Да. Молодые были, дурные.
А вы, сэр, если вас взяли за жопу с вашей же иллюстрацией (Бигфуту респект, я бы поленился гуглу напрягать), так перестаньте ею, жопой, вертеть. А то сочтут за признаки нетрадиционной ориентации.
А вы, сэр, если вас взяли за жопу с вашей же иллюстрацией (Бигфуту респект, я бы поленился гуглу напрягать), так перестаньте ею, жопой, вертеть. А то сочтут за признаки нетрадиционной ориентации.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.12.12 21:43
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 20:59
Ну, то, что ты говорил, еще ничего ровным счетом не означает. Наставления говорят об обратном. Защита рук от ожогов была не менее важной, чем защита ствола от случайных ударов.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 28.12.12 21:48
Не, дядя, я не пользуюсь шулерскими приемчиками. Это ты постишь фотку экспериментальной модели для доказательства непрочности ствола стандартного ППШ.
Дятел, какая разница-то? Стрельба из укрытия, если ты уж такой буквоед. Только это непринципиально, разве что, для тех шулеров, кому кроме буквоедства ничего не остается.
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 21:08
В ответ на:
Сам ты шулер ..
Сам ты шулер ..
Не, дядя, я не пользуюсь шулерскими приемчиками. Это ты постишь фотку экспериментальной модели для доказательства непрочности ствола стандартного ППШ.
В ответ на:
Не из окопа , дубина , а из танка ..
Не из окопа , дубина , а из танка ..
Дятел, какая разница-то? Стрельба из укрытия, если ты уж такой буквоед. Только это непринципиально, разве что, для тех шулеров, кому кроме буквоедства ничего не остается.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 28.12.12 21:54
Дык фото как раз таки и показывает , что кожух на стволе ППШ в самую последнюю о защите от ожогов заботился ..
in Antwort Osti 28.12.12 21:42
В ответ на:
А вы, сэр, если вас взяли за жопу с вашей же иллюстрацией (Бигфуту респект, я бы поленился гуглу напрягать)
А вы, сэр, если вас взяли за жопу с вашей же иллюстрацией (Бигфуту респект, я бы поленился гуглу напрягать)
Дык фото как раз таки и показывает , что кожух на стволе ППШ в самую последнюю о защите от ожогов заботился ..
NEW 28.12.12 21:56
Я приводил цитату дяди, из которой однозначно следует тот вывод, который я сделал. Дядя, видать, страдает склерозом и не помнит, что он тут говорил.
И каким же образом ЭТА фотка может служить иллюстрацией этого тезиса???? Не надо юлить. Никаких выводов о прочности ствола ППШ по фотке ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ модели со СПЕЦИАЛЬНО ИЗОГНУТЫМ стволом сделать нельзя. В ПРИНЦИПЕ.
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 21:17
В ответ на:
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
Дядя такого не говорил , это вы уже сами "высосали" ..
Я приводил цитату дяди, из которой однозначно следует тот вывод, который я сделал. Дядя, видать, страдает склерозом и не помнит, что он тут говорил.
В ответ на:
фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
фотка служит иллюстрацией тезиса , но не вашего , а моего : кожух ППШ не как защита от ожогов , а как защита ствола от механических воздействий ..
И каким же образом ЭТА фотка может служить иллюстрацией этого тезиса???? Не надо юлить. Никаких выводов о прочности ствола ППШ по фотке ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ модели со СПЕЦИАЛЬНО ИЗОГНУТЫМ стволом сделать нельзя. В ПРИНЦИПЕ.
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 28.12.12 21:56
in Antwort Bigfoot 28.12.12 21:48, Zuletzt geändert 28.12.12 21:58 (Osti)
А не проверить ли нам Густеньку на знания основ, тесезеть? 
Онкель, вот вы всё о непрочных стволах того времени. А ведь ваша иллюстрация позволяет это дело проверить! Прикиньте пожалуйста, какова нагрузка на стенку ствола при выстреле в этом самом загнутом автомате. Это примерно седьмой класс средней школы.
А мы и оценим тогдашние стволы с учётом полученной вами "разгибающей" силы. Вы ж согласитесь, что прямой ствол должен соответственно выдержать аналогичную сгибающую силу? Успехов.

Онкель, вот вы всё о непрочных стволах того времени. А ведь ваша иллюстрация позволяет это дело проверить! Прикиньте пожалуйста, какова нагрузка на стенку ствола при выстреле в этом самом загнутом автомате. Это примерно седьмой класс средней школы.
А мы и оценим тогдашние стволы с учётом полученной вами "разгибающей" силы. Вы ж согласитесь, что прямой ствол должен соответственно выдержать аналогичную сгибающую силу? Успехов.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.12.12 21:58
Не показывает. Это ваши личные измышления, противоречащие логике.
in Antwort Onkel Gustav 28.12.12 21:54
В ответ на:
Дык фото как раз таки и показывает , что кожух на стволе ППШ в самую последнюю о защите от ожогов заботился ..
Дык фото как раз таки и показывает , что кожух на стволе ППШ в самую последнюю о защите от ожогов заботился ..
Не показывает. Это ваши личные измышления, противоречащие логике.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 28.12.12 21:58
Как и ваши ..
Наставления на то солдата и наставляли , что о нём вроде-бы заботу проявляют ..
in Antwort Bigfoot 28.12.12 21:43
В ответ на:
Ну, то, что ты говорил, еще ничего ровным счетом не означает.
Ну, то, что ты говорил, еще ничего ровным счетом не означает.
Как и ваши ..
В ответ на:
Наставления говорят об обратном.
Наставления говорят об обратном.
Наставления на то солдата и наставляли , что о нём вроде-бы заботу проявляют ..
NEW 28.12.12 22:08
Сама экспериментальная разработка имела своей задачей позволить солдату не подвергая себя риску производить стрельбу из танка (ещё раз : не из окопа) ..
И странно почему это солдату удобнее будет убрать оружие хватаясь за кожух который (кожух) вообще-то снаружи находится - для того солдат его и выставлял чтоб стрелять ..
Мда с логикой явно не стыкуется ..
in Antwort Bigfoot 28.12.12 21:56
В ответ на:
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
В экспериментальной разработке предполагалось, что танкист или боец после стрельбы из люка захочет убрать оружие, что гораздо удобнее делать при наличии кожуха - даже при случайной хватке за ствол (кожух) боец не получит ожогов.
Сама экспериментальная разработка имела своей задачей позволить солдату не подвергая себя риску производить стрельбу из танка (ещё раз : не из окопа) ..
И странно почему это солдату удобнее будет убрать оружие хватаясь за кожух который (кожух) вообще-то снаружи находится - для того солдат его и выставлял чтоб стрелять ..
Мда с логикой явно не стыкуется ..
NEW 28.12.12 22:12
Ваш вывод с цитатой дяди имеет такое же соотношение как гренландские эскимосы с папуасами Новой Гвинеи ..
in Antwort Bigfoot 28.12.12 21:56
В ответ на:
Я приводил цитату дяди, из которой однозначно следует тот вывод, который я сделал.
Я приводил цитату дяди, из которой однозначно следует тот вывод, который я сделал.
Ваш вывод с цитатой дяди имеет такое же соотношение как гренландские эскимосы с папуасами Новой Гвинеи ..


