Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Как работают системы против воровства в магазинах?

918  1 2 3 все
Соучастник постоялец06.09.04 22:27
Соучастник
NEW 06.09.04 22:27 
в ответ Quo Vadis 06.09.04 12:58
В ответ на:

Внимательнее читать <spezielle magnetische Codierung werden von der Detektionselektronik erkannt und lösen einen Alarm aus>



Хотя и было интересно и полезно! ознакомиться с описаным тобой многообразием систем против воровства,
но вопрос был о принципах их функционирования. В приведенном тексте, о них ни слова.
Объяснение типа "кодирунг распознается детекторами........" подходит для курсов продавцов, но для людей
технически грамотных, к коим я себя и отношу, подобные пояснения ни к черту не годятся.

Нихрена не понимаю.!

Нихрена не понимаю.!
#41 
Соучастник постоялец06.09.04 22:58
Соучастник
NEW 06.09.04 22:58 
в ответ Johannovich 06.09.04 11:02
В ответ на:

Только сама приемная техника создаст их с тем же успехом. И плюс к тому мне не понятно, как будет замкнутый контур излучать... Только за счет потерь? Тогда сигнал будет слабый.


Замкнутый контур будет излучать, чесное слово. Излучают они, как миленькие, все зависит от соотношения
геометрических размеров контура и длины волны создаваемой током протекающем в нем. Если размеры
его много меньше длины волны, то можно считать, что контур энергию на излучение не теряет.
Ну а если волны очень короткие, а контур порядочный тогда излучаем, что в нашем случае и происходит.
Ну а сигнал слабым будет, это точно. Очень загадочной должен быть приемник такого сигнала.
Впрочем некий волшебный датчик воспринимающий магнитную Кодирунг на расстоянии нескольких метров,
видится мне ничуть не менее замысловатым.
Хотя моя гипотеза похоже не влазит в описаные Вадисом пять систем, а может и влазит? я в немецком не очень .
Кстати нихьт фергессен. После размагничевания или еще какого-то разэтования она не пищит, значит оно меняется там
чего-то. Этот факт за меня играет.
Нихрена не понимаю.!

Нихрена не понимаю.!
#42 
Johannovich постоялец07.09.04 17:34
Johannovich
NEW 07.09.04 17:34 
в ответ Соучастник 06.09.04 22:58
В том то все и дело размеры этой "блямбочки" составляют 2-3 сантиметра, то бишь если это принять за длину волны, то частота будет выше 10 ГГц?! Там уже не самая дешевая электорника и чувствительность в этом районе слишком дорогая! Да и намагниченость сердечника, чтобы в этом диапазоне работала, нереально.
А в принципе задумка у тебя классная, и главная относительно простая!
Теория, твоя подходит как минимум к 3 категориям! К ЭМ если считать что у тебя хитронамагниченный сердечник, к РЧ если контур ниже 300 МГц и к ВЧ если выше!
Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang,
der bleibt ein Narr sein Leben lang.
Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang,der bleibt ein Narr sein Leben lang.
#43 
Johannovich постоялец07.09.04 17:35
Johannovich
NEW 07.09.04 17:35 
в ответ legushonka 06.09.04 16:22
Именно! Вашей прозорливости можно только удивляться!
Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang,
der bleibt ein Narr sein Leben lang.
Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang,der bleibt ein Narr sein Leben lang.
#44 
tarik_neponyatka завсегдатай09.09.04 10:36
tarik_neponyatka
NEW 09.09.04 10:36 
в ответ Johannovich 26.08.04 09:13
Из моего личного опыта:
Алярмы с красками отдираются очень просто.
Большие блямбы не льзя открыть обычным магнитом от динамика (проверено на практике), если только будет электро магнит тогда возможно.
Вопще самое просто вынести вещь из магазина это зделать (броню) старый провереный способ, а потом дома сиди изучай устройство.
http://obolon.net.ua/modules/sections/cache/swf/HRun.swf
#45 
Johannovich постоялец09.09.04 13:33
Johannovich
NEW 09.09.04 13:33 
в ответ tarik_neponyatka 09.09.04 10:36
Собственно говоря, меня не интересует как вынести, меня интересует как устроено!!!
Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang,
der bleibt ein Narr sein Leben lang.
Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang,der bleibt ein Narr sein Leben lang.
#46 
kunak Инна09.09.04 17:46
kunak
NEW 09.09.04 17:46 
в ответ tarik_neponyatka 09.09.04 10:36
Так!
Это уже становится похоже на программу обучения начинающих.
Лучше не надо.
Никогда не позволяй действию опережать мысль!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#47 
tarik_neponyatka завсегдатай09.09.04 18:56
tarik_neponyatka
NEW 09.09.04 18:56 
в ответ kunak 09.09.04 17:46
Уж больно тема интересная и наболевшая, не удержался.
http://obolon.net.ua/modules/sections/cache/swf/HRun.swf
#48 
kunak Инна10.09.04 11:08
kunak
NEW 10.09.04 11:08 
в ответ tarik_neponyatka 09.09.04 18:56
Я поняла.
Никогда не позволяй действию опережать мысль!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#49 
ColdWeather 11.09.04 01:48
ColdWeather
NEW 11.09.04 01:48 
в ответ Johannovich 09.09.04 13:33, Последний раз изменено 11.09.04 01:54 (ColdWeather)
Для детектирования несанкционированого выноса товара используется транспондерная система. Этикетка представляет собой электронную схему(!) - чип - с антенной, которая служит не только для приемо-передачи данных, но и для питания электроники.
При прохождении активных ворот в антенне наводится самим сигналом излучения энергия, необходимая для питания электроники транспондера. Система запрашивает код транспондера и получает от него ответ. Если транспондер раскодирован - продавщица провела транспондер над системой, деактивирующей его, - он не откликается при прохождении ворот. Пусть свободен.
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.
#50 
Valentina6 прохожий13.09.04 17:30
Valentina6
NEW 13.09.04 17:30 
в ответ sweiger 26.08.04 14:12
а что такое "алди", в которой будка и охранник в ней сидит?
Время мчится, как литерный поезд
#51 
adler2005 завсегдатай14.09.04 18:57
adler2005
NEW 14.09.04 18:57 
в ответ Johannovich 26.08.04 10:42
так-же как в Аэропорту.Вы входите в зону действия магнитного поля,сила которого недостаточна,чтобы сработала тревожная сигнализация.Это поле создается обмотками мощных электомагнитов.Вы несете металл,который усиливает силу магнитного потока(делает сердечник большей массы). Ведь Вы находитесь как в Большой катушке.Ее можно и не замечять.Теперь сила тока такова,что якорь элеторомагнита притянется к сердечнику и толкнет мостик нужной группы контактов.Все--тревога. Можно лазером считывать информацию со штрих-кода о прохождении товара--но это уже современный компьютерный вариант--а принцип один.
#52 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик14.09.04 20:00
sweiger
NEW 14.09.04 20:00 
в ответ Valentina6 13.09.04 17:30
ALDI - это сеть магазинов http://www.aldi.com/
Язык мой - враг мой
Ваш сын Дядя Шарик.
#53 
Соучастник постоялец14.09.04 21:50
Соучастник
NEW 14.09.04 21:50 
в ответ adler2005 14.09.04 18:57
В ответ на:

