кефирчик

Дорогие мамочки, подскажите: прокисшее молоко и кефир, это одно и то же? И в чём разница?

Прокисшее молоко - простокваша, а не кефир.

как у же писали кефир и прокисшее молоко это разное, да и здесь прокисшее молоко такая гадость, у нас один раз молоко прокисло, решила с него творог сврить, как я по пробывала его, меня чуть не вырвало. Молоко берём не долгоиграющее (которое по пол года без холодильника хранится) а с маленьким сроком их холодильников.

прокисшее молоко это не кефир
кефмр получают путем сбраживания молока и кефирных бактерий - кефирной палочки

у тебя молоко не прокисло, оно испортилось просто. Скисает молоко если там есть кисло-молочные бактерии. А молоко здесь продают пастеризованное, поэтому никаких бактерий там нет. Добавь туда закваску с бактериями и оно нормально скиснет, как и любое молоко

в союзе молоко тоже было пастеризованное сырое ни одна санэпидемстанция не пропустила бы
как раз таки пастеризованное скисает, портится и горкнет hocherhitzt

вы закваску с бактериями покупаете? где? или обычный йогурт добавляете?

откуда такое наблюдение? горкнет и то и то, так как в них нет бактерий. разве что где-то что-то было нечисто и бактерии попали в молоко - тогда да, скиснет. Я например только пастеризованное молоко покупают, так как это hocherhitzt для меня по вкусу как кипячёное, а я кипяченое молоко не люблю. Так так-же иногда, когда долго стоит портится. На запах не особо заметно, а в рот берёшь и тут-же выворачивает..

угу. так и представил себе крестьянина, который вёдра с молоком до 80 градусов прогревает на плите и на базар несёт. В магазине да - было пастеризованное. Ну так там для скисания его тоже добавляли в банку, где были остатки когда-то скисшего молока и давали ему киснуть.

нет, не покупаю. Я не любител кислого молока, это мой отец по нему прикалывается. И так как я живу в деревне, где не проблема достать свежее молоко от коровы, то напрямую у крестьян тогда покупаю и оно нормально скисает. Так получаю закваску и тогда в неё можно лить и это простое молоко из магазина, которое без бактерий.

пастеризованое и хохерхитзт одно и тоже, молоко протекает по трубке малого диаметра и быстро в этой трубке нагревается до 84-86 Ц и быстро охлаждается тут же. Все бактерии мрут молоко долго стоит. Все какие знаю йогурты в Лидле,АЛди, Кауфхофе убитая флора молоко не квасят, даже те на которых написано активия, бифидо и прочее проверял лично.
Только КАЛИНКА кефир имеет живые бактерии им можно квасить молоко проверил. Он и всбухает если стоит бес холодильнка все другие стоят без холодильника месяцами и ничего... мертвые.

http://de.wikipedia.org/wiki/Milch
Kurzzeiterhitzung, weithin als Pasteurisierung bekannt: Die Milch wird für 15 bis 30 Sekunden auf 72 °C bis 75 °C erhitzt; Haltbarkeit bei Kühllagerung maximal 10 Tage.[5] Dieses Verfahren wird bei (traditionell hergestellter) Frischmilch verwendet.
Hocherhitzung: Die Milch wird für wenige Sekunden auf 85 °C bis 95 °C erhitzt.
...
Ultrahocherhitzung (UHT-Milch, H-Milch): Die Milch wird zwei bis acht Sekunden auf mindestens 135 °C erhitzt; ungeöffnet ist die H-Milch bei Zimmertemperatur mindestens drei Monate haltbar.
Так что не одно и то-же. И я на вкус даже не глядя что на упаковке стоит тут-же отличаю как было обработано молоко. Всё, что не пастеризованное мне кипячёным молоком отдаёт, как я уже писал.

ещё кефир от Andechs взбухает и если долить в него молока, то тоже получается кефир.

я не по вики-педи я сам то щупал на молзаводе....
что 30 сек при 75Ц и что 3 сек при 95Ц и про UHT все то же эффект один и тот же флора убита! я об этом говорил а не об сроках хранения мертвого продукта. Потому как с детства у нас в кишечнике рулит молочнокислая флора нас ерзацем не обманешь. Другой вопрос местные индивиды если вскормлены порошковым ерзацем и потом всю жизнь мертвое с местных магазинов.

я тут случайно услышал от родственницы, что она молоко к батарее ставит и прокисшим двухмесячного ребёночка подкармливает. удивляется сыпь какая то. мне кажется это очень не правильно. моя супруга тоже считает, что это опасно.

