Гагарин или Армстронг

луноходам было на чём лететь, людям -- нет...

наверное. а про ракету Н-1 вы ничего не слышали?

главный факт я уже указал.

а зачем? конспирологи всё равно не поверят. если уж они считают, что СССР играл в поддавки.

а зачем им аккумуляторы? чем там подзаряжать? почему бы батареи не взять? что в принципе и сделали
а если по вашему снимали на плёнку, то как забрали на землю кадры взлёта капсулы?
подсказать?

Луноход закинул-и до свидания, а людей ещё на Землю вернуть надо.

>наверное. а про ракету Н-1 вы ничего не слышали?
да откуда ж. вы прочтите что я написал. НЕ НА ЧЕМ БЫЛО ЛЕТЕТь. на этапе разработке было несколько неудачных испытаний.
> главный факт я уже указал.
главный факт был просто недоказуем. по факту люди улетали и прилетали. и показывали камни какие то и кино. а что там проис ходило на обратной стороне луны:) наверное трудно проследить
>а зачем? конспирологи всё равно не поверят. если уж они считают, что СССР играл в поддавки.
самое интересное что никто ничего не посылал.
>а зачем им аккумуляторы? чем там подзаряжать? почему бы батареи не взять? что в принципе и сделали
>а если по вашему снимали на плёнку, то как забрали на землю кадры взлёта капсулы?
>подсказать?
а сколько должны весить эти батареи в 70-х ? или они с собой компактные атомные электростанции брали?:)
про пленку:
я про компактные камеры которые атронавты с собой носили.
кстати про кадры взлета капсулы: как вы думаете сколько батарея продержится при -273° ? или она сама себя подогревала компактной атомной электростанцией от атомохода который предварительно приземлился:)?

понятно, а почему остановили программу? не довели ракету?

значит железно доказуем, если страна, кровно заинтересованная в лидерстве и имевшая все возможности для проверки , например послав станцию в район "липового" приземления,
это приземление признала

естественно, потому отслеживали полёт в прямом эфире и ни малейших сомнений не имели.

а сколько надо батарей на несколько часов работы камеры, плюс маломошного движка в 180ватт? неужели атомная электростанция.

кстати вы не в курсе что общего между космическим кораблём и термосом?

Луноход стоит в пещере и часа Х!
Кстати насчёт людей!
(Будущее)Всемирный совет освоения космоса. Повестка дня: полёт на Марс.
2е страны изъявили желание послать экспедиции на Марс: Америка и Россия.
Поднимается представитель Америки, даёт расклады: сколько, чего, когда!
Поднимается Россиянин, нам мол тоже самое, но наполовину меньше, и мы уже скоро будем на Марсе!
Председатель спрашивает, а назад, мол, как полетите. На что россиянин отвечает
- Так через пару месяцев Амеры прилетят и нас обратно и возьмут!

>понятно, а почему остановили программу? не довели ракету?
потому что отставание было в годы. не нужно сравнивать команду вернера вон брауна что касается ракетоносителей с украденными чертежами и королевской командной
>значит железно доказуем, если страна, кровно заинтересованная в лидерстве и имевшая все возможности для проверки , например послав станцию в район "липового" приземления,
>это приземление признала
не доказуемо ничего вопрос в инвестиции на обман. если отмываются сотни миллиардов долларов, то можно инвестировать достаточную сумму денег для этого
еще раз люди улетали и прилетали в этом то и гениальность всего. в этом и нету никаких сомений. речь идет о самой высадке. там был только наш луноход видимо:)
>а сколько надо батарей на несколько часов работы камеры, плюс маломошного движка в 180ватт? неужели атомная электростанция.
проблема в том что там были астронавты, автомобиль, камеры и многие часы пребывания в автономном режиме.
>кстати вы не в курсе что общего между космическим кораблём и термосом?
да какой термос. надо бы конструкцию посадочной капсулы посмотреть.
к тому моменту просто не было устойчивых технологий чтобы обеспечить бесперебойное обеспечение такой экспедиции. если бы они существовали люди бы были 5-10 годами поз же на марсе. их и сейчас нету.

так что мешало использовать время, если американцы не летали, или как минимум уличить их беспилотным зондом?

т.е. вы хотите сказать, что СССР хотел помочь НАСА украсть и отмыть деньги? ради этого даже отказался от собственной космической программы или возможности уличить США в лжи?

ну и в чём проблема запастись батарейками на несколько часов работы камер и луномобиля? на земле их как-то хватало. на камеры по крайней, да и на целые подлодки.
а луномобиль и вовсе был игрушкой.

