русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

задача 5 класс

1254  1 2 alle
свобода выбора
journeyman14.03.12 21:57
свобода выбора
NEW 14.03.12 21:57 
воздушный шар поднимает корзину с грузом не больше 80 кг, два шара поднимают не больше 180 кг, вопрос сколько весит корзина...
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#1 
Ilia513
veteran14.03.12 21:59
NEW 14.03.12 21:59 
in Antwort свобода выбора 14.03.12 21:57, Zuletzt geändert 14.03.12 22:00 (Ilia513)
От температуры воздуха это у них зависит.
Встречный вопрос: это какой идиот к двум шарам одну корзину цепляет? Это запрещено, нужно у такого срочно отобрать лицензию!
#2 
свобода выбора
journeyman14.03.12 22:05
свобода выбора
NEW 14.03.12 22:05 
in Antwort Ilia513 14.03.12 21:59
задача по математике... плотность воздуха, температура и технические вопросы не обсуждаются...
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#3 
Osti
Carpal Tunnel14.03.12 22:07
Osti
NEW 14.03.12 22:07 
in Antwort свобода выбора 14.03.12 22:05
20
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
свобода выбора
journeyman14.03.12 22:10
свобода выбора
NEW 14.03.12 22:10 
in Antwort Osti 14.03.12 22:07
а решение или объяснение? плиз...
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#5 
vlasow
veteran14.03.12 22:17
NEW 14.03.12 22:17 
in Antwort свобода выбора 14.03.12 21:57
Видимо имеется ввиду, что в первом случае шар поднимает 80 кг груза да еще саму корзину, которая весит х кг.
Итого подъемная сила шара, назовем ее F = x + 80 кг (1)
А во втором случае имеется ввиду, что два (таких же) шара вместе поднимают 180 кг полезного груза (предположительно в одной корзине)
Тогда 2*F = 180 + x (2)
Подставим (1) в (2) и получим 2*(x+80) = 180 + x -> 2x+160=180+x -> x+160=180 -> x=20 кг.
#6 
Osti
Carpal Tunnel14.03.12 22:18
Osti
NEW 14.03.12 22:18 
in Antwort свобода выбора 14.03.12 22:10
Когда вдвоём, можно считать, что корзину поднимает первый, а второй только полезную нагрузку. Она равна 180-80=100 80 поднял первый шар.
Т.е. шар может поднять 100 кг. Если из них полезная нагрузка 80, то корзина весит 20
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#7 
свобода выбора
journeyman14.03.12 22:28
свобода выбора
NEW 14.03.12 22:28 
in Antwort свобода выбора 14.03.12 21:57
спасибо
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#8 
rreeww
enthusiast16.03.12 07:39
NEW 16.03.12 07:39 
in Antwort vlasow 14.03.12 22:17, Zuletzt geändert 16.03.12 07:59 (rreeww)
In Antwort auf:
Видимо имеется ввиду, что в первом случае шар поднимает 80 кг груза да еще саму корзину, которая весит х кг.
Итого подъемная сила шара, назовем ее F = x + 80 кг (1)
А во втором случае имеется ввиду, что два (таких же) шара вместе поднимают 180 кг полезного груза (предположительно в одной корзине)
Тогда 2*F = 180 + x (2)
Подставим (1) в (2) и получим 2*(x+80) = 180 + x -> 2x+160=180+x -> x+160=180 -> x=20 кг.

математика нужна для смысла а не наоборот
всетаки F и х в этой задаче для 5го класса не желательны
#9 
rreeww
enthusiast16.03.12 07:52
NEW 16.03.12 07:52 
in Antwort свобода выбора 14.03.12 21:57, Zuletzt geändert 16.03.12 07:54 (rreeww)
In Antwort auf:
воздушный шар поднимает корзину с грузом не больше 80 кг, два шара поднимают не больше 180 кг, вопрос сколько весит корзина...

