русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Молоток в космосе.

708  1 2 alle
mechanik730
addict06.07.12 17:48
mechanik730
06.07.12 17:48 
Интересно есть ли в космической станции молоток ?
#1 
vlasow
Pooh-Bah06.07.12 19:29
NEW 06.07.12 19:29 
in Antwort mechanik730 06.07.12 17:48, Zuletzt geändert 06.07.12 19:31 (vlasow)
Есть.
...Хотя астронавтам в понедельник удалось с помощью молотка переставить деталь, грузовая платформа все равно не встала на место...
#2 
mechanik730
addict06.07.12 19:42
mechanik730
NEW 06.07.12 19:42 
in Antwort vlasow 06.07.12 19:29
Это что же за техника туда летает если надо молотком её ремонтировать ?
#3 
vlasow
Pooh-Bah06.07.12 20:28
NEW 06.07.12 20:28 
in Antwort mechanik730 06.07.12 19:42, Zuletzt geändert 07.07.12 01:40 (vlasow)
Всякие ситуации бывают. При сборке 400-тонной дуры молоток точно где-нибудь понадобится.
Не удивлюсь, если у них там и лом и топор есть
И бейсбольная бита - для общения с инопланетянами
#4 
R0B0T
Fanat06.07.12 22:31
R0B0T
NEW 06.07.12 22:31 
in Antwort mechanik730 06.07.12 17:48, Zuletzt geändert 06.07.12 22:31 (R0B0T)
Почти на всех изделиях, которыми пользуются космонавты, можно было бы проставить клеймо: «Сделано для невесомости».
Электробритва имеет специальный сборник волос, чтобы они не разносились по воздуху.
Американские шариковые ручки снабжены баллончиками со сжатым газом для выдавливания пасты.
На эту тему есть даже шутка...
"Американцы потратили милионы доларов.. что б изобрести ручку которая пишет в космосе... Русские решили обойтись простым карандашом!!!"
Теперь про молоток в космосе..
Там потребовался молоток без отдачи. Ведь сила отдачи в условиях невесомости может вызвать опасное движение космонавта.
Поэтому инженеры изобрели специальный "молоток для невесомости".
Молоток при ударе не отскакивает: внутри он полый, а в полость насыпаны металлические шарики, принимающие на себя реакцию отдачи
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#5 
AlexM77
Fanat06.07.12 23:13
AlexM77
NEW 06.07.12 23:13 
in Antwort R0B0T 06.07.12 22:31
В ответ на:
Молоток при ударе не отскакивает: внутри он полый, а в полость насыпаны металлические шарики, принимающие на себя реакцию отдачи

Отсюда поподробней пожалуйста.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#6 
vlasow
Pooh-Bah06.07.12 23:51
NEW 06.07.12 23:51 
in Antwort AlexM77 06.07.12 23:13, Zuletzt geändert 06.07.12 23:52 (vlasow)
Пишут так:
"При замахе ускоряемый рукой молоток движется быстрее шариков в полости, и они инерцией отбрасываются назад к верхней (задней) части молотка. При ударе шарики продолжают полет внутри молотка и ударяют по внутренней стороне бойка, не позволяя ему отскочить и передавая часть своего импульса на деталь."
Сам в руках не держал, может врут. IMHO отскакивать он не будет, но и бить будет хреново, скорее "нажимать"
#7 
Alex 5001
journeyman07.07.12 00:02
NEW 07.07.12 00:02 
in Antwort vlasow 06.07.12 23:51
МОЛОТОК (с защитой от отдачи)
http://www.kstools-neva.ru/katalog/molotki-zubila
#8 
AlexM77
Fanat07.07.12 00:18
AlexM77
NEW 07.07.12 00:18 
in Antwort vlasow 06.07.12 23:51
Это старый приём, читал давненько о саблях с полостью внутри и наполненной частично ртутью. При ударе ртутъ увеличивала рубительную силу, но что б на отдачу действовало, хм, тут не вижу смысла и и механизма действия.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#9 
AlexM77
Fanat07.07.12 00:21
AlexM77
NEW 07.07.12 00:21 
in Antwort Alex 5001 07.07.12 00:02
Я на стройке довольно давно, до того слесарил немало. Ни разу не испытывал необходимости в уменьшении отдачи.
Можешь объяснить, для чего то надо?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#10 
vlasow
Pooh-Bah07.07.12 00:23
NEW 07.07.12 00:23 
in Antwort AlexM77 07.07.12 00:18
Я воспринял так, как написано. Молоток (корпус) ударил как обычно, отскочил, и тут подлетели шарики и снова пихнули его вперед. В итоге большого отскока нет.
Но и удар при той де скорости и массе молотка получится слабее.
#11 
AlexM77
Fanat07.07.12 00:41
AlexM77
NEW 07.07.12 00:41 
in Antwort vlasow 07.07.12 00:23
В ответ на:
Молоток (корпус) ударил как обычно, отскочил, и тут подлетели шарики и снова пихнули его вперед. В итоге большого отскока нет.

