Сообщение удалено. Удалил Relikt26

длинно как..
а в двух словах резюмировать можшь?..для особо одаренных..

А сам-то все прочел? И все-все понял???

Позор какой...
А где про достижения марксизма?

сам все давно проч╦л уже и придерживаюсь такого же мнения что и автор книги я давно этим занимаюсь
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

не могу удержаться и не процитировать Венедекта Ерофеева:
"Кто бы ни был прав -- Библия или Дарвин - мы происходим, стало быть, или от еврея или от обезьяны."

Уважаемый Relikt26. Лично я очень сомневаюсь в какой-либо научной основе таких популяризированных книг, как эта:"Существует ли загробная жизнь?". Судя по суждениям, она устарела. Судя по скептическому тону в отношении уч╦ных, - автор может быть предводителем секты, либо просто человеком, дал╦ким от истинной науки.
И если Вы этим "давно занимаетесь", почему в Вашем послании не видно ссылок на Концепцию современного естествознания, где вс╦ прописано, научно обосновано? Давно описаны существующие гипотезы - и Абиогенеза(живого из неживого), и Панспермии(космозон - семена жизни во Вселенной). А, беря во внимание Вашу тему, - гипотеза Креационизма, т.е. совмещение веры в Бога и научных знаний. Несостоятельностью эволюционной теории Ч.Дарвина научный мир интересуется давным-давно. Именно концепцию современного естествознания, а не теорию Дарвина давно преподают в ВУЗАХ. Автор книжечки, повторяю, устарел. И Вы, цитируя его мнения -тоже.
Думаю, вс╦ дело в выборе литературы, которую мы читаем для познания мира. Всего доброго.

"А ВЫ В ВАШЕЙ ГОРДОСТИ ОЧНИТЕСЬ И ОПУСТИТЕ ГОЛОВУ, ПЕРЕД ВАМИ ПРОПАСТЬ"
Скажите мне одно, в мире есть правда или нет? ЕЕ НЕТ, и вы это тоже знаете,а в Библии есть.
Конечно ж сегодня Библию невыгодно читать, правда колет а это не выгодно, и даже при помощи золотой серединки не выживешь.
Ученые, говоря о них надо говорить о деньгах.
Все покупается и ученые тоже, покупается тот чья теория выгодно политике. Я об еволюции.
Дарвин с своей торией всегда был выгоден миру, по этому этот мусор и преподносится в школах. А о том что Сталин после того как прочитав этот ужас "СИЛНЫЕ ВЫЖИВАЮТ" понял куда ветер подул и получил власть.
Я б в шкуре ДАРВИНА НЕ ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ.
Все в мире контролируется определенными структурами и политики те же марионетки исполнители. Миром руководят структуры заключившие ПАКТ С ЛЮЦИФЕРОМ.
А вы стоите перед вашей жизнью с тем что вы знаете, как перед разбитым корытом, тихий ужас. Много миллионеров стрелялись узнав после того что их акции ушли в бездонность.
Может над вами люди будут смеятся, так люди сегодня над всем смеются они слепы и людьми руководит пресса, та же манипуляция.
В мире правды нет а только в Библии. Поетому у руководства обманщики красиво говорящие.
Почитайте Библию, почитайте премудрости Соломона и это вам поможет в вашей дальнейшей жизни.

почитайте премудрости Соломона
Назовите хоть одну "премудрость Соломона" - все его соломоновы решения граничат с варварством, да и читающий библию вообще не должен етого товарища в пример приводить.
В мире правды нет а только в Библии
ето поетому церковники до сих пор спорят какие главы от бога, а какие нет? каким главы признавать каноническими, а какие выбросить?
ПАКТ С ЛЮЦИФЕРОМ.
А етот откуда взялся? в библии такого нет, а переводе с латыни, люцифер - несущий свет. что тут плохого? в молдавии так почти над каждым книжным магазином было написано - лучафэрул, на многих романских языках ето планета венера. т.е. на русском это должно звучать "заключившие пакт с венерой". вообще то тем, кто даёт названия не мешало бы о смысле слов задумываться.