посмотрите, а заодно конструкцию космоческих станций годами крутившихся на орбите земли, а не нескольких суток как лунный модуль.
но вы таки явно не знаете как работает термос. не зря же я про школьную программу говорил. повторять её вам я не стану

судя по всему было. в открытый космос люди летали, на луну и сесть и взлететь могли. а на марс может бы и слетали, если бы СССР не остановил свою программу и тем самым не дал возможности НАСА требовать финансирования новых рекордов.

>так что мешало использовать время, если американцы не летали, или как минимум уличить их беспилотным зондом?
нужно все же внимательно читать что я писал: люди улетали и прилетали....
>т.е. вы хотите сказать, что СССР хотел помочь НАСА украсть и отмыть деньги? ради этого даже отказался от собственной космической программы или возможности уличить США в лжи?
не надо додумывать что я хочу сказать. я написал что это недоказуемо. потому что каналы связи были правильными. люди улетали и прилетали они даже облетали вокруг луны и в определенный момент по каналам связи поступала информация.
ссср отказался от мысли даже, потому что до туда было не долететь просто человеку советскому живым.
теперь к вопросу уличения во лжи: нужно было направить зонд, который бы точно бы пролетел бы над тем местом , где якобы произошла высадка и сделать фото. а где же они высаживались то? :)
потом бы это называлось зонд пролетел не там. :) вы представляете какая это техническая задача по сложности правильно навести зонд не зная куда.:)
>ну и в чём проблема запастись батарейками на несколько часов работы камер и луномобиля? на земле их как-то хватало. на камеры по крайней, да и на целые подлодки.
>а луномобиль и вовсе был игрушкой.
проблем никаких кроме веса этих "батареек" и удержания их жизнеобеспечения при данном на луне диапазоне температур. нету ж никакой информации как это делелось.
ну а пример с подводной лодкой абсолютно не уместен, потому что у нее нету понятия "полезная нагрузка". ей же не надо отрываться от земли
может вы поделитесь к примеру ис ходя из ресурса современных электромобилей которые могут проехать буквально пару километров только с современными батареями (~200кг дополнительного веса) до их полной разрядки как это было тогда?:) если я начну считать 200 кг на 3кг то только на тот луноход на котором они так гоняли нужно было еще одну миссию делать
но даже если решить эту проблему, она к тому моменту решалась по крайней мере теоретически, невозможно провести кучу миссий без проблем на чужой планете. а там не было ни одной!
и как выяснилось через некоторое время американцы не были даже в состоянии запустить космическую лабораторию на орбиту земли, чтобы она нормально работала.
>судя по всему было. в открытый космос люди летали, на луну и сесть и взлететь могли. а на марс может бы и слетали, если бы СССР не остановил свою программу и тем самым не дал возможности НАСА требовать >финансирования новых рекордов.
ага. :) поэтому сейчас почему-то для полетов на луну, которую собираются использовать как перевалочную базу, ами начинают заново все разрабатывать и на это уйдет куча лет и денег. и это то при факте что у них многолетний опыт полетов на луну и сбора камней:)

такого детального и научного разгрома очередной американской лжи о лунной эпопее, мне ещё не доводилось читать. уже одна легенда с батарейками убивает все шансы на полёт человека на луну, а кроме батареек, там ещё масса нестыковок, о которых Вы так детально описываете, респект

Вам достаточно подробно ответили, что Ваша теория о проверке следов американцев на Луне - просто бредовые фантазии. Вы хоть представляете себе размеры Луны и её площадь? Там же воды нет, как на Земле, там всё суша, т.е. площадь суши там сопоставима с площадью суши на Земле. Много Вы зондом, который должен крутиться вокруг Земли или Луны на расстоянии в сотни километров чьих-либо следов сможете найти?

Да какой это разбор? Это просто ляляканья человека, не имеющего никакого серьезного представления о матчасти, использовавшейся американами. Человек банально не удосужился прочесть общедоступную информацию. Ну я уже молчу о том, что человек в физике ноль и представления о работе батарей не имеет. По секрету скажу, что батарея при разрядке-зарядке обычно нагревается. А охлаждение излучением малоэффективно - охлаждение в космосе представляет собой проблему. Поэтому логические выводы Ваши, мягко говоря, смешные. Хвалить этот "разбор" может только тот, кто сам не разбирается в вопросах. Потратьте время, изучите матчасть, прочтите внимательно уже имеющиеся ответы на всякие конспироложеские изыски, возможно, что-то поймете. Хотя, если честно, я сомневаюсь. Конспироложцы обычно не читают ответы на свои вопросы. Или читают их по диагонали, не удосуживаясь понять суть.