Вы входите в зону действия магнитного поля,сила которого недостаточна,чтобы сработала тревожная сигнализация.Это поле создается обмотками мощных электомагнитов.Вы несете металл,который усиливает силу магнитного потока(делает сердечник большей массы). Ведь Вы находитесь как в Большой катушке.Ее можно и не замечять.Теперь сила тока такова,что якорь элеторомагнита притянется к сердечнику и толкнет мостик нужной группы контактов


Рассуждение ваше интересно, но к сожалению совершенно ошибочно, притом от первого и до последнего слова.
Оно между прочим ничего общего с системами против воровства не имеет и с металлоискателями тоже.
Нихрена не понимаю.!

Нихрена не понимаю.!
#54 
adler2005 завсегдатай15.09.04 07:38
adler2005
NEW 15.09.04 07:38 
в ответ Соучастник 14.09.04 21:50
Рассуждение ваше интересно, но к сожалению совершенно ошибочно, притом от первого и до последнего слова.
Дело в том,что я знаком с такими системами не понаслышке.
Принцип,который я изложил лежит в основе всех проектов пожарно-охранной снгнализации.
#55 
KoelnerDan постоялец19.09.04 15:49
KoelnerDan
NEW 19.09.04 15:49 
в ответ Johannovich 26.08.04 09:13
***как это все функционирует...
***Могут ли играть эти две пластины роль резонатора?
Это и есть резонатор - наверняка пластинки сделаны как полосковые ╚меандры╩
причудливой геометрии : каждый зигзаг работает как индуктивность, а сложенные
вместе они формируют распределенную емкость. Распределенная емкость и форма
дорожек дают несколько резонансных частот, их комбинация и есть уникальный код
товара. Рамки на выходе сканируют сразу по всем возможным частотам и ╚сверяют╩
код с базой данных магазина. У продавца стоит аналогичная рамка, только маломощная -
поэтому товар часто надо подносить вплотную. При этом кодовая комбинация стирается
из базы данных и становится ╚чистой╩ для рамок на выходе.
Про чипы и магниты забудь - это слишком дорого, учитывая многомиллионный
тираж этих этикеток и их прямое предназначение после покупки - в мусорное ведро :)
#56 
Соучастник постоялец19.09.04 21:32
Соучастник
NEW 19.09.04 21:32 
в ответ KoelnerDan 19.09.04 15:49
В ответ на:

каждый зигзаг работает как индуктивность, а сложенные
вместе они формируют распределенную емкость. Распределенная емкость и форма
дорожек дают несколько резонансных частот, их комбинация и есть уникальный код
товара.


Интересно и логично. НО вижу нестыковочки. Вопервых "знающие" люди едины во мнении, что бирки можно размагнитить
с помощью нехитрой приспособы, после чего ворота молчат. Утверждают притом, что это проверенно "практикой".
Во вторых в вашей системе необходимо, чтобы каждая бирка была индивидуальна, и к тому же ее спектр должен быть предварительно сохранен в базе данных(немало труда потребуется).
Замечу кстати, что бирки должны быть индивидуальны не только в пределах одного магазина, но и вообще везде.
Иначе возможны недоразумения.
Не понимаю как можно massenweise изготавливать миллионы бирок с индивидуальной конфиграцией дорожек?
Нихрена не понимаю.!

Нихрена не понимаю.!
#57 
1 2 3 все