Энергия
Вспомните задачку о взлетающем/невзлетающем с ленты транспорт╦ра самол╦те. Казалось бы, куда как просто: никаких тебе электронов и кривых континуумов с тензорами. А вот поди ж ты, так и не пришли к единому мнению. Формул наприводили столько, что их от Берлина до Гамбурга выложить можно в два ряда, а воз и ныне там.
И Соучастник тв╦рдо убежд╦н в том, что потенциальная энергия сидит где-то глубоко в гире и терпеливо жд╦т своего часа - пока сломается полочка. А как дожд╦тся - сразу начинает (гиря) эту энергию высвобождать, срочно переводить в кинетическую. Он наверное представляет себе гирю вроде бутылки: подняли е╦ - наполнилась вином-энергией, упала - меньше стало в ней энергии. Плачет дед, плачет баба... А курочка им говорит: не плачь дед, не плачь баба, поставьте гирю на другую полочку, и будет в ней снова до фига потенциальной энергии.
Прежде чем критиковать пространственно-временные парадоксы, сперва надо навести порядок в самых простых разделах, хотя бы в механике. И двигаться от простого к сложному, а не наоборот.
А пока энергией называют "способность совершать работу"...
Кстати, вот Вам ещ╦ один пример:
Моих родителей в школе учили, что на обод крутящегося колеса действует центробежная сила. Мне говорили, что действуют две силы: центробежная и центростремительная, противоположнонаправленно. Моих детей учат, что центробежной силы нет, а есть только центростремительная.
Тенденция, однако, есть. А вот ясности нет: какая же там сила?
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
, и почему их в геологии не раздают 
. Ксате, мою ошибку он назвал неадекватным применением математики без учета физ. реальностей. Так что мир, дружба, пирожок. stoned_traveler, заберите ваш гнилой помидор назад, у меня их после такого лета и так предостаточно. 
В ответ на:Кстати если F>mg то подьем будет еще и ускоренным и кинетическая э. тоже будет возрастать.
Вы что-то запутались. При поднятии тела увеличевается пот. энергия С законом сохранения вы же спорить не будете. а у вас кин. увеличивается...Где же там эта закавырка?
Нет ничего не напутал. При равномерном подьеме поднимаущая сила F=mg иначе подьем
будет ускоренным. Поскольку на тело действует всего две силы Fтяги и mg, если их
геометрическая сумма не равна 0, тогда по второму закону Ньютона будет ускорение
т.е. скорость поднмания будет возрастать. Ну и W кинет. тоже конечно, потенциальная
тоже само собой.
Потому для равномерного подьема надо: сначала приложить силу F1 ,больше mg,
после того как тело наберет достаточную скорость силу можно уменьшить до F2=mg
и спокойно продолжать подьем. Кстати
так и работают привода подьемных механизмов.
К счастью специальных мер для обеспечения нужных сил=крутящих моментов двигателя
принимать не обязательно. Они обеспечиваются внутренними обратными связями
присущими всем типам электродвигателей.
Кстати за Wk не беспокойтесь она никуда не денется.
Она перекрасится в потенциальную, обеспечив дополнительный подьем гири, после
прекращения действия подьемной силы.
Нихрена не понимаю.!
В ответ на:Моих родителей в школе учили, что на обод крутящегося колеса действует центробежная сила. Мне говорили, что действуют две силы: центробежная и центростремительная, противоположнонаправленно. Моих детей учат, что центробежной силы нет, а есть только центростремительная.
Тенденция, однако, есть. А вот ясности нет: какая же там сила?
Это у вас ясности нет. Про центробежную силу мы с вами уже помнится спороили.
Я тогда чуть клавиатуру не сломал пытаясь вам доказать, что и на кого действует.
Не хочу опять начинать. Но если без оговорок всяких(про неинерциальные СО), то
ваших детей правильно учат.
Нихрена не понимаю.!
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Мммм... ну, вроде как взаимодействие энергетических процессов и есть то, что есть, а устойчивой "материей", частицами это становится только на более-менее макро-уровне.
Вы как, за модель состоящую из объектов-кирпичиков, "элементарных частиц" с определенными свойствами, или за подвижную сеть неразделенно связанных энергетических процессов?
да пжлст, но только если и Вы свой насчет векторного анализа
-------------------
Обдолбанный Путешественник
Нэпрэмэнно, я ж нэ со зла.( ножкой шарк,шарк).
А если серьезно, то в споре, как говорится рождается истина. Я прoтив принятия любого закона на веру, только потому, что это написано в справочнике,учебнике и тд. Ведь простейшие вещи можно поставить под вопрос, но не просто поставить, а ещe и попробывать доказать собственную тезу. Моя ошибка состояла в том, что я перемудрил с системой координат, по совету тов. Мельника я их крутил, вертел, вот и дакрутился. Ничего, мой Нобель от меня не убежит. 
тем менее понятно чего именно там движется
Вот поэтому я сначала пытаюсь выяснить что происходит с простыми ясными гирями, и не лезу до поры в микромир. И в микромире сначала надо бы разобраться с парадоксами и дуализмами, прежде чем за гравитонами гоняться.
процесс - ведь и есть движение?
Мне кажется, что процесс - более сложная штука, чем просто движение. Мне надо подумать.
...устойчивой "материей", частицами это становится только на более-менее макро-уровне.
Есть и такая точка зрения. Но если протон считать "макро-уровнем", тогда что же является "мини-уровнем"?
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Так как с конденстаторoм то быть? И пот.энергией ?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Тенденция, однако, есть. А вот ясности нет: какая же там сила?
Вам Перельмана целиком или по частям?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Система, т.е. практически - Вселенная.
Мне кажется, что процесс - более сложная штука, чем просто движение.
По-моему, процесс - это просто изменение состояния некой системы во времени. И движение, с одной стороны, просто синоним. А с другой, понимая узко, - изменение координат объекта в пространстве, т.е. - частный случай процесса.
Но если протон считать "макро-уровнем", тогда что же является "мини-уровнем"?
Мммм... А протон и есть уже микро-уровень.
Я не склонен впадать в максимализм.
Я тоже не физик.
В ответ на:Мммм... А протон и есть уже микро-уровень.
Протон, нейтрон- мелочь! Минимальным предметом достойным обсуждения считаю
32-х килограммовую гирю.
Нихрена не понимаю.!
В ответ на:Так как с конденстаторoм то быть? И пот.энергией ?
Энергия запасенная в заряженном конденсаторе очень похожа на потенциальную.
Обе они запасаюся в электрическом поле и поле силы тяжести соотв..
Оба упомянутых поля являются потенциальными.
А вот энергия катушки с током сильно смахивает на кинетическую.
Нихрена не понимаю.!
Тогда - ссылки
http://www.emomi.com/download/lecture_notes.htm
http://www.emomi.com/download/perelman/zanimatelnaya_fizika_2_1932.djvu ( 6 Mb)
http:// mf.grsu.by/other/lib/DJVU/Physics/15
ИрфанВюе дежавю формат понимает...или плугин инс-те.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Я понимаешь ли из России эти книги заказываю, а они там лежат и ничeго не говорят . Слушайтe, по сылке есть книга "Р.Фейнман, Р.Лейтон, М.Сэндс. ФЕЙНМАНОВСКИЕ ЛЕКЦИИ ПО ФИЗИКЕ" . Ее zip не качается. Может вы знаетe, где найти ресурс с этими книгами, желательно по англ. или по нем. но можно и по русский. Только осла не надо.