А мне любопытно, для всех тех кто не верит в то что американцы были на Луне, аргументы советских лётчиков-космонавтов будут являтся доказательством того что американцы всё-таки были на Луне?
например
лётчик-космонавт Леонов
Да много шуму было, к сожалению, началось это через 25 лет после одного поколения в Америке, когда те, кто хочет себя прославить, решили обвинить, что, мол, не было такого полёта.
Всерьёз верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету.
лётчик-космонавт Гречко
То, что американцы были на Луне, мы знаем совершенно точно. Когда мы принимали сигналы с Луны, мы их принимали с Луны, а не из Голливуда. Не надо верить этим слухам, надо говорить с компетентными людьми. »
лётчик-космонавт Горбатко
Не нужно серьезно относиться к подобного рода заявлениям. Американцы были на Луне. В противном случае мы бы об этом знали и немедленно разоблачили все их замыслы. У нас ведь очень мощные обсерватории, оборудованные специальными приборами наблюдения, позволяющими отслеживать все происходящее в космосе. И потом вспомните, как у нас работал КГБ! Наши контрразведчики ни за что бы не упустили очередной возможности обличить американцев во лжи!
Ещё раз Гречко
Я был официально первым директором почтового отделения в космосе и гасил конверты для почтовых музеев мира. Но в условиях невесомости это было трудно. И у меня отпечатки штемпеля получились плохими. Но когда я зашёл как-то в один такой музей, то увидел там свои конверты, они были прекрасно отштемпелёванными. То есть конверты были в космосе, и печать была, и печатались они. Ну, плохо получилось, подпечатали на Земле, но это не значит, что этого не было. Та же самая история. Может быть, получился плохо снимок американского флага на Луне или отпечаток подошвы, ну, подпечатали на Земле пару снимков. Но это никакой тени не бросает на блестящую, труднейшую программу, которая могла закончиться драматически.
вообще общая информация по вопросу лунного заговора, с комментариями специалистов хотя бы в то же википедии по этому адресу
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D...

во-первых лётчики-космонавты, это не физики-астрономы, именно они и заинтересованы во всё большем финансировании космических программ. в науке и физике они ещё бОльшие дилетанты, чем допустим современные физики на этом же форуме. если бы сигнал был послан не с Луны, а с кружащегося вокруг Луны спутника, то как бы это могло быть проверено? сигнал мог спокойно посылать какой-то спутник, вращающийся вокруг Луны, причём каждый раз, когда этого требовалось. и спутник может не просто вращаться, а висеть в одной точке, т.е. вращаться одновременно с обьектом, как это со спутниками вокруг Земли прои сходит, если такие задачи поставлены. ссылки из Вики, это официальная информация американских государственных структур, понятно, какими они по содержанию будут. такие же ссылки есть о событиях 11 сентября, типа здания сложились так ровненько из-за пожара.
а частей врезавшегося в пентагон самолёта вообще не нашли, понятно, что никакого самолёта там и не было. и после крушения зданий, когда слой пепла и пыли достигал полуметра, вдруг находят новенький паспорт якобы араба-террориста, якобы паспорт каким-то образом из самолёта выпал. наглая, тупая и массированная ложь почти всех американских событий просто ошеломляет

А может это всего лишь простая человеческая ревность? Просто немцым обидно, что не они первыми полетели в космос, первыми на Луну? То что Браун, поднял американцев в космос, а не немцев?

так немцы наоборот бы гордились, что в Америке не нашлось никого лучше, чем их немецкий барон вон Браун, чтобы возглавлять такую грандиозную по своей сложности и стоимости задачу. разоблачения лунных экспедиций как-раз таки из Америки начались и спустя 25 лет, когда уже было не настолько опасным кануть от рук ФБР в безизветность, да и информации правдивой всё больше скопилось.

Если это так, то это был бы самым большим скандалом в мировой истории.

не будет скандала. уже сменилось два поколения, ещё 10 лет и ещё одно поколение сменится. современным поколениям будет до лампочки летали там американцы на Луну или не летали. да и если вскроется, то скорее стыдится надо будет совестким физикам, которых как лохов вокруг пальца обвели, а они сожрали все постановки Голливуда. хотя что-то мне подсказывет, что были по этому поводу государственные договорённости, они всегда найдут какую услугу или инфу друг другу продать. imho

Гораздо логичнее предположить, что это сейчас разводят, как лохов, отдельных обывателей, рассказывая им туфту про то, как американы что-то там сфальсифицировали. А лохи в силу своей дремучести и невладения ни физикой, ни техническими знаниями, воображают, что они могут там что-то логически вывести из пальцесосания. Как-то так. Уж извините за прямоту.

на ютубе много инфы по этой теме, в дискуссии участвуют не только одни лохи, как Вы изволите выражаться.
http://www.youtube.com/watch?v=C2nkwJdvUSU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=wRf-R_Do2CY&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=0bos-gKFoc8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=kxr5LV37WZw&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=aRJmfK-n890&feature=relmfu