Моё понятие схоже, а чем мешает отдача? Если есть место замахнуться, значит естъ куда отлететъ, причём отлетатъ надо намного меньший путь.
Тут сила удара увеличивается, более ничего.
Может я не прав, но в невесомости случится то же самое.ИМХО.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#12 
vlasow
Pooh-Bah07.07.12 00:55
NEW 07.07.12 00:55 
in Antwort AlexM77 07.07.12 00:41
Не могу знать, не был там :)
Может чтобы молоток случайно не улетел если при ударе хватка ослабла. Если работать вне станции - в скафандре наверное держать неудобно.
#13 
R0B0T
Fanat07.07.12 01:05
R0B0T
NEW 07.07.12 01:05 
in Antwort AlexM77 07.07.12 00:21, Zuletzt geändert 07.07.12 01:14 (R0B0T)
В ответ на:
Я на стройке довольно давно, до того слесарил немало. Ни разу не испытывал необходимости в уменьшении отдачи.
Можешь объяснить, для чего то надо?

Представь что ты в невесомости и у тебя нет опоры по ногами.
Если будет отдача, ты будешь каждый раз отлетать...
В ответ на:
Это как раз не теория, а практика. Т.к. разрабатывался такой молоток именно по просьбе космонавтов,
работающих в открытом космосе, после негативных моментов с обычными молотками.
Тут еще один момент - отдача от обычного молотка еще и отбрасывала самого космонавта по непредсказуемой траектории
или от удара отскакивает прямо в морду), что в таких экстремальных условиях просто недопустимо.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#14 
AlexM77
Fanat07.07.12 01:38
AlexM77
NEW 07.07.12 01:38 
in Antwort R0B0T 07.07.12 01:05
Не буду, вес ( о массе в данном случае реечь не идёт) молотка при ударе , точнее сила при отдаче спокойно компенсируется моим телом.
Хоть убей, не вижу проблемы.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#15 
R0B0T
Fanat07.07.12 02:00
R0B0T
NEW 07.07.12 02:00 
in Antwort AlexM77 07.07.12 01:38
В ответ на:
Т.к. разрабатывался такой молоток именно по просьбе космонавтов,

ну тут как говорится лучше один раз попробовать... очевидно что после нескольких неудач с обычным молотком,
наши доблесные космонавты озадачили инженеров хоть хрен сломать но сделать, что-то более подходящее,
для работы в невесомости. В итоге имеем "космический молоток"
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#16 
  cobra
07.07.12 03:57
cobra
NEW 07.07.12 03:57 
in Antwort AlexM77 07.07.12 01:38
мысленный эксперимент про отдачу:
1) я вас несильно толкаю, когда вы стоите на земле - вы остаетесъ стоять
2) теперъ вы подпрыгиваете вверх и в этот момент я вас несильно толкаю - что произойдет? что помешает вам начать двигатъся в противоположном от меня направлении, пока вы не приземлитесъ? благодаря земному притяжению приземлитесь вы довольно быстро, но уже не на то место, с которого прыгали
3) в невесомости же вы будете лететь в направлении оказанного на вас воздействия до тех пор, пока во что-то не упретесь, а если упереться не во что - то так и будете лететь, пока на орбиту не выйдете)))
#17 
g-kamikaze
veteran07.07.12 08:57
g-kamikaze
NEW 07.07.12 08:57 
in Antwort mechanik730 06.07.12 17:48
Одно время такие молотки и питание в тюбиках можно было купить в Звёздном как сувенир для туристов.
#18 
R0B0T
Fanat07.07.12 15:20
R0B0T
NEW 07.07.12 15:20 
in Antwort cobra 07.07.12 03:57
в качестве примера невесомости, можно использовать человека подвешенного за теоретический центр тяжести на одной длинной верёвке возле стены.
человек пытается забить гвоздь в стену молотком... не опираясь при этом о стену
думаю каждый поймёт что, этот человек при этом начнёт крутится с трудом сохраняя (или не сохраняя) равновесие.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#19 
Валидол
Carpal Tunnel07.07.12 18:02
NEW 07.07.12 18:02 
in Antwort AlexM77 06.07.12 23:13, Zuletzt geändert 07.07.12 18:06 (Валидол)
Держал я такой молоток в руках. Слесаря одного из почтовых ящиков, на котором я работал, альпинисту такой на день рождения смастерили. Внутрь насыпали обычной свинцовой дроби. Ощущения при работе с ним, очень и очень необычны. Сказать не отскакивает, не праваильно, он буквально прилипает к точке удара. Прилипает как магнит к железу
__