из холодильника на кухне у меня дома
на рынке молока не видела, у нас коровы в городе не водились, а если бы и были, молоко было бы чёрное

а буттермильх это тоже кефир?

Аналогично.

Buttermilch - это простокваша.

Извините, но это не верно - Buttermilch в переводе на русский - пахта, пахтанье (тот продукт, который остается после сбивания масла). Его в России не продают, поэтому его русские в немецких магазинах часто путают с простоквашей. А простокваша в немецких магазинах - это Dickmilch, ее производит например Туффи в пластиковых стаканах, но бывают и большие пакеты, североморских производителей, забыл название фирмы...

Раньше (во времена развитого социализма) продавали под названием "ацидофилин". Он был в таких же, как и молоко, стеклянных бутылках, но, по-моему, с полосатой крышечкой из фольги.

С полосатой крышечкой как раз простакваша была, ежели правильно помню.

Значит с ядовито-фиолетовой :)
Не помню, но ацидофилин точно был.

>Потому как с детства у нас в кишечнике рулит молочнокислая флора нас ерзацем не обманешь.
в кишечнике нету молочнокислой флоры .... и фауны:)

Был, даже вроде был и сладкий.
Кстати о крышках, не мое, так что верю на слово
серебристая для молока;
темно-желтая для топленого молока;
зелёная (или бирюзовая) для кефира;
серебристо-салатовая полосатая для обезжиренного кефира;
синяя (или фиолетовая) для ацидофилина;
фиолетовая (или розовая) для ряженки;
жёлто-полосатая для сливок.
Также существовали бутылки объёмом 0,25 литра, в которые упаковывали:
сливки повышенной жирности (желтая фольга);
сметану (оранжевая фольга);
варенец (фиолетово-серебристая полосатая фольга);
мечниковскую простоквашу.

в те времена я был студентом и учился в Москве и я помню эти продукты, хотя они уже исчезали. Еще было топленое молоко с золотой крышечкой и ряженка с розовой. Но буттермильх, пахта - это не ацидофилин. У вас просто не было некоторых продуктов - например йоугурт, буттермильх и мольке (сыворотку) у вас не продавали. Я думаю, пахта использовалась в пищевой промышленности, а сыворотка шла на корм скотине

насчет того что пахту не продают,ошибаетесь,еще как продают.Butterrmilch это как раз кефир,но скажу не очень. А пахта совершенно другого вкуса,это вообще не то. Если хотите настоящий кефир,то можно самим делать,но нужен молочный гриб и вам обеспечен кефир каждый день.Я такой приобрела и не жалею.Тогда поймете разницу между всем выше написанным.Я приобрела гриб для того,чтобы поить малого,все как никак настоящие молочно-кислые бактерии,но умные люди посоветовали только после двух лет давать.Так что пью сама или при запекании использую.Очень вкусненький кефирчик получается.

Мой любимый Kefir"Kalinka"

Бутермильх это и есть пахта,все кто в деревне вырос не ошибется.В нем даже иногда попадаются маленькие кусочки масла. Насчет живых бактерий,я очень люблю ряженку,и делаю ёё сама. Покупаю для закваски,для первого раза ,готовую в русских магазинах.

ряженку заквашивают сметаной, я беру зауре зане, в русском хрень какая-то, а не ряженка

настоящий кефир делается только с помощью кефирного гриба,где после и размножаются молочные бактерии.Таким образом его производят и на молочных комбинатах,а никак не сквашивая или смешивая бог знает что и с чем.

Кислую сметанку обезательно,помимо ряженки. Ряженка получается отменная,уверяю вас

да ради бога, добавляйте эту бурду с крахмалом, пережённым сахаром и ещё чёрт знает с чем

Какие то все нервные...

Кефирный гриб это не гриб на самом деле, а так называется группа бактерий и микроорганизмов.. Поэтому добавляя готовый кефир в молоко, где этот "гриб" есть в живом виде, эти бактерии и дрожжи так-же дальше там размножаются и получаешь тот-же самый кефир..
Или как вы себе этот гриб представляете? Что он где-то выращивается отдельно и его потом добавляют в молоко и делают кефир? Где по вашему этот "гриб" растёт?

никто и не говорит.что это гриб.Дано ему название "молочный гриб",а не группа микроорганизмов,так его все и называют.Походу вы ничего о нем не знаете,почитайте в инете литературу.Кстати,и попробуйте без этого гриба сделать кефир.