Один воздушный шар поднимает корзину с грузом не более 80 кг, а два воздушных шара 80 + 80 = 160 кг.
Два воздушных шара поднимают не более 180 кг, груз весит 160 кг а сколько-же весят корзины?
В этой задаче больше игра слов на понимание, и иногда это может оказаться не так просто для решения.
Вес корзин только можно предположить, может 5 + 15, 13 + 7 а может и 10 + 10.
А может они поднимают только одну козину с грузом.
#10 
tanyamis
Carpal Tunnel16.03.12 08:01
tanyamis
16.03.12 08:01 
in Antwort vlasow 14.03.12 22:17
я вообще ни разу не математик, но зачем все так усложнять в простом решении. 1 шар - 80кг груза, 2 шара груза и корзины 180, узнаем сколько груза 80*2=160, узнаем сколько корзина 180-160=20 кг
2*80+х=180 , 160+х=180, х=180-160
непонятно вообще почему во втором случае у вас 2*F = 180 + x (2) почему плюс Х? ведь этот Х уже в 180 , а не плюс к 180, те 2*F = 180 или 80+80+х
#11 
vlasow
veteran16.03.12 13:28
NEW 16.03.12 13:28 
in Antwort tanyamis 16.03.12 08:01
А вы по другому поняли условие и мы решаем разные задачи.
Вообще условие сформулировано из рук вон плохо, предоставляется додумать самому, онинаковые ли шары, и самое главное - когда два шара они тянут одну корзину на двоих или две.
Я решал (как и написал битым словом в своем решении) в варианте - одна корзина на двоих, а 180 кг - это только полезный груз. Я понял условие именно так.
#12 
4711
journeyman16.03.12 21:39
NEW 16.03.12 21:39 
in Antwort свобода выбора 14.03.12 21:57
В ответ на:
воздушный шар поднимает корзину с грузом не больше 80 кг, два шара поднимают не больше 180 кг, вопрос сколько весит корзина...

как же далеки вы от..
жизни
если два одинаковых шара поднимают не более180,
то один не более 90, а груз при этом 80.
и как может корзина быть 20?
#13 
tanyamis
Carpal Tunnel17.03.12 01:40
tanyamis
NEW 17.03.12 01:40 
in Antwort 4711 16.03.12 21:39
с чего вы взяли
В ответ на:
то один не более 90
? ведь в условии уже сказан вес груза- не более 80. корзину с грузом не более 80 - означает что груз в буквальном смысле в корзине максимум 80, вес корзины не назван, и далее два шара поднимают не более 180- слова груз уже нет, значит общий вес всего со всем 180.
#14 
4711
journeyman17.03.12 22:10
NEW 17.03.12 22:10 
in Antwort tanyamis 17.03.12 01:40
если 180 разделить на 2 баллона, то у меня почему-то получается 90. а у вас?
#15 
AnU55
Carpal Tunnel18.03.12 15:35
AnU55
NEW 18.03.12 15:35 
in Antwort Osti 14.03.12 22:18, Zuletzt geändert 18.03.12 15:47 (AnU55)
В ответ на:
Если из них полезная нагрузка 80, то корзина весит 20

Неправильно!
Смотрим условие задачи:
корзину с грузом
Ответ: 0.1-79.9 кг
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#16 
tanyamis
Carpal Tunnel18.03.12 18:40
tanyamis
NEW 18.03.12 18:40 
in Antwort 4711 17.03.12 22:10
180 разделить на 2 бесспорно 90 и никакого отношения к решению не имеет. Прочитайте внимательно пост номер 1 с условием задачи.
#17 
Li.
enthusiast18.03.12 19:45
Li.
NEW 18.03.12 19:45 
in Antwort Osti 14.03.12 22:18
В ответ на:
Когда вдвоём, можно считать, что корзину поднимает первый, а второй только полезную нагрузку. Она равна 180-80=100 80 поднял первый шар.
Т.е. шар может поднять 100 кг. Если из них полезная нагрузка 80, то корзина весит 20

Мне кажется, для пятиклассника это не очень простое объяснение. Я бы объяснила так: Каждый из шаров поднимает 80кг чистого груза, значит вдвоём они могут поднять 160кг, а то что они подняли сверх того и есть вес корзины. Если они поднимают вместе одну корзину, то она весить 20кг, если это всё же две корзины, то корзина весит 10кг. ... Впрочем, это уже, скорее всего, запоздалый ответ.
"Ум человека находится в довольно узких границах, тогда как глупость их вообще не имеет." (с) ​
#18 
kot-valerianez
veteran18.03.12 21:15
kot-valerianez
NEW 18.03.12 21:15 
in Antwort Li. 18.03.12 19:45
Абсолютно нелогичное объяснение.
...а лучше пива попить...
#19 
Li.
enthusiast18.03.12 21:19
Li.
NEW 18.03.12 21:19 
in Antwort kot-valerianez 18.03.12 21:15
Да? ... Я так не считаю. А как бы Вы объяснили?
#20 
zhyks
member19.03.12 12:55
zhyks
NEW 19.03.12 12:55 
in Antwort Li. 18.03.12 21:19
Да. Один шар поднимает корзину и 80 кг груза, два шара поднимают две корзины и 160 кг груза или одну корзину и 180 кг груза, то есть корзина весит 20 кг. А какой груз могут поднять три шара в одной корзине? Половина шара? Без рисунков, схем эту задачу трудно понять.
#21 
1 2 alle