в том вс╦ и дело что то что я написал не устарело а было всегда почитайте Библию девушка
цит.Давно описаны существующие гипотезы - и Абиогенеза(живого из неживого), и Панспермии(космозон - семена жизни во Вселенной.вот именно гипотезы и ничто другое и если вы так отстаиваете современную науку то должны знать что люди с мировым именем верят Бога а не верят глупцы и мне их очень жаль прозрение прид╦т когда будет поздно но эта уже другая тема.я вам не собираюсь ничего доказывать или спорить с вами каждый выберает свой путь и Бог некого не заставляет верить в него .желаю вам всего самого хорошего и ещ╦ я не отстаиваю какую небудь ветвь религии много верущих людей и церквей до сихпор не понили в чем дело и что хочет от них Бог.
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

ну хоть один человек наш╦лся кто понимает в ч╦м дело
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

если ты в это не веришь то зачем тогда доказывать что то. просто почитай Библию "Откровение от Иоанна"
и посмотри на мир в котором мы щас жив╦м и сделай вывод
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

Кто сказал, что я в ето не верю? Если я не перевариваю церковников ето не значит что я в не верю. Они тоже внесли не малый вклад в сегодняшний мир.
Чего стоят попики в бывших республиках разезжающие на мерсах посреди нищеты и требующие мзду с нищих и бездомных за каждую молитву? Или ватикан живущий за счёт шпионажа?

мир дружба пирожки
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

Если бы церкви объеденились, то может быть и был бы толк, а так каждый трактует туже Библию по своемому, каждый "тянет одело на себя" и в погоне за прихожанами уже сами не знают когда говорят правду, а когда лгут. Лютеране объявляют католиков грешниками, те Лютера в своё время сатанистом объявляли. Где правда ?

мо╦ личное мнение что многие за это время так и не поняли в чем вся суть заключаеться а так как человек создание очень страшное то конечно комуто было выгодно все изменить и морочить людям головы.как ты правильно заметил тот же Ватикан это ничто иное как криминальная група грубо сказать там вобще блин беспредел твариться то какой нибудь свещеник износилует реб╦нка то дают голубым права в брак вступать это уже не церковь а черт знает что.
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

Кроме Библии есть еще Талмуд, Коран и др. свящ. писания... там тоже очень много мудрых вещей
The foolish and the dead alone never change their opinions

с етим я согласен.

все эти книги взяли начало из Библии точнее когда писался старый завет и многие так и живут по нему хотя главная суть Библии находиться в новом завете но многи людям лучьше следовать сторому завету чем новому .возм╦м например Евреев почти все они ждут когда прид╦т Мисия на Землю и спас╦т их хотя он давно был уже здесь но не многие в это поверели и распяли Христа.
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

1. Премудрость
Кто хранит уста свои, тот бережет душу свою; а кто широко раскрывает свой рот, тому беда.
Птитчи 13:2
2 Премудрость
От плода уст своих человек насыщается добром и воздаяние человека по делам рук его.
Притчи 12:14
3 Премудрость
Если ты мудр, то мудр для себя; и если буен то один потерпишь.
Притчи 9:12
Мудрости Соломона являются и в наши дни мудростями, я вам советую почитайте Соломона суд и вы поймете о чем я говорю
С Уважением

Можно чуть, чуть поправить? "Ветхий завет" он называется...
Никогда не позволяй действию опережать мысль!

Так вот, уважаемый Relikt! Слепое цитирование Библии - не есть Вера. Я благодарю за совет-почитать эту книгу. Но с чего Вы взяли, что я е╦ не читала!? Или - что я не Верю!? Грех гордыни, милейший! В свою очередь дам совет - поинтересуйтесь гипотезой креационизма. Действительно, многие уч╦ные - верующие люди. Но они могут совместить сво╦ верование с современной наукой, и обосновать свои точки зрания. Поинтересуйтесь! Не следует просто фанатично кричать с пеной у рта о Боге, вырывая цитаты. Всего доброго.