Не знаю, как в России, но у нас в Беларуси пахта продавалась в мягких литровых пакетах, как и молоко. Мама иногда на пахте делала блины. И конечно же, ацидофилин - это не пахта. Ни по вкусу, ни по консистенции.

Да,да этот гриб у меня был,я с ним знакома.На рис похож или на творог зернистый.Помню его нужно каждый день промывать,помоему сахарка немного добавляется ,ну и молоко. Очень вкусный и полезный напиток !!!

и пахту и сыворотку в магазинах можно было купить.

наверно где то еще продавалась, но не в Москве или не в конце 80-х (я там в те годы пять лет учился). Это я точно знаю, что тогда продавалось. В конце уже вообще ничего не продавалось, кроме гомогенизированного молока и жидкого кефира в картонных коробках.

точно, пахта в магазинах рядом с молоком стояла в открытых холодильниках
P.S. замечательные продукты получаются в домашних условиях, бактерии помогают делать и кефир и йогурт
вкус ни с чем не сравнимый

были,конечно,отрезки времени,что каких-то продуктов не было,а масло и сахар по талонам продавали,но так чтоб вообщем утверждать

странно.....

я тоже кормила сына таким молоком.правда было это 17 лет назад..Ставишь вечером свежее молоко в тепло,сверху бросаешь корку черного хлеба,к утру простокваша готова.Ребенок с удовольствием кушал из бутылочки.А сыпь у грудничков может хоть каждый день появляться и исчезать так же быстро...

можно поподробнее,пжста.Как сделать ряженку?спс

Сначала нужно сделать топлёное молоко, свежее молоко беру 3,8% жирности (из холодильника, не для длительного хранения), наливаю в керамические горшочки, ставлю без крышечек в холодную духовку, включаю 200°C, закипит убавляю до 160-170°C, пока молоко топится, время от времени надо утапливать пенки, через два часа выключаю, оставляю ещё на час-два в духовке, достаю, остынет,процеживаю, потому что пенки не люблю. Если нужна ряженка, заквашиваю Sauresahne (кислые сливки 10-15% жирности) 100 г. на 800 г. банку молока и оставляю на столе, через сутки готово.

пахты (буттермильх) у нас точно не продавали, ни разу не видела, сыворотка от творога (мольке) иногда была в продаже

спасибо,все понятно. Топленое молоко делала,а до ряженки не додумалась...Топленое молоко делала в термосе.Кипятишь молоко и оставляешь на сутки в плотно закрытом термосе.Получается без пенок,но может быть не такое вкусное,как из духовки.

в термосе топлёного молока не будет, температура низкая, вкус и цвет от пенок, есть их не обязательно, но они дадут цвет и вкус
похоже вы топлёного молока не пробовали

мои родители занимались фермерстваом в 90-е и я пробовала все молочные продукты,которые только существуют)))))и масло делала,взбивая в банке:-) и из печки пробовала топленое молоко,где на треть -пенка...конечно,в термосе получается слабый вкус топленого молока,но оно получается.

Я бы на Вашем месте не была столь категоричной.Топлёному( а правильнее на мой взгляд : томлёному,потому что топят печь,а молоко томится) молоку не нужны пенки.Карамельный цвет и специфический вкус оно приобретает и без пенок.Я знаю как его делают в деревне..Молоко на печь под крышкой до утра.

угу и в печке температура как в термосе? молоко в печке тоже делали, у нас на даче была русская печка, не сравнивай это с термосом насмешили.....

В термосе,благодаря изоляции, поддерживается достаточно долгое время постоянная высокая температура кипячёного молока ,которая даёт молоку возможность "протомится". Конечно такое молоко не сравнится с молоком,томлёным на печи,но цвет( хоть и не столь ярко выраженный) и вкус присутствуют, мало того,это уже является топлёным молоком.Мне приходится Вам объяснять элементарные вещи,а Вам смешно..Странная ,Вы...

так в чем дело,собствнннно.не пожалейте стакана молока и попробуйте сделать сами.Думаю ,на молокозаводах не русские печи устанавливают для про-ва топленого молока.А принцип ясен..

Это совсем разные вещи, для закваски кефира нужны молочные бефидо бактериии

если вы этих продуктов не видели,не надо категорично заявлять,что их в России не было

верно. я тоже помню ,продавалась пахта у нас (в Центральной России.) Мой отец ее покупал постоянно.