#20 
Maikop
Carpal Tunnel07.07.12 22:41
Maikop
NEW 07.07.12 22:41 
in Antwort AlexM77 07.07.12 01:38
В ответ на:
Хоть убей, не вижу проблемы.

Попробуй сам:
Parabelflug - Schwerelosigkeit
P.S. Дешевле строительства подвала.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#21 
Yu-val
member08.07.12 14:36
NEW 08.07.12 14:36 
in Antwort AlexM77 07.07.12 00:21
В ответ на:
Я на стройке довольно давно, до того слесарил немало. Ни разу не испытывал необходимости в уменьшении отдачи.
Можешь объяснить, для чего то надо?

Алекс, а тебе доводилось работать на стройке орбитальной станции?
Попробую объяснить подробнее...
Есть такой закон - сохранения энергии. Согласно которому при упругом столкновении, а удар обычного "земного" стального молотка по шляпке стального гвоздя является именно упругим столкновением, энергия удара почти не теряется. А согласно другого закона сохранения - сохранения импульса, который выполняется еще "строже", эта энергия прилетит тебе обратно.
Когда ты стоишь на поверхности планеты Земля, проблем нет, поскольку энергия и импульс в конечном счете будут переданы именно планете. Ее масса настолько огромна, что об этой проблеме можно не задумываться. Ну если не считать риска растянуть мышцы или связки в процессе передачи энергии и импульса молотка нашей планете, этот риск минимизируется правильной хваткой молотка и техникой удара.
А вот когда планета далеко внизу, и энергию удара приходится гасить своим собственным телом, масса которого меньше массы Земли на много порядков, возникают проблемы...
Проблему мог бы решить свинцовый или, еще лучше, пластилиновый молоток. Но они явно долго не проживут в процессе общения со стальными гвоздями. А потому было найдено простое и гениальное решение - молоток с твердой оболочкой, выдерживающей ударный контакт с гвоздем, и мягкой, диссипирующей энергию удара начинкой.
Не спорю.
#22 
vlasow
Pooh-Bah09.07.12 01:25
NEW 09.07.12 01:25 
in Antwort Валидол 07.07.12 18:02, Zuletzt geändert 09.07.12 16:51 (vlasow)
В ответ на:
Ощущения при работе с ним, очень и очень необычны. Сказать не отскакивает, не праваильно, он буквально прилипает к точке удара.

А замахиваться им удобно? В смысле не возникает ли трудностей с попаданием по гвоздю? Одно дело замахиваться твердой железкой, а другое, если у нее внутри что-то болтается.
#23 
vlasow
Pooh-Bah09.07.12 01:26
NEW 09.07.12 01:26 
in Antwort R0B0T 07.07.12 15:20
В ответ на:
можно использовать человека подвешенного за теоретический центр тяжести


#24 
Валидол
Carpal Tunnel09.07.12 06:48
NEW 09.07.12 06:48 
in Antwort vlasow 09.07.12 01:25
Да, есть такое. На конце замаха, и при начале поступательного дижвния, насколко помню, все-таки это давно было, чувствуется мягий рывок. Как будто что-то придерживает инструмент, и мешается 'под руку'
#25 
нейромантик
Pooh-Bah15.07.12 14:43
нейромантик
NEW 15.07.12 14:43 
in Antwort AlexM77 07.07.12 00:18
В ответ на:
Это старый приём, читал давненько о саблях с полостью внутри и наполненной частично ртутью. При ударе ртутъ увеличивала рубительную силу, но что б на отдачу действовало, хм, тут не вижу смысла и и механизма действия.
С ртутью не видел, а вот со свободно перемещающимися грузиками в пропиле на теле клинка - видел.
Это была сабля какого-то видного боярина, или князя. Век примерно 15-й.
Почему-то не прижилось, в отличии от дамаска или булата.
#26 
1 2 alle