А вы явно Библию не читаете
Исаийа 14:12-17
Иезекиля: 28:13-19
"Денница сын Зари" это и потверждает то что говорите ВЫ. Есле вы обратите внимаете на однодолларовую зеленую бумажку, то вы найдете там ету пирамиду с глазом. Этот глаз все видит и за всем следит, а с другой это как символ света. Если вы прочитаете эти места ве Библии то поймете что он, Люцифер был раньше носителем света, но после совращения человека он был свергнут с неба до времени.
И он развращает народы. У него же имяб "диавол", "разрушитель", "обманщик", "отец лжи", и т .д
Если есть вопросы помогу ответом.

Интересно зная это я не понимаю почему вы еще сомневаетесь. И ученые если верят то верят неопровержимо. Вы извините, я не СЛАВА но все таки, просто мы верим в Бога сущего без дополнительных доказательств не теряя на это нашего драгоценного времени. А если ученные занимаются этим и доказывают то это еще более потвеждает наш правильный выбор.
Если я вас обидел чем то извините и поздравляю с чтением Библии, советую почитать Евангелие от Иоанна. глава 3 и глава 4.
Не берите это персонально. Очень интересно как Христос говорит с людьми очень просто и доступно , я думаю вам понравится и Вы сможете даже что то для своей профессии для извлечь.

Ученые не доказывают существование Бога. Их отличие от Вас состоит в том, что они не взаимоисключают существование Бога и современные научные теории. И они не привязывают свою веру и свои личные убеждения к объективниой реальности.
Очень интересно как Христос говорит с людьми очень просто и доступно
Да, интересно, хм-хм. "Будьте как дети." Как просто, доступно, однозначно и понятно! Недаром существуют десятки интерпретаций, как это нужно понимать!

Кто хранит уста свои, тот бережет душу свою; а кто широко раскрывает свой рот, тому беда.

Если ето совет от бога, почему не следуют ему проповедники?
От плода уст своих человек насыщается добром и воздаяние человека по делам рук его.
А как совместить ето с первым советом "хранить уста"?
Если ты мудр, то мудр для себя; и если буен то один потерпишь.

Мудр для себя, буен для себя.......всё для себя, а как насчёт помочь ближнему?
Я уважаю вашу веру, но в етом нет логики, вы ищите Бога в продукте творения человека, точно также, как если бы искали человека в продуктах человеческой деятельности. Если хочешь увидеть плотника - иди к нему, а не к стулу им созданным, хочешь понять Бога - иди к нему, а не к церви или писаниям созданным даже не Богом, а продуктом его творения - человеком.

Пример с доларом .
Можно пожалуй и по другому - сила духа и сила денег, но ваш аргумент превосходен.

Прочитать статью до конца не хватило сил:насколько же люди забиты! Да любому обьективному взгляду ясно, что любая религия есть по сути древнейшая политическая партия:т.с. "ведущая и направляющая". И ЕДИНСТВЕННАЯ! И как любая партия всегда боролась со всем, что мешает или противоречит е╦ догмам. При этом не гнушается пользоваться достижениями знания, хотя ВСЕГДА религия выступала против науки и искуств. Если что-то сохранилось, это было использовано религией: росписи, картины, скульптуры и др. Религия есть самая опытная и опасная партия, т.к. имеет огромный опыт и часто поддерживается властью, является по сути кнутом и ряником управления людьми.
Да наука многого не знает: пока. Но знаний все больше и во многих областях знания наука приносит практическую пользу, а не молится неизвестно чему. Плоды науки налицо, а то, что мы так живем является следствием того, что основополагающим законом в природе является борьба. У людей она приобретает черты войны. Кстати, почти все войны были на религиозной основе!
Религию придумал некий хитрый древний человек, когда понял, что можно жить за счет других дуря им головы. Примеров полно: астрология, например. Грузовик проезжая мимо окажет больше влияния на человека, чем звезда в тысячах световых лет . И так во всем. Вера во Всевышнего основана целиком на ВЕРЕ. Никаких доказательств кроме слов и веры нет. Одно словоблудие.
Если разбирать статью по абзацам, никакого времени не хватит.

Привет Слава!!!
Ты как защищающий Библию наверняка имеешь дело с церковью здесь в Германии, и если да то у меня есть предложение если мое предположение соответствует действительности.
Я так понял ты живешь Хессене, если да, то можешь мне позвонить и я тебе отвечу или пиши на
02354-14322
top_ton@yahoo.de
С Уважением
Андрей

Покажите мне вашу совесть, дайте ее народу пощупать, коль возможно то и ваш ум, пока я его в ваших высказываниях не очень. Вы Мудрость Соломона не понимаете а насмехаетесь о чем речь, Господин.
При каждой дискусии во первых уважение, а не смех. Если смех, то и мы смеемся над глупыми.
С Уважением.

Заключение ученых пришло к тому, что они более и более отвергают еволюцию и приходят к заключению что над созданией нашей планеты руководило высшая интелегенция.
Будте как дети, конечно же,
Ну то о чем я писал не стоит в Иоанна в ни в 3 и не 4 главе.
С Уважением

А разве совесть дают кому то щупать? С чего вы взяли, что "мудрости Соломона" - ето мудрость Бога? Назовите мне хоть один завет который Соломон не нарушил? Назовите хоть одну мудрость которой он следовал сам? Для вас Соломон пример для подражания? А для меня он пример разврата, алчности и цинизма.

Заключение ученых пришло к тому, что они более и более отвергают еволюцию и приходят к заключению что над созданией нашей планеты руководило высшая интелегенция.
Не будьте голословны, пожалуйста, дайте ссылки на научные журналы, где об етом написано. Я с большым удовольствием почитаю, потому как при чтении подобных дискуссий у меня складываеца впечатление, что я в своей молекулярной биологии отстала от поезда остальной биологии.
[P.S.] Заключение не может к чему-то прийти. Оно может гласить, оно может "звучать как". А вот учение могут прийти к заключению...

а никто не кричит с пеной у рта !!!
верте во что хотите а если вы читали Библию то так е не поняли в ч╦м е╦ суть
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

Вы так упорно твердите, что ваши оппоненты не понимают суть Библии, но не делаете ни малейшей попытки обьяснить, в чем же она, что закрадываеца подозрение, что Вы и сами-то не очеь хорошо ее понимаете :)).

салам колега
я тебе позвоню после обеда
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

можно
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

А доказательства? Где доказательства?? Особенность ученых (этим они отличаются от церковников) состоит в том, что они свои предположения доказывают. Так если Вы ссылаетесь на ученых (кстати, на каких ученых? В каких научных журналах, желательно с подшивками, они публиковали такие заключения?), то докажите мне, что созданием нашей планеты действительно руководил высший интеллект. Пока я что-то никаких доказательств не видел.

a tolku to chego to dakasishhat" ili cheloshhek werit ili on ne werit i ja ne wichy smilsa sdes pisat komyto chto bog est esli on ytwerchdaet obratnoe. a sam ja ochen horocho ee ponimayu potomychto Bog mne pomogal ne ras i ne dwa i pomogaet.a esli cheloshhek dymaet chto on proisochel ot obes"yani to eto ego delo.a naschet nauki tipa ranche nebilo nichego a potom stalo srasy kak legko to okasiwaetsya wse polychaetsya bila mertwaya materiya i wdryg stala chiwoi
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

а толку то чего то дакасишхат" или челошхек верит или он не верит и я не вичы смилса сдес писат комыто что бог ест если он ытверчдает обратное. а сам я очен хорочо ее понимаю потомычто Бог мне помогал не рас и не два и помогает.а если челошхек дымает что он происочел от обес"яни то это его дело.а насчет науки типа ранче небило ничего а потом стало срасы как легко то окасивается все полычается била мертвая материя и вдрыг стала чивои
Если ето - обьяснение сути Библии, то коротко ето можно выразить так: суть Библии в том, что Бог есть. Замечательно! А кто спорит с тем, что не ето суть Библии?

Уважаемый Реликт!
Во-первых, этот форум называется "для любознательных", и он (см. "Информация об этом форуме") предназначен для вопросов .
В чем состоит Ваш вопрос?
Если Вы хотели просто высказать свою позицию и вызвать этим дискуссию, то это лучше сделать в Дискуссионном клубе.
Во-вторых, очень многие ученые, являясь верующими, не отрицают при этом теорию эволюции. Можно спросить у них, как они совмещают веру и занятия наукой.
В-третьих, если Вам больше близко магическое мировоззрение, и Вера является для Вас основой, то верьте себе спокойно и не трогайте науку. Почему она Вас так тревожит? Никто никого не заставляет молиться на Дарвина.
В-четвертых, будьте добры, если Вы действительно считаете, что пишете про серьезные вещи, измените, пожалуйста, Вашу автоподпись, а то как-то странно видеть текст:
╚Буду славить Тебя, Господи, всем сердцем моим, возвещать ВСЕ ЧУДЕСА ТВОИ!╩ (Пс. 9-й)
копия снята с книги Существует ли загробная Жизнь.
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

"а то как-то странно видеть текст ..."

девушка если вы уже собрались меня критиковать то читайте внимательно вот что там написано
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица
а не куча предложений которые вы перечислили
второе ,
Во-вторых, очень многие ученые, являясь верующими, не отрицают при этом теорию эволюции. Можно спросить у них, как они совмещают веру и занятия наукой.
это как понимать верят в Бога и сразу же в теорию эволюции тут одна дарога или ты веришь или нет а вместе никак быть не может если человек верит в Бога то теория эволюции для него бред.уч╦ные если верят в Бога по настоящему никак не будут придерживаться этой теории скорее они е╦ опровернгут .
В-третьих, если Вам больше близко магическое мировоззрение, и Вера является для Вас основой, то верьте себе спокойно и не трогайте науку. Почему она Вас так тревожит? Никто никого не заставляет молиться на Дарвина.
Вера и магия две противоположные вещи девушка и науку никто не отрицает вы что то путаете я е╦ никогда не отрицал .здесь ид╦т дискусия о создании мира а не о науках.наука затронута косвенно в том виде что она бессильна доказать как всетаки произаш╦л мир а то что в наше время за открытия делаються наукой так этого никто не отрицал науки разные бывают
и если я форум перепутал так извените а то я прям чуствую как с вашего сообщения негативное настроение исходит
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

не навижу шест╦рок но уважаю их труд
Караганда моя столица а там ишак по╦т как птица

Не хочу тебя сбивать с пути твоего неграмотного, но "ненавижу" - это одно слово, а не два.

Как было бы весело и забавно наблюдать за сектантами, когда бы не становилось страшно....
Ваша вера - дело вашe. Но знаете, чем опасны сектанты?
Они:
а) фанатичны;
б) насаждают свою веру.
Вы своей темой дискуссию хотели вызвать? Тогда Вам, как уже заметили выше, в другой форум.
Вы хотите убедить кого-то проникнуться истинной верой? Это уже не вера, а сектантство...
Если Вы хотите быть проповедником, то здесь не лучшее для того место.
Или вы хотите поднять тему обоснованности сегодняшних теорий об эволюции?
Вот это в тему форума. Только при чем тут вера и все остальное?
В общем, обидеть не хотел, но у меня сложилось какое-то(надеюсь, неверное) ощущение агрессивно-настойчивого утверждения своей позиции о вере в Б-га и самоценности этой веры...
Дело Ваше, но наука религии ничего плохого не делала. И если из-за научных взглядов меньше людей по умолчанию верят в ту религию, которая господствовала раньше, то что здесь плохого? Значит теперь верят в большей степени истинно верующие... Ну и фанатики, к сожалению.

Дурак - это не тот, кто валяет дурака, а тот, кого валяют...

#47